Malo portreta od mene...

[Bole]

Po meni ovo se resava sirim kadrom, pa onda crop...doduse treba se toga setiti u onom zaletu..
Kad god sam tako uradio, nisam pogresio... Kada god nisam, cesto sam pogresio..

To moze da pomogne, ali i da udalji od cilja...
Fotografije nastaju PRVENSTVENO u glavi autora!!
Odmah zatim idu oko i noge(nekako zajedno pod ruku ). Ako smo vec kod portreta, ne reportaza, nakon ideje dolazi realizacija.
Trazi se odgovarajuca, po mogucstvu interesantna pozadina. Ako je ona manje bitna za sam portret, treba da bude dovoljno neutralna, kako ne bi odvlacila nepotrebno paznju posmatraca.
Bira se prikladno svetlo, tacnjie svetlosni uslovi. Ne treba zaboraviti ni na prethodni razgovor s modelom, da ovaj dobije ideju sta je to sto imamo nameru da izvedemo.
Jednostavno "stani tamo i gledaj u objektiv" nije dovoljno. Znaci, konverzacija vodi obostranom opustanju, spontanosti...sto opet rezultira emocijom koju fotografija treba da prenese.
Tek onda(ako nisam nesto preskocio) dolaze na red fokus, blenda, ISO...

@smarko, ma jasno je to samo ... kako se naterati i napraviti taj korak nazad da ne bude sve tako "tesno" .. evo vrtim slike od pre neki dan, na *svakoj" fale prsti, saka, noge, pola ruke .. ok jeste mali brz i juri po sobi i ne voli da se slika i soba nije beskonacno velika i ... imam izgovora koliko oces ali jbt na *svakoj* slici fali nesto, sto rece kiza, ko da sam mesar

Arhi, ovaj scenario koji ti pominjes u svom postu i ne mozes da nazoves portretnom fotografijom. Vise spada u sportski zurnalizam, obzirom na brzinu i zivost malca
Tu je pristup "malo" drugaciji...

Idemo dalje... Kako vam se dopada najnovije delo

74.

Nije lose, ima ono "nesto" sto se od portreta ocekuje.
Ono sto fali je, neprecizno kadriranje u smislu, gde vodi njen pogled i gde se zavrsava. Nedovoljno. Vracamo se na temu "uskog kadriranja" ili mozda nedovoljno dobrog cropa.
Zato i isticem, bolje cropovati pre pritiska na okidac(u glavi i kroz trazilo), nego kasnije u PS-u. Sto naravno nije zabranjeno, al' ume da odvede u stranputicu.

Moj predlog...(na kraju posta)




Sad moze neko da primeti "odseceno rame" sto stoji. Ali, ako posmatras sliku u celini, vidis da oci i pogled vode u ne tako sazet kadar. Odvlace paznju posmatraca u pravca koje si TI zeleo, te samim tim "rame" ne zapada u ometajuci faktor.

^
Prijatelju dovidjenja, ja i ti smo zavrsili sa daljim diskutovanjem... Provociraj nekog drugog na nekom drugom forumu ako ti dozvole, to kod mene ne pali, i ovde ti nece proci

Moje iskreno misljenje Nenade, steta je...
Jos kako mi prija, svaka pohvala ili "like", al' se "brzo" i zaborave. Svoje najljuce kriticare i danas pamtim i imam ih pred ocima. Ako ne svaki put kad skljocam ono, veoma cesto...
Probaj da preskocis preko svoje senke i uvideces jednog dana, koliko je @Tsuyoshijev  "klizeci" bio ipak nesto pozitivno

[Argon]

u principu ko ume, zna, može prethodno da zamisli, ima viziju gotovog rezultata.....nema govora, sve je ovako kako kaže drug Bole.
Onda je tu reč o onom opisanom fotografu koji prvo razmišlja pa tek onda okida.

Medjutim u amaterskoj fotografiji to nažalost najčešće nije tako...
Često se sve svodi na pucanj iz sačmare tj. fotkanje većeg broja komada u nadi da će bar neka fotka ispasti dovoljno dobro ili bar pristojno...A to može da se desi, ali i ne mora...
Pri tom je nada više u slučajnost nego u brižljivo pripremljenu situaciju...( hm, zašto li znam toliko o ovom )

E sad, dok čovek tumara kroz ovu fazu a nužno mora jer se niko pametan nije rodio, mislim da je bolje da da sebi malo više prostora u kadru kako bi kasnije mogao na ekranu još jednom da proanalizira tu situaciju i da eventualno popravi šta se popraviti da...Za gubitak Mpx ne brinite.

I da se razumemo...kod najvećeg broja amaterskih fotografa ova faza zvana sachmara&slučajnost ne prodje - nikad... I to je fakat.

Naravno jedan manji procenat i počne da obraća pažnju na svetlo, pozadinu, pripremu modela, kadriranje  i uopšte počne da razmišlja o tome šta radi.
 Ali kada vide da ta stvar nije ni malo naivna i da je potrebno baš dosta vremena i rada, zastanu i zadovolje se onim što mogu da urade sa manje truda...(eh, tek što o ovoj grupi znam mnogo ) 

Tek mali broj prodje kroz sve ovo i postanu - Fotografi...I svaka cast kada u današnje vreme nadju dovoljno razloga za to.

Dakle da skratim... po meni bolji izbor za večite amatere je naknadni crop, inače će se broj ˝nedovoljno dobrih fotki˝ samo povećati za količinu onih nedovoljno dobro kadriranih.

p.s. Ko sa ovim nije zadovoljan i ne želi epitet večitog amatera knjigu u sake, analiza tutorijala sa neta, slušanje starijih članova foruma i dosta vremena da se sve to praktično isproba u praksi.   
      Pod uslovom da tog vremena imate.
      Čarobnih štapića nema i ne očekujte da neko u jednoj rečenici ovde reši problem...

[Nenad_Ristic]

@Bole
Hvala na odgovorou i opservaciji, tako se to radi i to su reci koje svako moze da cuje i koje dopiru do svakoga ko procita. Razmisljam o kadru mozda cak i previse tako da ovde i na ostalim fotografijama uglavnom nema cropa, a tvoj predlog je bio jedana od ideja koju nisam realizovao, posto ociglednao tako nesto pocetnicima nije dozvoljeno. Mozes misliti da bi se svi javili sa nekim kritikama na temu toga zasto je seceno rame sto naravno nije problem...

Osvrnuo bih se na momenat u kome kazes da bi pogled odveo posmatraca tamo gde zelim tako da odseceno rame ne spada u omeatjuci faktor, na fotografiji 71 odsecena je ruka pri kadriranju, zeleo sam takav kadar i nisam znao gde sa rukom pa je to po meni bilo najbolje resenje, imao sam istu ideju da pogled odvede posmatraca tamo gde zelim a ruka je uz to u mraku, ispalo ja na kraju da to nikako nevalja, mada ja i dalje mislim da to nije tako strasno...

Inace Bole ja sam totalno hladan i bez emocija sem za svoju porodicu, ne bas bukvalno, hocu da kazem mozes da me hvalis koliko hoces to na mene nece uticati isto tako moze da me kudis, isto je, meni je glava uvek hladna, uctivo cu se zahvaliti svakome, i potraziti sta je smisleno u tim recima. Ako me ti pohvalis i navedes zasto, to bi mi recimo bila samo jos jedna potvrda da sam na dobrom puti sto se tice elemenata koje si pohvali, ako me kritikujes to bi mi bila jos jedna tema za razmisljanje, svakako ja samo razmisljam o recima posmatraca, nista mi ne znace u nekom drugom smislu, kao recimo pohvala da mi prija, jednostano nema takav oseca a to je tako zbog nekih drugih zivotnih okolnosti u kojima sem hladne glave sve ostalo vodi ka greskama koje kasnije skupo kostaju, kao sto je recimo uljujkavanje u pohvalama ili sopstveni osecaj da sam uspesan sto dovodi do totalnog opustanja u smislu fokusa na posao i vremenom dovodi do raspada sistem... Tako da ja sam ti jedan tip koji se ne uljujkava ni u sopstvenom uspehu, a kamoli u tudjim pohvalama.

"koliko je @Tsuyoshijev  "klizeci" bio ipak nesto pozitivno"
Sto se krtike tice to nije sporno, kao sto rekoh cak je pozeljno, samo meni zdrav razum ne dozvoljava da cujem nekoga ko kroz krtike provlaci omalovazavanje i perfirdno vredjanje na licnom nivo, sve to umotano u satro dobru nameru. Mozda sam od juce u fotografiji ali se nisam juce rodio, i veoma dobro umem da prepoznam nameru i udjem u profil sagovornika, ali ga nikada ne komentarisem. To se desilo i ovaj put, u ovom izdvojenom primeru koji se danas ponovio u drugoj temi. Sustina je da moj mentalni sklop prihvata samo inteligentne ljude i dobronamerne reci, kada se ta dva elementa spoje eto dobre diskusije, u suprotnom svasta moze da se desi sve zavisi koliko je neko pretera, jedno je sigurno, niti cujem niti zelim da cujem sta ima da kaze osoba sa na pocetku pasusa navedenim karakteristikama...

Jos jednom hvala na kometaru, voleo bih da cujem i ostale kolege sa foruma, ali ih nesto nema

[Medicinski tehnicar]

Kratko...74..pun pogodak po meni..

[dalibort82]

74. odlicna ali vidis kako je kad si na 1.2, nije to ta ostrina koje ovo staklo pruza

[Nenad_Ristic]

@Medicinski tehnicar
Hvala druze... Mozda nije pun pogodak ali korak napred sigurno jeste, mada je meni skroz dobra u svakom pogledu

@dalibort82
Hvala druze Svestan sam toga. Postoji makar za mene problematika kojoj se ne moze tako lako doskociti u ovakvim uslovima. Ovo je nocna fotografija kao i predhodne, svetla nema dovoljno sto utice na sve segmente. Nedovoljna ostrina koja je i bez toga nije na nekom zavidnom novo kod ovog objektiva na f1.2, iso mora iznad 1000 zbog brzine okidanja, a sa ovako malo svetla jos iso preko 1000 tek tad nema dovoljno ostrine, a ima daleko vise nekih boja i tonova koji se najvise vide na kozi modela i tesko ih je srediti na zadovoljavajuci naci u obradi... Zbog svega sto sam naveo blenda je na 1.2 mada bi trebala da bude na ovoj distanci najmanje 1.8 kako bi oba oka bila u fokusu, u skladu sa tim okolnostim kadar je ovako realizovan sa ovakvom ekspresijom modela. Bas je tesko napraviti dobru fotku iz ruke u ovakvim uslovima sa blendom 1.2 i brzinom zatvaraca 1/40s, ali to je jednostavno moralo tako posto sam zeleo da iso ostane ispod 1000 kako bih u obradi dobio sto bolji kvalitet...

Na prvoj fotografiji koja je nastala u nocnim uslovima sa ovim objektivom 62 najbolje se vidi nedostatak ostrine i problem sa ralicitim tonovima na modelu, ali sam nekako uspeo da se izborim, ovde je vec situacija daleko bolje, bice jos 3-4 sa ovog mesta, samo da nadjem vremena za obradu...

Mislim da nije sve tako lose nakon ukupno 74 portretnih fotografija koje sam napravio za ova cetri meseca, a to je inace sve, nema ni jedne koju nisam postavi ili obrisao sem ovih 74, sve sto sam napravio po pitanju portret nalazi se ovde na forumu i flickr-u...

Volim da cujem jos neko misljenje zato ih sve i postavljam, nije dovoljno samo strebanje i rad bez da neko ko se razume vidi sta sam radi, to moze da ode u pogresnom pravcu... Mada su meni korisni svi komentari i kolega pocetnika kao sto sam ja... Da kojim slucajem imam vremena rad bih otiso u neku skolu fotografije, u tom slucaju bila bi tek po neku fotografiju ka pokazatelj procesa napredovanja, ali na zalost nemam vremna tako da su meni zapazanja kolega sa forum od presudnog znacaja za dalje napredovanje, zato hvala svima na komntarima

[Bugarin]

Pa ti ISO mozes da dizes na 5000 i da fotka bude dobra, glavna stvar kad se ISO podize malo vise je da fotka bude pravilno exponirana pa cak i malo preexponirana i tada nema problema. Ukoliko je podexponiras e onda si u problemu.

[Nenad_Ristic]

^
Nije to bas tako, moze da bude dobra to nije pod znakom pitanja, samo je stvar koliko dobra i pre svega sa kakvim detaljima, sve ovo gore sto sam navo desava se kada iso ide preko 1000 a nema dovoljno svetla. Kada ima ovoljno svetla sa 5dmkIII iso moze da ide i preko 5000 a da fotka bude zadovoljavajuceg kvaliteta sa dobrim detaljima...

[tsuyoshi]

Bas je tesko napraviti dobru fotku iz ruke u ovakvim uslovima sa blendom 1.2 i brzinom zatvaraca 1/40s, ali to je jednostavno moralo tako posto sam zeleo da iso ostane ispod 1000 kako bih u obradi dobio sto bolji kvalitet...

Volim da cujem jos neko misljenje...

Mada su meni korisni svi komentari...

Na takvom telu slobodno se moze, cak i u ovakvim uslovima, dizati ISO i preko 3200, nece se primetiti neka bitna (da ne kazem nikakva) razlika u WEB prikazu ove rezolucije, a dobice se dodatni "komfor" po pitanju odnosa A/T. Da ne pominjem da vrlo cesto i taj "sum" koji se pojavi moze samo dati slikama dodatni, tzv "grainy" look, koji daje posebno LEP smek analogije u digitalnoj tehnologiji. To je za nas malo starije ekvivalentno poredjenju "LP ploca vs. CD".

Ne znam da li se libis, ali (makar eksperimentalno) u istim tim uslovima mozes da postavis aparat i u AutoISO mod, i onda malo boljom kontrolom otvora blende poradis na pitanju ostrine i "dubine" prednjeg, u odnosu na intezitet zamucenosti zadnjeg plana. To sta se meni svidja ili ne na (recimo) poslednje dve tvoje slike (pogotovo "Darkness") uopste nije bitno, ali postoji jedna jako bitna stvar koju bi trebao da "naucis" sam da primenjujes kod procene kvaliteta vlastitih fotki. Probaj da ih ne gledas subjektivno, i vezano kroz emotivna secanja na to gde su, kad i kako nastale, sta te veze za taj momenat, itd, bas kao sto to uglavnom ne zanima ni onoga ko gleda ove slike kao "gotov proizvod". Probaj da ih (a sada vec sigurno to mozes da uradis) gledas neemotivno objektivno, kao da gledas tudje (jos bolje slike nekoga koga ne podnosis kad ti pise ovakve stvari u temi) i da onda razmislis sta bi ti sve zamerio i napisao tom nekom za ovakve slike. Verujem da bi u takvoj situaciji itekako umeo da zapazis i detalje, a kamoli krupne stvari koji na nekoj fotki bodu oci. Kada je ovakav vid umetnosti u pitanju (pogotovo kod procene lepote ulovljene ekspresije), bilo bi lepo konsultovati i par zenskih ociju, i pravilno cuti i jedan takav sud. Mislim da bi to bio pravi putokaz za osnovnu selekciju valja-ne valja, a sve ono ostalo dolazi polako vremenom -  korigovanjem uocavanih, i neponavljanjem istih gresaka uz malo kontrolisanije "skljocanje".   

@Bugarin,
mislim da je (generalno gledajuci) bolje da je slika malo podeksponirana, nego preeksponirana. Tamnije partije se nekako i izvuku,"spaljene" nikako.

[Nenad_Ristic]

@tsuyoshi
Svestan sam toga da mnogo toga jednostavno ne umem da vidm, valjda to dolazi vremenom, a trudim se na svakom polju da dam maksimu i pomeram granicu... Ne znam kako bih opisao taj osecaj kada otkrijem ili uradim nesto novo po pitanju fotografije, svakako je neopisivo zadovoljstvo Toga ima na svakoj koju naporavim, svaka je nova skola za mene i ima neki novi momenat koji ostaje i nadogradjuje se na vec steceno iskustvo. Probacu da posmatram fotografije na taj nacin, verovatno je ispravan, mada ja tek nakon par dana umem malo objektivnije da je sagledam, kada zavrsim sa obradom priznajem ne umem, najvise zbog euforije koja vlada zbog tih novih momenata koje sam gore pomenuo

Bas dosta ekspireimentisem, nema napretka bez eksperimentisanja. Uvek prvo probam idealno podesavanje sa kojim moze konfornije da se radi, SS 1/120~160, f1.2~1.6 za celu figuru ili f1.6~2.8 za torzo i gornji deo tela, iso ostavim na auto kao i ss stim da je predefinisano u apartu da ne ide ispod 120~160, ekspozicija je uvek idealna ni gore ni dole, fokus na oku koje je blize kameri uglavnom bez rekadriranja narocito na f1.2... Konkretno vezano za poslednju fotografiju, nastala je na mestu gde cesto setamo, a kamera je uvek samnom kada sam slobodan, tako da sam pre ovih napravio par fotki dan dva ranije u setnji i to jednostano nije to, nista to meni nije bilo dobro sa iso 2000 i preko 2000, sve dok se malo ne zumira to je ok, ali kada se malo zumira, to vec nije po mom ukus, rekoh vec nije to lose, ali se ipak javaljaju svi nedostaci koje sam naveo u predhodnom postu. Nije uvek tako ali uglavnom jeste, nekada je svetlo takvo da nema tih losih momenata sa bojama, sarenilo po kozi modela itd. Opet kazem meni to tako nekako ne stima

Za mene je ovo sve novo a narocito rad sa 85 f1.2L II, imam ga manej od mesec dana i sa njim sam napravio 20 fotografija, tako da bice tu jos dosta posla dok ne dodjem do tacek da sve sto radim radim sa lakocom... Zato i nastaju propusti, opadne koncetracija, a meni posle bude zao da brisem fotke koje nisu bas do kraja korektne, najvise zbog toga sto gotovo da nema slobodnog vremna za hobi, pa uzmem u obradu nekoliko koje imaju vise kvaliteta a manje mana, posto je i obrada jako bitan segment cele price pa treba i to vezbati, tako da negde se manje negde vise napreduje, na trerenu manje ali vremenom sve ce to doci na svoje mesto. Na postavljenim fotografijama uglavnom znam sta nije dobro a sta je dobro, ali volim da cuijem jos neko mislenje, tako se uvek dodje do nekog novog saznanja...

Hvala na komentaru, bio je vise nego koristan i krajnje konstruktivan...

75.
Untitled by Nenad Ristic, on Flickr

[VeNoM]

meni se ovo dopada.
objktiv je kao žilet.
model još bolji da ne pišem oštriji.

[djoledj]

Napredujemooooo....

[Nenad_Ristic]

@VeNoM
Hvala Pogled je ka svetlu, a to je dosta doprinelo ostrini...

@djoledj
Pa valjda, po malo ali temeljno

[dalibort82]

Odlicna, samo gledaj da ti shutter speed ne padne ispod 1/85 Ovde ti se ocigledno posrecilo da bude u fokusu sa tom blendom i sporijim shutter speed-om.

[Bugarin]

tsuyoshi nisam mislio da je prepali pa da ne moze da je upotrebi, mislio sam da bude malo u plusu jer je tada vidno manji sum kad koristi visok ISO. Ako gresim ispravi me.

[Nenad_Ristic]

@dalibort82
Podesio sam SS da ne pada ispod 1/125~160... Ova ostrina u uslovima salabog svetla uglavnom ne moze da se postigne ako iso predje 1000... Ovako se malo pomucim pa od 5-6 okidanja jedna bude dovoljno ostra, posto pored stresenih ima i onih sa omasnim fokusom iz istog razloga nedovoljno svetla. Na ovoj su oci dobro osvetljenje, pa je problem bio samo mirna ruka za SS 1/50 tako da je broj losih bio daleko mani, ali vredelo je na kraju

Mene zanima kako ti se cini obrada

[tsuyoshi]

Tebi (generalno) obrada nije problem. Sve ti tu lepo ukloplis, i boje, i kontrast, ostrinu...

Na ove dve poslednje (ista serije) meni , recimo, "bode oci" centralno kadriranje, neprirodan polozaj ramena na poslednjoj, i ova blaga ukocenost lica koja ne ide uz ovakav spokoj i sjaj ociju. Takodje, ova pozadina mi je... ali da, tu se opet vracamo na ono vec pomenuto "LP vs CD" (analogija/digitalija). Zato recimo ne treba da te cudi ako ti kazem da je meni slika 72 (onaj deo sa rukom necu pominjati), po pitanju svih gore pomenutim "nedostataka" kod poslednje dve, a pogotovo sa onako lepo uklopljenim "kruzicima"u boke'u, nesto cemu treba da tezis slikajuci portrete.

O kadriranju (odnos trecina) je @Serb okacio jedan jako koristan L I N K, tako da... preporucujem.  Uostalom, jasno ti je i po @Boletovoj adaptaciji pretposlednje fotke, na sta je stavljen akcenat.

[dalibort82]

@ Nenad, obrada mi se svidja, skroz je bolja i drugacija od prethodnih fotografija, napredujes to je bito. A i bitno je da si ti zadovoljan obradom

p.s MKIII pravi extra ciste slika i na iso 4000 tako da slobodno odvrni iso

[Nenad_Ristic]

@tsuyoshi
Napisah pre neki dan na flickr-u inspirisan Askovim fotografijama u temi "Mali portreti velikih ljudi", citiracu sebe sa flikr-a "Cilj mi je da nekada kada budem imao dace te porodicne fotografije, i fotografije njihovog detinjstva budu nesto posebno. To je jedini razlog zasto se toliko trudim oko portretne fotografije. Mada su i ove porodicne, za sad nas je dvoje " Do tada ima vremena, a ono sto me stvarno zanima jesu pejazazi, priroda i arhitektura. Tako da sve sto se nalazi u ovoj temi je vezba i istrazivanje na temu portretne fotografije, najdalje sam dogurao sa obradom posto pored posla dok sedim za racunarom mogu da se igram i sa obradom po malo a to malo po malo bude i po 2-3h dnevno pored pobaveza vezanih za posao...

Vezano za ove fotografija... Na fotografijama je moja supruga, ona nije model, a ni ja nisam bas vican tome da vidim da li neka poza ima samisla ili ne, mada se i taj osecaj polako razvija i daleko bolje umem da sagledam ono sto vidim kroz trazilo, a ona se dala malo na proucavanje poziranja zeleci da te fotografije budu sto bolje... Tako da ce se i to vremenom popravljati.

Na ove dve poslednje ona sedi na stepenicama ispred crkve svetog marka, na ovoj drugoj naslonjena je ruka na stepenice pa deljuje kao da su joj ramena malo podignuta. Sto se kadriranja tice mislim da centralno kadriranje nije pogresno, ali se ja ipak uvek trudim da kadar uklopim u pravilo trecine, ovaj put nisam, zeleo sam da probam nesto drugacije. Smatram da je na 75 fino leglo centralno kadriranje, a ima jos jednu koja je za razliku od ove dve malo cecena u obradi da bi model bio u centru kadra. Postavicu i tu samo da je zavrsim...

Sta je poenta ? Kada zavrsim neku od fotografija postavim i malo prodiskutujemo o teme, ja sve to fino analiziram u narednim danim i izvucem neki zakljucak a naredni put probam nesto novo, tako sam dosao do ovih poslednjih koje smatram da su bolje od dosadasnjih radova u mnogim segmentima, stim da ce kadriranje zadnje doci na svoje mesto najvise zbog nedostatka prakticnog rada na terenu a izbegavam da secem u obradi... Forografija 72 ima svoje kvalitete zato sam i je i postavi, ranije je dobila kritike, ti si sada naveo kvalitete, a neke od tih kvlitrata sam i ja prepoznao pa sam je zasto i postavi, a to je samo jedan od modela po kome ce nastati neka naredna fotografija

Moj zakljucak nakon cetri meseca bavljenja fotografijom... Na prvom mestu je osecaj za dobro svetlo to je ono cemu najvise tezim i tema koju najvise istrazujem, zatim kadriranje i sve sto ide uz to kompozicija itd, i na kraju obrada. Ne znam da li je inace tako, ali po meni kada se dovoljno dobro ovlada sa ta tri elementa sve ostalo je na krativnosti fotografa

@dalibort82
Hvala Dalibore, to mi je trebalo posto se sve ovo meni dopada, samo ne mogu jos uvek ralno da sagledam da li je to zaista dobro kako se meni cini da jeste. Dosta sam eksperimentisao i kako god da okrenes sem za neko umetnicarenje nema boljeg resenja od sto realnije obrade uz mala odstupanja koje je u mom slucaj uvek prisutno

Kolege, hvala na savetima i smernicama

[VeNoM]

ovo bih stavio na naslovnu Mirror Edge 3 (ako izadje) video igre.