Blic

[IgorM88]

Hajde da nastavimo ovu raspravu, ko je i zasto bolji u novoj temi, ovdje:
http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/cafe-pcfoto/orginal-vs-kineska-kopija/

[StORM48]

@storm: Jedno prosto pitanje: da li ti tvrdis da je original apsolutno uvek bolji od kineskog pandana (pricamo o foto gadgetima, ne patikama, odevnim predmetima i gacama...) ?

Ne, naravno! To je drug Stalker poželeo da Te navede da misliš. Zaista ne mislim tako, ali kada se radi o drskim KOPIJAMA OEM uređaja, mislim da je original u 99.9999% slučajeva kvalitetniji, čak i ako nema sve džidže koje ima kopija (primer, Meike i Phottix gripovi - deluju solidno Meike čak ima i nekakav displej/intarvalometar, ALI - BRŽE se razglave i krenu da zajebavaju).

Pozdrav

[Petko30]

Interesantna diskusija. Mene je najviše pomerilo da se uključim ovo oko Linux-a. Ne bavim se bazama, programiranjem, ali jako mnogo koristim računar za mnogo toga. Linux koristim tek 5 godina i prve sam par puta dolazio u iskušenje da odustanem. Ne zbog nestabilnosti, nego zbog toga što je to toliko smislen i POŠTEN OS da traži isto od korisnika sistema. Ako meni sistem tri godine radi da mi se nikada ne desi pad, gašenje, gubljenje dokumenta itd. itd. kako onda može biti loš kao desktop varijanta?
Za profesionalne poslove štampe, videa, fotografije, igrice, mislim da je besmisleno tražiti da aplikacije tog domena u Linux-u budu ravnopravne po mogućnostima konkurentima iz globine kuhiwe gde hiljade programera sa platama od preko 70 hiljada dolara godišnje, samo to rade. ćerka mi je profesionalni programer, kada slušam priče, radi u nekoliko tih programertskih jezika, i to uopšte nije bitno, eto ona i ne zna kako Windows izgleda. A ne vidim da je nešto hendikepirana i da se ne razume u korišćenje računara. Da iznesem svoj stav, za mene je Linux mnogo prihvatljiviji za 80% moje upotrebe i Windows jedino sada koristim zbog obrade videa i fotografije. zato glasam za oba, i to isključivo besplatne varijante.
Storm razumem potpuno tvoje stavove u vezi opreme. Ko se profesionalno bavi, ko svakoga dana radi sa opremom, normalno da će uvek težiti da ima najsigurniju opremu. Ali i Ti moraš razumeti da je profesionalaca tek 1% od svih ljudi koji se bave amaterskom fotografijom i diskutuju po forumima. Budimo realni, meni kao totalnom amateru koji evo zadnjih 8 meseci nisam propustio dan da ne napravim bar 20 fotografija, treba par hiljada evra da se koliko toliko pristojna oprema nakupi. Pa zar je to hobi onda? zato hvala Kinezima dok i oni ne počnu da se ponašaju kao umišljeni Nemci i Japanci, koji ne shvataju da njihovo vreme prolazi. Akomulator za auto manje košta od baterije za jedan foto aparat. O čemu onda pričamo? 

[Pazuzu]

Mnogo je ova tema otisla u off.... e sad da se ja na kratko umesam. Stvari koje direktno uticu na kvalitet fotografije, tipa blic.objektiv ... nema sumne da je original bolji, ali da li se to isplati e to je individualno pitanje neko ima troje dece da hrani a neko tri aparata.... neko zaradjuje na fotografisanju a neko slika iz dosade ili hobija... pa spram toga i odlucuje sta ce kupiti

Ja koji sam reimo kupio najjeftinije moguci close up filter koji sam nasao sad cu da ga bacim jer ne valja ni za ..... i necu kupiti drugi dok ne skupim para za nesto ozbiljnije... ali sa moje tacke gledista dati 60 e za okidac koji ne utice direktno na kvalitet fotke a za 80e mogu da uzmem
ef-s 50mm 1.8 e pa ne pada mi na pamet

Jojj mesane su ovde babe i zabe ja mislim da bi oviu temu valjalo zaklucati unosi negativnu energiju na forum.... i ovu i onu drugu kineske ili oridjidji...

[Stalker]

@storm: Jedno prosto pitanje: da li ti tvrdis da je original apsolutno uvek bolji od kineskog pandana (pricamo o foto gadgetima, ne patikama, odevnim predmetima i gacama...) ?

Ne, naravno! To je drug Stalker poželeo da Te navede da misliš. Zaista ne mislim tako, ali kada se radi o drskim KOPIJAMA OEM uređaja, mislim da je original u 99.9999% slučajeva kvalitetniji, čak i ako nema sve džidže koje ima kopija (primer, Meike i Phottix gripovi - deluju solidno Meike čak ima i nekakav displej/intarvalometar, ALI - BRŽE se razglave i krenu da zajebavaju).

Pozdrav

Mora da si, pored svega što tvrdiš da si, i prikiriveni isihasta koji je ceo život proveo u podvizavanju te postao prozorljiv, pa znaš šta je drug Stalker hteo ili nije hteo. Drug Stalker je više puta objasnio šta je hteo da kaže, ali to tebi ne odgovara, pa ignorišeš.

[Stalker]

Interesantna diskusija. Mene je najviše pomerilo da se uključim ovo oko Linux-a. Ne bavim se bazama, programiranjem, ali jako mnogo koristim računar za mnogo toga. Linux koristim tek 5 godina i prve sam par puta dolazio u iskušenje da odustanem. Ne zbog nestabilnosti, nego zbog toga što je to toliko smislen i POŠTEN OS da traži isto od korisnika sistema. Ako meni sistem tri godine radi da mi se nikada ne desi pad, gašenje, gubljenje dokumenta itd. itd. kako onda može biti loš kao desktop varijanta?
Za profesionalne poslove štampe, videa, fotografije, igrice, mislim da je besmisleno tražiti da aplikacije tog domena u Linux-u budu ravnopravne po mogućnostima konkurentima iz globine kuhiwe gde hiljade programera sa platama od preko 70 hiljada dolara godišnje, samo to rade. ćerka mi je profesionalni programer, kada slušam priče, radi u nekoliko tih programertskih jezika, i to uopšte nije bitno, eto ona i ne zna kako Windows izgleda. A ne vidim da je nešto hendikepirana i da se ne razume u korišćenje računara. Da iznesem svoj stav, za mene je Linux mnogo prihvatljiviji za 80% moje upotrebe i Windows jedino sada koristim zbog obrade videa i fotografije. zato glasam za oba, i to isključivo besplatne varijante.
Storm razumem potpuno tvoje stavove u vezi opreme. Ko se profesionalno bavi, ko svakoga dana radi sa opremom, normalno da će uvek težiti da ima najsigurniju opremu. Ali i Ti moraš razumeti da je profesionalaca tek 1% od svih ljudi koji se bave amaterskom fotografijom i diskutuju po forumima. Budimo realni, meni kao totalnom amateru koji evo zadnjih 8 meseci nisam propustio dan da ne napravim bar 20 fotografija, treba par hiljada evra da se koliko toliko pristojna oprema nakupi. Pa zar je to hobi onda? zato hvala Kinezima dok i oni ne počnu da se ponašaju kao umišljeni Nemci i Japanci, koji ne shvataju da njihovo vreme prolazi. Akomulator za auto manje košta od baterije za jedan foto aparat. O čemu onda pričamo?

Potpisujem.

[Bole]

Jojj mesane su ovde babe i zabe ja mislim da bi oviu temu valjalo zaklucati unosi negativnu energiju na forum

Cela prica je mnogo jednostavnija, ali dodje tako, s vremena na vreme, faza gde svako od nas ima zelju(potrebu) da iskaze sta sve ima "na lageru", sem fotografskog "umeca"
Koristim priliku da se nadovezem, na @Petkovo izlaganje.
Slazemo se u dosta stavki, ipak uz duzno postovanje, moram i da primetim...

, treba par hiljada evra da se koliko toliko pristojna oprema nakupi. Pa zar je to hobi onda?

Fotografija jeste skup hobi, to je fakat. Naravno, "par hiljada €" je malo preuvelicano, moze to i jeftinije, a da rezultati budu na nivou(ima masa primera), slozices se

zato hvala Kinezima dok i oni ne počnu da se ponašaju kao umišljeni Nemci i Japanci, koji ne shvataju da njihovo vreme prolazi.

Ne znam toliko za japance, ali verujem da su po nekim pitanjima, veoma slicni nemcima.
Ako ni po cemu, ono po tehnoloskom razvoju i ulaganju u isti. Nemci, to barem mogu da kazem iz prve ruke, sami otvoreno govore o tome, da ako zele da zadrze pozicije na trzistu,
svoju jedinu sansu vide u razvoju tehnologije i, mozda jos vaznije, obrazovanju. Svesni su oni, da konkurencija sa istoka ne spava i nadolazi, ali svaba se ne predaje tako lako
Naravno, sve te vrste ulaganja, koje pocinju jos negde u glavi(neophodno obrazovanje, uglavnom), a zavrsavaju se plasmanom na trziste, u vidu finalnog produkta, moraju nekako i da se naplate, ne bi li se "krug" zatvorio".
Kineska filozofija, ne mislim na klasicnu vec trzisnu, zasniva se, po meni ako tako smem da kazem, na kradji tudjeg znanja.
Uzmes gotov original, rasklopis, prekopiras i prepakujes u jeftinu plastiku, koja je jos uzgred takvog (ne)kvaliteta, da dovodi cak i zdravlje korisnika u pitanje.

Ne bi voleo, da svaku rec u tekstu uzmete zdravo za gotovo, naravno da uvek ima izuzetaka.
Kad smo vec kod "zutih", verujem da su mnogi od vas primetili, sta se u Kini (osim bicikla) najvise vozi.
VW, Audi, Benz, BMW...
A ko ih vozi!? Isti oni, koji su tako uspesno savladali "trzisnu ekonomiju" i svetu najzad ponudili jeftine proizvode.
Nemam ni sam nista protiv, sto jeftinije to bolje. Problem je sto u vecitom kopiranju najvise stradaju bas taj, o kome sam govorio, razvoj i progres.
Niko od nas nema toliko uticaja, da tu bilo sta promeni, tako da mozemo svi zajedno samo da razglabamo o temi.
Sta je bolje, morace svako za sebe(ili generacije koje stizu) da razmisli!?

Pozdrav

p.s. "Proleteri svih zemalja, udruzimo se"

[Bole]

Skroz sam zaboravio...
Nisu nemci i japanci, jedine svetske sile, koji imaju probleme sa kinezima
AmiG show -Nesa Bridzis - Kako se svadjaju Kinez i Ciganin oko tezge -Tekst

[cronnin]

1:38   

[StORM48]

Interesantna diskusija. Mene je najviše pomerilo da se uključim ovo oko Linux-a. Ne bavim se bazama, programiranjem, ali jako mnogo koristim računar za mnogo toga. Linux koristim tek 5 godina i prve sam par puta dolazio u iskušenje da odustanem. Ne zbog nestabilnosti, nego zbog toga što je to toliko smislen i POŠTEN OS da traži isto od korisnika sistema. Ako meni sistem tri godine radi da mi se nikada ne desi pad, gašenje, gubljenje dokumenta itd. itd. kako onda može biti loš kao desktop varijanta?

Tako što se osim surfovanja, slušanja muzike i pretežno programiranja i održavanja servera, desktop rad ne može zamisliti bez uobičajenih svakodnevnih alatki, koje dosta ljudi koristi. Linux zajednica do dana današnjeg nije savladala najobičniju ažurnu podršku za drajvere, i dalje muljavo renderuje fontove i od korisnika očekuje da komandni prompt drži u malom prstu. Linux mi je prilično poznato okruženje i koristim ga kada moram. Međutim, ne koristim ga nikad kada ne moram. Ne zato što ne želim, nego zato što mi to nije omogućeno. Prosto, kad god se uz neki proizvod dobije nekakav CD/DVD, u 100% slučajeva je na tom disku softver za Win i Mac... a Linux možeš samo da sanjaš. Uzmeš ebanking u bilo kojoj banci, pitaš za OS? Pogodi šta će reći. Jednostavno, to nije desktop OS.

Storm razumem potpuno tvoje stavove u vezi opreme. Ko se profesionalno bavi, ko svakoga dana radi sa opremom, normalno da će uvek težiti da ima najsigurniju opremu. Ali i Ti moraš razumeti da je profesionalaca tek 1% od svih ljudi koji se bave amaterskom fotografijom i diskutuju po forumima.

Vidi, ja to savršeno razumem... ja drugačije nisam ni rekao. Samo sam se usprotivio tvrdnji da je "sve to isto", jer NIJE isto. Da, većini neće biti bitan kvalitet, jer će retko koristiti i koristiće za amaterske potrebe. I to je sasvim OK. Ali da li je isto? Nije isto i neće biti isto, baš u tom kvalitativnom smislu. Negiranje nikog neće učiniti srećnijim ili bogatijim.

Budimo realni, meni kao totalnom amateru koji evo zadnjih 8 meseci nisam propustio dan da ne napravim bar 20 fotografija, treba par hiljada evra da se koliko toliko pristojna oprema nakupi. Pa zar je to hobi onda? zato hvala Kinezima dok i oni ne počnu da se ponašaju kao umišljeni Nemci i Japanci, koji ne shvataju da njihovo vreme prolazi.

Jbg, kao što je Bole već rekao, fotografija je skup hobi, premda sada daleko jeftiniji nego što je nekad bio. S tim u vezi, da taj sloj Kineza, koji se bavi reverznim inženjeringom i naveliko krade dizajn, ume da napravi nešto svojeručno, već bismo imali i kineske DSLR-ove i objektive. A nemamo ih. Zaključak izvedi sam.

To me jako podseća na onu kinesku kopiju Mercedesa E klase koji umesto 50-60k evra, košta svega 7000. Da li iko čiste svesti može da pomisli da je to "isto samo mnogo jeftinije i da vozaču amateru ne treba bolje"? Naravno da ne! Zna se šta kod jednog košta, a kod drugog ne. Isto se i u tom slučaju slažemo da je originalna E klasa skuplja nego što bi trebala biti, ali niko ne dovodi u pitanje tako očiglednu razliku u kvalitetu, a u ovom banalnom slučaju se to elaborira do granica koje provociraju krvarenje iz ušiju.

Pozdrav

[Stalker]

Do krvarenja iz ušiju dovodi tvoja laž da sam hteo da predstavim da kako je sve to isto. Ništa nije isto. Ono što ***** pod etiketom "Podravka" prodaju kao ajvar za 200 din nije isto što i "Bakin recept" ajvar od 450 dinara. Probaš ovaj od 450 i ka'eš, "e, OVO je ajvar". Samo, onaj ko nema da da 450 dinara za ajvar kupiće onaj od 200 i ješće ga, ali biće svestan da je onaj od 450 dinara bolji.Jednostavnije n'umem da objasnim, jedino da počnem da slažem kockice i crtam čiča gliše.

[IgorM88]

Petko30 Nestabilan je Linux, hajde mi kazi koliko aplikacija posebno kreiranih za linux koje su ti zatrebale, nisi uopste mogao da pokrenes?
E sad velika je dvojba, Linux vs Windows, tu ima milion razloga da se udje u jos dublju diksuiju.

Izmjesasmo i babe i zabe ovdje.

Do krvarenja iz ušiju dovodi tvoja laž da sam hteo da predstavim da kako je sve to isto. Ništa nije isto. Ono što ***** pod etiketom "Podravka" prodaju kao ajvar za 200 din nije isto što i "Bakin recept" ajvar od 450 dinara. Probaš ovaj od 450 i ka'eš, "e, OVO je ajvar". Samo, onaj ko nema da da 450 dinara za ajvar kupiće onaj od 200 i ješće ga, ali biće svestan da je onaj od 450 dinara bolji.Jednostavnije n'umem da objasnim, jedino da počnem da slažem kockice i crtam čiča gliše.

A poenta je?  Da iako si svjestan da je orginal bolji, kupit ces kinez zato sto si ubjedjen da nisi u stanju bolje?
Ali pouka iz tvoje price sa ajvarom se ne uklapa nikako u tvoje stavove do sada! Stavove, gdje je jeftinije bolje i jos i jedini dovoljan izbor!? A onda odjednom kazes da je bolji ajvar od 450din pa cekaj, zar po svoj tvojoj logici nije sasvim dovoljan ajvar od 200 din bez da se ikad zazelis onog od 450 din

Uostalom, kinezi vec imaju kopiju DSLR proguglajte malo, a spec. je cudo
China professional 16MP dslr
Od 10-20mpx sta god im to znacilo,
64gb memorije
Cijena od 200 do 260 dollara, nema sta, odlicno, zar ne...
i zasto onda kupujemo Canone, Nikone, Sonije, Pentaxe, kad kinezi to daju po cijeni malo boljeg kompakta?

[Stalker]

Šta je ovo, klub disleksičara? Nikad nisam rekao da je kineska oprema bolja od originalne. Rekao sam da u Srbiji, danas, u ovakvoj ekonomskoj situaciji, postaje bespredmetno insistirati da neko kupi skupu originalnu opremu tipa okidač ili grip ako može da kupi kopiju koja radi posao. Meni lično je to degutantno.
Izbegavam da u kafiću na sto stavljam cigare, zipo, telefon i ključeve od kola, jer znam da je 99% ljudi oko mene jedva skrpilo za jedno piće.Kad putujem u neko manje mesto van Beograda, oblačim najjeftinije što imam, jer ne želim da bodem prstom u oko ljude koji skoro pa gladuju.
Da li je sad jasnije šta sam hteo da kažem? Ako nije, well, stuff it.

[IgorM88]

ja zastupam mišljenje da je najjeftinije dovoljno.

A poenta je?  Da iako si svjestan da je orginal bolji, kupit ces kinez zato sto si ubjedjen da nisi u stanju bolje?
Ali pouka iz tvoje price sa ajvarom se ne uklapa nikako u tvoje stavove do sada! Stavove, gdje je jeftinije bolje i jos i jedini dovoljan izbor!? A onda odjednom kazes da je bolji ajvar od 450din pa cekaj, zar po svoj tvojoj logici nije sasvim dovoljan ajvar od 200 din bez da se ikad zazelis onog od 450 din

Nisam ni ja nigdje rekao da si ti rekao da je kineska roba bolja od orginalne, ali da je dovoljna jesi? I ja sad ne vidim sta je tu sporno.

Kad smo kod kljuceva, cigara, i slicnog u to ne ulazim, da hocu da se hvalim, hvalio bih se, imam cime!?
A sto se tice tih po kaficima, ima njih i ovdje, svaki dan ih gledam, ali vecina nih ce radije provest dan tu, nego citav dan na suncu da zaradi neki dinar, dakle?

Jasno mi je da je u Srb, Bosni itd losiji standard, razumijem sve, ali da ima neradnika dole, ima ih itekako!? Znal li koliko sam se nagledao ljudi koji dodju radit ovdje a kad udju u kuhinju da rade za 800-1200 eur sto je pozamasna cifra za neke i ovdje, a za dole necu ni pricat, i kad im sef kaze da ogule luki, prvo sto bude odg u 90% slucajeva je ja to necu radit, alo?
Skoro sam slusao diskusiju dvije djevojke, kaze jedna: Zamisli, ja sam cak morala prat sudje da platim stan? Alo, pa ja cu citit i go---na za pare, a iz tih istih go--na cu izac i opet bit covjek, kao i prije njih. E takve, ja takve ne zalim uopste, a mali h znam da nisu takvi.

Opet me nemoj shvati nesto pogresno, kako neko ko nema para ni za hranu? moze sebi priustit DSLR, i jos pored tog na kredit (ne tvoj slucaj, nego uopsteno)
Zasto bi neko uopste imao potrebu za blicom, bilo kojim dodatnim, ako od fotografije ne moze da zaradi ni cent, obrazlozi mi to, bio taj blic 200 ili 500 eur.
Ja licno ne znam nikog ko je nakupovao svu mogucu opremu zbog hobija i ljubavi, znas li ti? I tu onda dolazim do toga, da se kineski blicevi kupuju zbog toga sto se nema para za bolje, ali ipak da je da se ima blic, pa da budem glavni baja u kraju!?
I nemojte sad da se neki pronadjete ovdje, jer znam i razumijem  da vas ima ovdje koji to pokusavate da dignete fotografiju na profesionalni nivo, ali ste uzeli kineski blic (ili bilo sta drugo) dok ne mognete uzete orginal.

A kad neko zastupa tezu da je najeftinije dovoljno, po meni grdno se vara. Pozdrav

[Stalker]

Nisam ni ja nigdje rekao da si ti rekao da je kineska roba bolja od orginalne, ali da je dovoljna jesi? I ja sad ne vidim sta je tu sporno.

Sporno je što to neko tvrdi, ali nije važno. Da krenemo dalje:

Kad smo kod kljuceva, cigara, i slicnog u to ne ulazim, da hocu da se hvalim, hvalio bih se, imam cime!?
A sto se tice tih po kaficima, ima njih i ovdje, svaki dan ih gledam, ali vecina nih ce radije provest dan tu, nego citav dan na suncu da zaradi neki dinar, dakle?

Nije pitanje da li hoću da se hvalim, nego da mi je degutantno i seljački pokazivati imanje para u bilo kojoj meri u situaciji u kojoj narod nema leba da jede.
U Srbiji posla nema, i biće ga još manje.

Jasno mi je da je u Srb, Bosni itd losiji standard, razumijem sve, ali da ima neradnika dole, ima ih itekako!? Znal li koliko sam se nagledao ljudi koji dodju radit ovdje a kad udju u kuhinju da rade za 800-1200 eur sto je pozamasna cifra za neke i ovdje, a za dole necu ni pricat, i kad im sef kaze da ogule luki, prvo sto bude odg u 90% slucajeva je ja to necu radit, alo?

Za 800-1200 evra dole rade šefovi kuhinja ili vrhunski kuvari, i savršeno je razumljivo što neće da gule luk, jer to nije njihov posao. Za to postoje pomoćnici koji rade za mnogo manje para. Druga stvar je što restorane najčešće vode ljudi koji veze nemaju sa poslom. Čekam da me Storm poduči i o organizaciji posla u kuhinji.Nema veze što mi je rođeni brat vlasnik restorana u Zemunu, on mi sigurno priča urbane mitove u koje ja, neuk, verujem.

Skoro sam slusao diskusiju dvije djevojke, kaze jedna: Zamisli, ja sam cak morala prat sudje da platim stan? Alo, pa ja cu citit i go---na za pare, a iz tih istih go--na cu izac i opet bit covjek, kao i prije njih. E takve, ja takve ne zalim uopste, a mali h znam da nisu takvi.

S ovim se apsolutno slažem. Nijedan posao nije nečastan ako njime prehranjuješ porodicu.

Opet me nemoj shvati nesto pogresno, kako neko ko nema para ni za hranu? moze sebi priustit DSLR, i jos pored tog na kredit (ne tvoj slucaj, nego uopsteno)

Nisam rekao da čovek nema para za hranu, samo da je D3100 na kredit sve što sebi može da priušti. Lično sam izmenjao aparata, od komapkta do DSLRova, sad sam uzeo D300 sa 16-85 VR i Tamronom 70-200 28, a D7000 sa Tamronom 17-50 VC i 70-300 VC poklonio bratanici jer mala nema para da kupi DSLR a sjajan je talenat. Da li sam izgubio neke pare na tome ili nisam, nije mi bitno jer sam nekome pomogao, a da li koristim Nikon, Canon, Pentax, Sony ili štagod takođe mi nije bitno, jer mi je to samo hobi.Pošto nije mogao kešom, uzeo je kredit. Razuman čovek se pruža koliko je dug.

Zasto bi neko uopste imao potrebu za blicom, bilo kojim dodatnim, ako od fotografije ne moze da zaradi ni cent, obrazlozi mi to, bio taj blic 200 ili 500 eur.
Ja licno ne znam nikog ko je nakupovao svu mogucu opremu zbog hobija i ljubavi, znas li ti?

Praktično svako na ovom forumu, i još ih znam uživo.

I tu onda dolazim do toga, da se kineski blicevi kupuju zbog toga sto se nema para za bolje, ali ipak da je da se ima blic, pa da budem glavni baja u kraju!?

Ako je neko dovoljno tupav da kupuje bilo šta da bi bio glavni baja u kraju, to nije moj problem. Profesionalac će kupiti originalnu profi opremu, hobista će kupiti neoriginalnu jeftiniju robu, i tu je kraj priče.

I nemojte sad da se neki pronadjete ovdje, jer znam i razumijem  da vas ima ovdje koji to pokusavate da dignete fotografiju na profesionalni nivo, ali ste uzeli kineski blic (ili bilo sta drugo) dok ne mognete uzete orginal.

Pogledaj teme člana baklava, koji je slikao po sopstvenim rečima sa aparatima od kojih nijedan nije bio neka ala, a objektivi su oni najprosečniji bili.

A kad neko zastupa tezu da je najeftinije dovoljno, po meni grdno se vara.

Zavisi u koje svrhe je dovoljno.

[Tviti]

hej, hej, hej....pa kud ode ovako lijep forum? Svako ima pravo na svoje misljenje, ali ja mislim da bi na kraju trebalo staviti potpis;"To je licno moje misljenje i uvazavam tudje misljenje!"Ne treba na ovom forumu da spominjemo nikakve "Ustaše"Četnike".....ovo nije mjesto za takve diskusije!Ovo je forum gdje svako iz svog licnog iskustva treba da iznese svoje misljenje da bi mnogi uspjeli nauciti nesto korisno.Ovo je za mene najbolji forum upravo zato sto nema svadja, pa ne bih volio da sada krene u drugom pravcu!
Sto se tice originala ili kopije-"moje licno misljenje" je da je naravno ipak najbolje kupiti original, ne mislim samo na fotoopremu-nego na sve proizvode u zivotu-ko moze sebi da priusti"za sada ja imam milion drugih stvari u zivotu koji su mi veci prioriteti pa se zadovoljavam kopijama kineskim, turskim, bugarskim....ali cim mi se otvori mogucnost gledam da kupim original!Ne treba tu mnogo pameti, svi bi mi da smo ko Bred Pit bogati pokupovali fotoopreme u vrijednosti 100000€-jel tako!?Ali nisam ko on-i zadovoljavam se blicem Yong-nuo 467, koji nije los, ali bih ipak zelio da imam Canon 430EX II!Tako isto za objektive-ko da ja ne znam sta je dobro, rado bih kupio sve objektive da su "L"-ali zavrsavam poslove sa ovim jeftinim objektivima(doduse svi su Canon, ali su ipak jeftini!).Prema tome, mojne price ovdje o politici, nego dajte da cujemo koju pametnu!Pozdrav za sve-i djeco-nemojte se svadjati!

[IgorM88]

Za 800-1200 evra dole rade šefovi kuhinja ili vrhunski kuvari, i savršeno je razumljivo što neće da gule luk, jer to nije njihov posao. Za to postoje pomoćnici koji rade za mnogo manje para. Druga stvar je što restorane najčešće vode ljudi koji veze nemaju sa poslom. Čekam da me Storm poduči i o organizaciji posla u kuhinji.Nema veze što mi je rođeni brat vlasnik restorana u Zemunu, on mi sigurno priča urbane mitove u koje ja, neuk, verujem.

Oko ostatka se manje vise slazemo, i iskreno ne ulazi mi se danas vise u rasprave Idem na put i hocu da odmorim malo glavu.
Plate u kuhinji nisu vrhunskih kuvara te koje sam naveo, one su mnogo vece, takodje sefofa kuhinje su takodje vece, al nije to vazno.
Pa zar mislis da sam ja naveo profesionalce a i sef kuhinje kad je guzva guli luk, bez obzira sta tvoj brat vodi. Restoran je jedno, hotel sa 5 zvjezdica, vjeruj mi nesto potpuno drugo. Ja pricam o bledu, o turizmu, holtelima koje dakako vode iskusni ljudi. Momci sto pesru sudje imaju po 600-700 eur, zar mislis kuhari i pomocnici imaju manje
Uostalom, ovo stvarno nije vazno, ali poenta je, bio ja sef kuhinje ili ne, ako mi je stalo do posla, trebaju mi pare gulit cu i krompir, prat sudje i mnogo toga zbog te plate. A kad neko dodje s plate od 200 eur i pocne prosipat pamet iskunijima, msm stvarno.

Moja mladost je bila teska (mlad sam i dalje ali od 18-te), mnogo teska, ali ovo je forum i ne zelim da to iznosim ovdje, ali malo je osoba koje su prosle kroz sta sam ja. Manje vise svi rade ovo, rade ono, a kad dodju kuci mama napravila rucak, tata zaradio platu i zivi se
I takvi su navikli na luksuz, da dobro ste procitali, to je luksuz, kad neko takav ode radit danas za 10 eur, njemu 10 eur i ostane, e sad sto vecina odluci da tih 10 eur potrosi za vikend, nisam ja kriv. Te pare se mogu ostavit na kamaru i mozes posle uzet sve sto hoces, od blica do aprata. Ali treba znat, i jos teze treba moc stedit pare? Znat da ih imas, a bit ubjedjen da ih nemas!?
Ja nisam Slovenac, naprotiv Dobojlija sam, znam vrlo dobro sta pricam, dole bi svi radije izasli Petkom i Subotom, nego ostalih pet dana jeli kako treba.
I sad kad se neko takav bavi i fotografijom, a vjerovatno ima takvih i ovdje (iskreno bih voljeo da nema), i kuka kako je orginal skup (bez da se neko nadje uvrijedjen) gdje god da on zivjeo, sto se mene tice, nema pravo na to!
Radio sam ja od 7 do 7 s lopatom u rukama, a od 9 navece sam isao u skladiste pa do 1 noci na viljuskar, 6 mjeseci tako, vise nisam mogao, skoro mi je pocelo tijelo otkazivat, bez dana odmora, ali to me je trglo i stavilo na noge. I naprotiv, ja nisam podlegao lijepim ponudama banaka, nego sam krvavo zaradio novac za auto, da bi posle ljubomorni pricali svasta o meni?

Ljudi (vecina) su obicne ovce, stoka, i pola od njih ne treba zalit al uopste (pod ovim mislim na neradnike, koji samo kukaju)
Opet da ne bude zabune, citam novine svaki dan, zasto ti koji nemaju para ne idu brat maline, ili sta vec svega nemate po srbiji, nego vlasnici takvih imanja dovode ljude sa strane da rade, jel nekom problem radit danas za 10 eur, meni nije!

Ne volim kad neko kuka, a nista ne preduzima, nema posla, najlakse je rec nema posla? A seoska imanja se prodaju za po 5000 eur, pa sta fali nekom ko zivi na selu, nista. Nikad gladan, nikad zedan, ali danas bi svi bili manekeni, modeli, direktori pa i fotografi, na svakom cosku stoji po 1 foto studio, a pola od njih nema blage s tim poslom.

Cijenim orginal, vise nego kopiju, ima mnogo razloga, nije samo kvalitet u pitanju. Vec sam ti rekao, sta da svi koriste narodne verzije svega??? Razmisli malo u tom pravcu, sta da niko ne ide u biskop, uostalom sta da niko ne kupuje od Canona i Nikona nista sem tijela aprata?

Da bi se nesto razvilo potreban je novac, novac da se plate strucni ljudi, ne kinezi koji ce to sto su profesionalci skolopili rasklopit i pokusat sastavit da bude sto jeftinije.

Citao sam skoro par dobrih fotografskih knjiga i unutra je bio jedan citat (ako se dobro sjecam ovako ide):
Foto oprema je poput automobliske gume, niko nezna koliko ste je platitli, ali vi znate da ste s njom sigurniji.

[StORM48]

Ne treba na ovom forumu da spominjemo nikakve "Ustaše"Četnike".....ovo nije mjesto za takve diskusije!

Naravno, i zato hladiša po zasluzi.

Pozdrav