Malo portreta od mene...

[Serb]

Nenade, niti mi je zelja niti ja mogu da menjam ovaj forum... Za to postoji moderacija i vlasnik pa neka oni odredjuju u kom pravcu ovaj forum treba da ide...Meni licno je sve jedno , nemam nikave koristi od ovog foruma niti mi ta korist treba.  Delovi foruma koji mene zanimaju su poprilicno slabi (stock i post produkcija) tako mi je bas sve jedno da li cete da se hvalite ili svadjate, obrni okreni u temam koje mene zanima nazalost skoro pa niko i ne pise...  Na forumu sam iz postovanja prema vlasniku i par ljudi sa kojima sam dobar. Forum mi je na pocetku mog zanimanja za fotografiju dao dosta  i to je razlog sto pokusavam neko moje znanje i iskustvo prenesem ljudima koje to zanima...    Moje misljenje je da tsuy nije rekao nesto mnogo uvredljivo i  jeste  dao ostru ali u krajlnjoj liniji korisnu kritiku...ne samo za tebe vec i za svakog novog ko udje na tvoju temu... Naravno da nikad necu i nisam podrzavao prozivanje za opremu koju neko koristi i slicne gluposti...

[Nenad_Ristic]

Tebi svaka cast, zaisita to mislim, meni je ovaj forum postao drag zbog stalnih clanova, jedno kulturno mesto za okupljanje zaljubljenika u fotografiju gde se na jedan opusten i krajenje dobronameran nacin kaze sve i kritika i pohvala.

Nadrndano ponasanje i satro konstruktivni komentar kroz koje se provlaci mesarsko secenje, anlize i opservacije na licnom nivo zasto sam nesto uradio tako kao sam uradio, dali zbog te isecene ruke imam smisla za estetiku, pominjaje opreme u isti konteksti i na kraju nekog durenja sujete i ne znam vise cega... Mislim to ne pripada ovom forumu, to nije nacin na koji treba jedni drugima da se obracamo, i to treba jasno osuditi da se forum ne pretvori u leglo takvih tipova, ne moderatori nego zajednica, a drago mi je sto je zajednica osudila takvo neprimereno obracanje. Ne smatram da je kolega @tsuyoshi takav tip, mozda mu nesto nije bilo po volji ne vezano za forum, ali bez obzira...

[tsuyoshi]

Posto sada ti toliko stavljas akcenat na opremu, da ti razjasnim ono sto ocigledno nisi shvatio, a poenta je prvog posta i obracanja Goxy-ju a ne tebi.

Savrsenu fotografiju ne pravi savrsena oprema. Tacka. Ende. Ljuti se, duri se, apeluj na moderaciju i administraciju, nazivaj mene svakakvim imenima, pisi kilometarske postove, radi bre sta hoces... to ti nece pomoci da budes bolji fotograf, da imas bolju fotku, da naucis nesto. 

Savrsena knjiga ce u svakom slucaju biti mnogo bolji put ka savrsenoj fotografiji, od savrsene opreme.

Takodje, direktan komentar, ostar, jasan i nedvosmislen ce ti mnogo bolje otvoriti "horizonte", nego "malo su ti secnuti prstici, burmica ti je van fokusa, sakica ti je na pola". Da, da budemo i za termin "mesarski" nacisto... kada neko TAKO kao ti odsece ceo ekstremitet da na slici izgleda kao da je to fizicki nedostatak subjekta, onda za tako skrnavljenje ne postoji drugi izraz. Ljuti se, duri se... ah, da, to sam vec gore napisao, pa da se ne ponavljam.

Kada to budes shvatio, bice ti jasno zasto je nekada ljudima bio dovoljan i samo jedan film (ogranicen broj snimaka), analogni aparat, i jedan objektiv (tipa 50mm) da bi pravili u svakom smislu savsrene fotografije, a danas im nije dovoljna ni sva optika ovog sveta, najskuplji aparati, najbrze memorijske kartice, itd, itd... 

Sada slobodno nastavi sa uvredama na moj racun, ali... znas kako, rekoh vec, to ti nece pomoci da budes bolji fotograf, dok onakvi komentari kakve si dobio od mene u nekoliko navrata, veruj mi da hoce. 

Svako dobro.
 

[Nenad_Ristic]

Eto imao si zavrsnu rece, i ako bih imao sta da kazem prosto ne zelim jer sve je vec receno. Pozdravljam te i svako dobro...

[dalibort82]

Da kazem i ja par reci. Naime prvi DSLR mi je bio 550D i naravno nikakvo znanje o fotografiji nisam imao, samo jaku zelju i ljubav. Cinilo mi se da fotografije koje sam pravio da su odlicne dok nisam naisao na grube kritike starijih clanova sa ovog foruma. Naravno durio sam se, nisam u pocetku prihvatio. Kasnije sam poceo da obracan paznju na sugestije tih clanova. U medjuvremenu sam kupio i mkIII i mislio to je to. Medjutim fotografije jeste da su bile kvalitetnije u tehnickom smislu ali samo to, nisu se razlikovale od ranijih sa slabijim telom. To nezadovoljstvo me je pokrenulo da budem opsesivan i da ucim. Pored fotografije ucio sam i postprodukciju u kojoj sam i naucio o fotografiji i ekspoziciji. Da ne duzim, hocu da kazem da najbolji napredak nisu tehnika niti knjige, samo upornost, praksa i biti opsesivan sto se tice svetla, jer prelepa devojka na losem svetlu vise nije tako prelepa. Ja i danas stalno nesto novo probam, trudim se jer to volim. Nenade ja te podrzavam kao i sve clanove ovog foruma. I uvek mi je drago da pomognem nekome.

[Zoran Rodic]

Kada sam odradio svoj prvi foto zadatak,... tamo nekada davno , moj tadasni gazda i vlasnik foto radnje,... posle razvijenih par rolni filma, izvede me ispred radnje i lagano upita: Rodicu, majstore ...sta pise na ovoj tabli?
Procitam: Foto radnja - Vlajko i Ljilja
Aha, a je li Rodicu... pise li negde ovde mesara?
Rekoh, NE
Pa sto onda Rodicu majstore, kadriras kao satarom... jesi ti mesar ili sta? Fotograf jos nisi... ali biraj, hoces u mesare ili fotografe.

I tako sta da vam kazem, termin mesarsko kadriranje jeste zvanicni termin za situacije kad neko kasapi odredjene delove tela.

Ja sam malo batalio ovo komentarisanje, odavno... jer generalno napisana rec ponekad drugacije zvuci nego izgovorena, gde ton i mimika dosta uticu na shvatanje izrecenog, a ja sam takodje umeo biti prilicno ostar, da ne kazem brutalan u komentarima. Secam se da smo Bugarina najstrasnije iskasapili oko fotografije jedne devojcice koja je iza glave imala kosarkasku tablu. Nista niko licno nije imao protiv njega, vec smo mu prilicno upecatljivo ukazali na takav propust. Danas Bugarin pravi lepe portrete, i koliko vidim jako obraca paznju na to sta je iza modela koji fotografise. Jos je na forumu, i volim sto jeste.

Mislim, i meni malo na jetru ide to preterano tapsanje po ramenu, a naravno da ne valja ni Hejsel. E sad, kakvih sam se diskusija nacitao, ovo je donekle taman koliko treba. Malo se cacne sujeta taman da se malo porazmisli svaki put kad se turi oko na trazilo.

PS
Mada, ja obozavam da podmecem kofe za iscurele fotografije ... ali nesto nema odavno!

[Nenad_Ristic]

@dalibort82
Potpuno ispravan pristup i rezon
Aj kad se vec razgovaramo da kazem i ja nesto na ovu temu Opremu sam kupio u skladu sa mogucnostima, bez ideje da ce oprama da pravi dobre fotografije. Sta god da sam na pocetku kupio uvek bi postojala teznja za boljom opremom, tako da ja nisam video racionalan razloga da odmah u startu ne resim to pitanje kad vec mogu. Sto se upornosti tice, to je jednino sto mi ne manjka, ustvari nista sem vremena mi ne manjka Ako nesto moze da se vidi u mojim fotografijama onda je to upornost i teznja da se prave sto bolji rezultati, sto po nekada rezultira ne bas pametnim odlukam u realizaciji, svakako necu mraciti sebe i druge ovde na forumu kao da od toga zavisi opstanak covecanstva Ovo je ipak umetnost i treba kod coveka da budi lepe misli i emocije, barem je kod mene tako

@Zoran Rodic
Dopada mi se komentar Veoma poucna prica i razmisljanje...
Napisana rec moze da zvuci pogresno nekome ko je zasita sujetan. Ko ne ume u pisanoj formi (na forumu) da se izrazava bolje da nista ne pise posto mimikom ne moze da sa dopuni neka rec koja nije bas na mestu. Moje fotografije i greske na njima dozivele su ozbiljnu kritiku na koju ja nisam imao nikakvu burnu reakciju, vec ako je do mene prihvatim, ako je do nekih okolnosti pri ralizaciji fotografije onda objasnim zasto je nesto tako kako jeste i zasto sam ipak tako uradi, svakako sam zahvalan svakom ko na bilo koji nacin komentarise posto je jos jedno misljenje meni nova tema za razmisljanje.
Na moju srecu ipak me je mama rodila dovoljno pametnog pa mi vredjanje inteligencija kroz omalovazavanje i kometari na licnom nivo kroz neku psiho analizu zasto sam nesto radio ovako ili onako nisu prihvatljivi, zasto ih neko daje na taj nacin u to necu da ulazim, ali svakako od takve osobe ne zelim ni kritike ni savete pa makar taj neko bio najveci ekspert za fotografiju

Vidim da si moderator na forumu, i cesto te pominju kroz kometare kao osobu kompetentnu po savakom pitanju vezano za fotografiju, sto verovatno i jesi, ja samo zelim da odam priznaje tabi i ostalim moderatorima na kvalitetu foruma od clanova do sadrazaja, sve je na veoma zavidnom nivo, to je i razlog zasto sam ovde i zasto vas svuda hvalim

[tsuyoshi]

kada svoje radove postavis na javno mesto i ovakav uvid, moras biti spreman da primas kritike od svih, a ne samo onih koje/cije ti zelis, prizeljkujes.

kada budes imao svoj forum, diktiraj svoja pravila i drzi se njih.

i, da... tebi jeste svaka moja napisana rec zvucala pogresno, i koliko vidim to su pokusali da ti objasne i @Serb, i @Bole, a i @ZR, sto samo pa sebi dovoljno govori gde si ti u ovoj svojoj vlastitoj definiciji.

Napisana rec moze da zvuci pogresno nekome ko je zasita sujetan.

 

[Nenad_Ristic]

^
Prijatelju dovidjenja, ja i ti smo zavrsili sa daljim diskutovanjem... Provociraj nekog drugog na nekom drugom forumu ako ti dozvole, to kod mene ne pali, i ovde ti nece proci

[cronnin]

Nije ovde uopšte problem u kritikovanju, već u tome što je tsuyoshi to odradio vrlo nespretno i od samog starta počeo sa ličnim odrednicama. Obzirom na stav otvarača teme prema svemu tome, bilo bi najbolje da Tsuyoshi više ne piše u ovoj temi.

[arhi]

@nenad, ja da komentarisem numem osim da si ti za 4 meseca stigao mnogo dalje nego ja za mnogo vise vremena na numem ni tako ... ali ovu 73 bi ja napravio u dual tonu, bw+red

@ostali, ne kontam problem sa 72... cela prica je oko toga sto fali lakat? ne pitam vezano za nenadove fotke per se vec generalno? to je neko pravilo ili? meni npr na toj slici uopste ne smeta cak je dobra fora (naravno to ne znaci da je to dobro daleko sam ja od fotografije), da li je problem samo sto nije ispostovano neko pravilo ili toj slicki fali i nesto nevezano za pravila?

i jos jedno pitanje, vidim da je dosta komentara vezano za "uzak kadar" .. ja imam ogroman problem sa tim, kako god prebacim slicke na komp i krenem da gledam bude bas usko .. prvo sam bio ubedjen da je to zato sto imam "pogresne" objektive i sto ne volim bas da ih menjam, pa sam kupio i neke druge pa neke trece pa neke cetvrte (zvuci poznato ) da bi tek onda uklavirio da nije problem u objektivima nego u meni .. iz nekog razloga ja to uvek "zguzim" ... e sad, da najzad stignem do pitanja ... ima li neka "tehnika", "vezba", savet kako do .!. da se nateram da se malo "odmaknem" ... (znam da je malo glupo pitanje ovako na suvo bez slika ali 99.9% mojih slika koje nisu dokumentovanje moje elektronike sa kojom nemam nikakvih problema jer se vidi sta treba da se vidi su slike mog deteta koje ne idu on-line a onih 0.1% su slike neke druge dece za koje opet nemam dozvolu roditelja da dizem on-line) ... dakle konstantno - fali saka, fali vrh glave, fali cela ruka, fale stopala, fali prostor oko slike .. ne samo portreti, sta god da slikam

@nenad, nadam se da se ne ljutis sto sam iskoristio tvoju temu za par pitanja

[Argon]

Po meni ovo se resava sirim kadrom, pa onda crop...doduse treba se toga setiti u onom zaletu..
Kad god sam tako uradio, nisam pogresio... Kada god nisam, cesto sam pogresio..
Nazalost, i ja spadam u onu grupu ljudi koja bolje kadrira PS-om nego objektivom...Cuda mi cuda..
Za sve nas vazi da nam je prst brzi od pameti i to treba primetiti za pocetak da je tako...
Onih kod kojih je pamet brza od okidaca nazalost puno je manje, i obicno su cenjeni u svetu fotografije..

Licno mislim da je portret jedna od najtezih disciplina u fotografiji. Neko je to dobro izanalzirao pre par postova. Da li je to bas idealno za pocetak, hm, ne znam ...ali ok, ceni se i hrabrost.
 Drugo, u ovolikom broju sa istim modelom dobiti sve fotke a da su vredne paznje je bas-bas tesko..
Po meni trebalo je izdvojiti manji broj biranih reprezenata, postaviti konkretna pitanja i ocekivati edukativan odgovor.
Mislim da bi to dalo bolji rezultat a sigurno ne bi izazvalo raspravu.

Ovako stvorio se kontraefekat koji je uz samouveren stav nekog eto, iziritirao...
Naravno i ocekivano pretstavnike starije generacije, koje je tesko zadiviti opremom a narocito stavom ili znanjem...

Poznavajuci ljude i njihove i njihove cudi mislim da bi se kasnije ili pre ovo desilo...Za forume vec toliko puta vidjeno...

Moj predlog..hm... kao i uvek u ovim situacijama mali reset, pa ponovo... al za nijansu lakse...

 


 

[Nenad_Ristic]

@cronnin
Bas tako, kritika nikako nije problem jos je i pozeljna...

@arhi
Hvala druze... Ono sto je moglo da tako kazem instant da se postigne ja sam uspeo, sada idu manji ali daleko bitniji koraci po pitanju kritikao koje dobijam, posto su to elemnti koji se praksom sticu, a to je ono sto mi fali tako da je cesto na terenu dzabe sto nesto znam kada ne mogu da se skoncentrisem na sve hehe Ali su zato zadovoljstvo i izazov na vrhunskom nivo

Na 72. fali ruka, ali kadar je takav da je moralo negde da se sece, a tu je bilo najbezbolnjije, ruka je u mraku a fokus na delu tela koji obasjava svetlost tako da meni ovako kadrirano ni malo nije smetalo, nije bas najsrecnije resenje i verovatno bi teortski bilo bolje da je drugacije, ali ja nisam umeo bolje

Ova poslednja moze na mnogo nacina da se resi, a da ne odstupi od teme, ja sam izabrao ovaj. Sredjena frizura i karmin pripadaju nekom lepsem motivu a samim tim daju kontrast osnovonoj tem, ekspresija lica po meni potpuno se uklapa u mracnu tematiku. Pogled posmatraca ide prvo ka najsvetlijem delu kadra ka prvom planu a to si ruke i svetlost u rukama, pa usne, i na kraju oci od kojih se pogled siri ka celom kadru... To je bila ideja ralizcija i ono sto sam zeleo da postignem

Slobodno druze pitaj sta god te zanima, ovo je  tema eduaktivnog karaktera a ne da bih ja pokazivao kako nesto znam i kako sam vest fotograf, posto to nikako ne mogu da budem za ovako kratko vreme, ali se trudim da budem sto bolji

@Argon
Dopada mi se nacin razmiljanja i rezon Svasta pametno moze da se nauci od iskunih fotografa ako covek ume da slusa...
Inace, ja sustinski nemam konkretno pitanje kada postavim fotografiju, samim tim sto je tu na neki nacin meni je ok, mada cesto i nije, cesto imam dilemu, ali svakako ostavljam posmatracu da sam kaze nesto posto ne zelim da navodim na odgovor i neko zapazanje koje ja imam... Ovo je jedan od nacina da izgradim elemente na osnovu kojih cu u daljem bavljenju fotografijom kreirati neke buduce radove. Sada kad pogledam neke fotografije od ranije, potpuno mi je jasno sta tu nije dobro, al tada kada sam ih postavio, to nisam umeo da vidi

[arhi]

@argon, ma kad ja sedim sad za kompom i ja sam u fazonu, sto konju nisi otiso 2 koraka u nazad .. zato i pitam dal ima neka "vezba", "fora", "trik" da se resi te ruzne osobine? ali sve mi nesto zao, em je krop senzor em ovaj 50D i nema bas neku sumanutu rezoluciju slike, i onda se sve bojim nece biti dovoljno pixela, bolje da ja pridjem ... jbg .. posle se kajem

[Argon]

Pa pazi ne znam sta planiras sa njom kasnije...
Mislim ko od nas planira da stampa bilborde... cast stockerima, naravno..
Za razvijanje ili forum uvek ostane dovoljno...

15mpx je sve samo ne malo...a tek sta reci o senzoru sem, koga pa to briga...
Slusam one 4/3 olyjevce, pa kad su oni onoliko zadovoljni, sta tek ja da kazem..

Nemam ni ja puno vise... 18mpx, ali i da bacim pola zar mi ostaje malo...bitnije mi je da ostatak valja.
Nekad mi dobro cropovanje od nebitne fotke napravi sasvim pristojnu ...a usput skapiram i gde sam u pogresio u kadriranju...

Sve u svemu kad nisam bas siguran sta hocu, meni je ovaj metod bas od koristi..

[arhi]

sta znam, ono slikam malog, i ono odmaknem se i onda ga kropnem i onda mi oci budu mutne ili tako nesto (naravno kad zumiram do istih preko celog ekrana ) i onda kao sto nisam priso, a sama slika bude ok

[smarko]

Da budem corba u svakoj mirodjiji...

Moram delimicno da se ne usaglasim sa drugom Argonom Crop je meni u redu, ako se ostavi malo za svaki slucaj. Ali kropovati pola fotke i kadrirati isprva kako treba su dve razlicite stvari i dobijaju se potpuno razliciti rezultati. Uglavnom losiji cropom nego kad se kadrira kako treba. Znam da to Argon zna, ali cisto da zna i Arhi
Kompresija, DOF i distorzije su razlike koje ce dovesti do potpuno drugog rezultata u zavisnosti sta se izabere (Crop, fokalna duzina i promena distance)

[arhi]

@smarko, ma jasno je to samo ... kako se naterati i napraviti taj korak nazad da ne bude sve tako "tesno" .. evo vrtim slike od pre neki dan, na *svakoj" fale prsti, saka, noge, pola ruke .. ok jeste mali brz i juri po sobi i ne voli da se slika i soba nije beskonacno velika i ... imam izgovora koliko oces ali jbt na *svakoj* slici fali nesto, sto rece kiza, ko da sam mesar

[smarko]

Kao sto rece Serb u jednom od postova, nekad to nije najvaznije i ne moze se uvek napraviti savrsen kadar, narocito ne kad treba uhvatiti klinca koji jurca po sobi. To je zahtevno i za jako iskusne fotografe. Samo vezba tu moze pomoci i nista drugo. Bitno je da si svestan tih nedostataka i da tezis da ih ispravis, a osecaj ce doci sam.
Ja licno nisam nikad gledao, ali mozda da potrazis savet ili tutorijal nekog sportskog fotografa ili pticara, koji fotkaju uglavnom sa prajmovima od 300-400-500mm od par kilograma i vise, a treba da uhvate delic akcije i nekad jako uzak kadar. Cak i njima, pitam se koliko njihovih fotki zavrsi u "korpi".

[Nenad_Ristic]

Idemo dalje... Kako vam se dopada najnovije delo

74.
Untitled by Nenad Ristic, on Flickr