Pomoc oko odabira uredjaja za specificne potrebe

[logitech]

Pozdrav svima, registrovao sam se ovde jer mi je to prvo izaslo na googlu kada sam kucao digitalni fotoaparati forum, pa se nadam da ovde ima ljudi koji mogu da mi pomognu.

Odmah da kazem u fotografiju se razumem nikako, ali znam sta mi treba to jest kako to treba da izgleda a sa cim da to postignem i kako to se nadam da cu ovde saznati.

Naime treba mi neki uredjaj najjeftiniji moguci, polovan naravno za nocne uslove slikanja prilikom cega se samo i samo snima svetlost u potpunom ili skoro potpunom mraku, znaci noc u prirodi...

Konkretno imam razne baterijske lampe i onda bih da snimim to u mraku, evo kako to otprilike treba da izgleda :







Itd, znaci potrebno je sto realnije prikazati kako ta svetlost iz lampe izlazi i obasjava tamo na odredjenoj daljini drvo, neki predmet, ili sto god, takodje ovo bih koristio i u poredjenjima, prvo uslikam jednu lampu pa onda drugu pa da se vidi koja je bolja itd itd...

Moj neki skromni budzet je 10 000 dinara za polovan uredjaj, sada imam Nikon L22 koji koristim tako za neke dnevne fotke ali sa njim ne mogu postici nista u nocnim uslovima to jest nije za ovo sto meni treba.

Pa eto ako treba jos informacija tu sam, i da li ima sta za mene u ovom cenovnom rangu, znam da za taj novac ne mogu da ocekujem nista specijalno ali eto treba mi nesto jer za sada nemam nista a potrebno mi je ovo da snimam.

[cronnin]

Treba ti stativ za fotoaparat, a može i nešto da fiksira lampu, mada nije presudno.

[logitech]

Mozda nisam bio jasan sa pojmom uredjaj, meni pre svega treba neki aparat koji ce da odradi trazeni posao, za stativ i stabilizaciju cu lako...

Ima brdo aparata po oglasima a ja ne znam sta ce da radi ovaj posao koji je meni potreban posto vecina ljudi slika potpuno drugacije stvari ovo sto ja hocu nije bas svakidasnje.

Gledao sam malo aparate ali najgore je sto ne znam sta da trazim  , u sutini bilo bi dobro da ima zum i da moze kao na drugoj slici sam postavio da uvelica i prikaze na razdaljini lepo, takodje da ima video zapis ali nije presudno, to jest pre bih se odrekao video zapisa zbog bolje fotografije, ali ako moze oboje odlicno.

Nikon J1 vidim ima, kao i dosta njih ih Panasonic LUMIX serije sa 16-18x optickim zumom, samo opet ponavljam ne znam sta da trazim, pa bi mi valjala neka uputstva i predlozi, takodje je bitno da aparat koji uzmem ima bolju kameru od LeEco Le 2 telefona http://www.gsmarena.com/leeco_le_2-8053.php, koji dobijam za mesecak i po dana.

[cronnin]

Treba ti aparat koji ima kompletna manuelna podešavanja ekspozicije (ISO, brzina zatvarača i otvor blende). Njega moraš da staviš na stativ. Trebalo bi da imaš i manuelni fokus bilo kakve vrste.
Ako gledaš i malo veći zoom, to bi moglo biti nešto ovako:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/HS25EXR/HS25EXRA.HTM

[logitech]

E to upravo, sa sto vise manuelnih podesavanja to sam negde procitao da mora da ima. Pokusao sam da nadjem taj model medjutim nema ga nigde polovnog po oglasima da bih video kako se krece mada ne verujem da bi upao u moj cenovni rang.

Vidim da ima zum 30x nisam siguran da mi bas toliko treba, posto ova slika sto sam postavio zumirana je citiram : ''camera is set at 5X optical zoom, 15 second exposure and range is just over 200m to the trees'', a ona sto nije zumirana je ''1X zoom, same camera settings''. Doduse nemam pojma koja je kamera u pitanju...

Ovako nesto isto je sasvim ok :





Razdaljina je 110m, mozda saznam koja je kamera...

Da li postoji neki sajt za kamere kao npr gsmarena za mobilne i slicni gde mogu da vidim detalje za odredjene kamere koje nadjem i da li imaju manuelna podesavanja koja meni trebaju, mnogo bi pomoglo ? Recimo nadjem nesto na oglasima sa ok cenom za mene pa da pogledam da li je to to ili ne ?

[logitech]

Saznao sam gornje dve slike su uslikane sa : ''Fujifilm FinePixAX655” nekom veoma starom kamericom.

[Desha]

Gledaj neki polovni Ultrazum fotoaparat sa manuelnim podesavanjima ili Prosumere (oni su verovatno skuplji).

[cronnin]

Ima npr:

http://www.kupujemprodajem.com/Fujifilm-HS20-Exr-43847623-oglas.htm?filter_id=115687432
http://www.kupujemprodajem.com/Fujifilm-hs25-exr-43839489-oglas.htm

Slažem se da ti 30x zoom ne treba, mislim da je tih 5x, eventualno do 10x, sasvim dovoljno. Ako mi padnu na pamet još neki modeli, postaviću ovde. Ova ekspozicija od 15s je predugačka, zato izgleda mnogo svetlije nego što je realno. To ćeš morati sam naknadno da utvrdiš koji su parametri i da ih ne menjaš, da bi mogao objektivno da predstaviš svetlosnu jačinu lampe i da uporediš različite modele.

[pericha]

Za te novce može npr:
http://www.kupujemprodajem.com/canon-s5is-powershot-43959525-oglas.htm
http://www.kupujemprodajem.com/CANON-SX120iS-fotoaparat-43962542-oglas.htm
http://www.kupujemprodajem.com/Canon-PowerShot-SX700HS-16-1MP-44247155-oglas.htm
http://www.kupujemprodajem.com/Canon-PowerShot-SX230-HS-44286494-oglas.htm
http://www.kupujemprodajem.com/Canon-PowerShot-SX210-IS-44288646-oglas.htm

Sa tim budžetom moraš ići na starije ili skromije modele, a da imaju ono što ti treba. U toj klasi i generaciji dajem prednost Canonu.

[cronnin]

Pretpostavljam da mu treba i full manuelna kontrola parametara u video modu? Kako stoje ovi naši gorenevadeni modeli sa time?

[pericha]

@cronnin
Drugar je davno slikao žurke sa čuvenim Fuji S6500, pa je prešao na HS10 i posle HS30. Chabar! Noviji procesori su dovoljno jaki da unište (zamute) jpeg iz aparata čim malo zafali svetla. Opšti terend poslednjih godina. Verovatno na ISO 100-200 radi ok.

[pericha]

Za manuelni video ne znam, tražio sam da se uklopi u cenu 10000 din. i da ima manuelni foto mod. Video mu dođe usput koliko sam shvatio. Ne znam kako stoji sada CHDK, ali verujem da se tu nešto može uraditi.

[cronnin]

Da, ja sam gledao da ima manuelnu eksopziciju, i manuelni fokus (da se ne smara sa time u mraku). Možda bi se mogao naći i neki model koji ima manuelne kontrole videa, samo čovek da kaže koliko mu je videio bitan. Ovaj ga izgleda ima, znači da si na pravom putu sa serijom:

http://support-th.canon-asia.com/contents/TH/EN/8202184600.html

[pericha]

Evo ga... http://chdk.wikia.com/wiki/Manual_Exposure_Control_for_Video_Recording

[logitech]

Bolje ako ima video ali nije presudno. Da pojasnim, ne bih da naustrb slike sada imam opciju videa, ako i video i slika mogu da budu ok odlicno u tome bolje, ako ne moze, onda bolje samo slika.

[pericha]

Sve može, pitanje je novaca i konkretnog modela. Pogledaj one modele što smo ti predložili gore ili nešto slično. Suzi izbor na par modela koji ti se najviše sviđaju pa da vidimo dalje.
Traži modele koji imaju točkić gde piše AV TV M P ili P A S M. To svi gore predloženi imaju. Takođe gledaj da blenda bude što veća.

[pericha]

Blenda... Da pojasnim: Brojevi na donjoj slici 1:3.2-6.9 treba da budu što manji = više svetla = bolja slika. Pogotvo prvi, 3.2 u ovom slučaju.


U drugom slučaju je dosta bolja situacija

[logitech]

Pa evo ime te dugmice, sto se tice blende ne razumem se bas...

http://www.kupujemprodajem.com/Akcija-Panasonic-lumix-FZ7-44089334-oglas.htm

Da li ovo vredi tih 4000 dinara i moze li da zavrsi zadati posao ?

[pericha]

Vredi verovatno, ali dispej mu je jako male rezolucije, čak i za ondašnje pojmove. Ima samo 6 Mpix. Nije to toliko presudno i sigurno mu je slika oštra, ali ipak bi mogao nešto novije uzeti.
Ja bih to preskočio najviše zbod displeja pa i godina, ali za te pare ćeš biti zadovoljan ako se odlučiš za njega. Vidim da prodavac nije stavio originalne slike pa to može nešto da znači. Uz njega idu torbica i kartica  kao da je neko samo pokupio torbu uz 5 minuta straha 

[logitech]

Au au, ja sam pogresio nisam uopste mislio na taj aparat, neverovatno koliko ima gotovo istih oznaka ja sam gledao FZ70 tako da sam greskom na njega otisao na googlu umesto na FZ7.

Zanimljiva stvar da 90 % prodavaca koji prodaju aparate imaju bar po jednu negativnu ocenu, ovo bas do sada nisam sretao.

Nista evo jos nekih aparata pa izmedju ovih i sto je postavio pericha odaberite mi najbolji, cronnin-ovi su mi ipak preskupi.

http://www.kupujemprodajem.com/FUJI-finepix-S2950-43546844-oglas.htm

http://www.kupujemprodajem.com/Canon-powershot-sx10is-44290137-oglas.htm

http://www.kupujemprodajem.com/Panasonic-Lumix-DMC-FZ18-18x-Opticki-zum-43887767-oglas.htm

http://www.kupujemprodajem.com/Sony-DSC-H9-15x-opticki-zoom-44072992-oglas.htm

http://www.kupujemprodajem.com/Sony-Cyber-shot-DSC-V3-44265365-oglas.htm#photoBig

http://www.kupujemprodajem.com/Nikon-Coolpix-L310-44344847-oglas.htm

Dajte jedan pa da narucujem.

[pericha]

Dao si malo starije, ali ok modele. Ja bih ipak išao na nešto novije što može da snima FullHD video.
To su od mojih gornjih predloga SX230 i SX700, s' tim što za SX230 imaš provereni CHDK http://chdk.wikia.com/wiki/SX230HS
To je softver koji radi uporedo sa Canonovim i preko njega možeš da pristupiš skoro svim funkcijama koje hardver može da odradi, a Canon ih je ograničio softverski.
Te funkcije ti možda nisu trenutno bitne ili razumljive, ali će biti veoma korisne ako malo detaljnije uđeš u fotografiju ili samo želiš tačno određenu sliku da napraviš. Npr. da praviš timelapse ili da aparat sam okine sliku na promenu scene ili neki zvuk. Najbitnije je da dobijaš RAW sliku što je najviažnije za jako kontrasne scene.

[logitech]

Ovaj sx700 otpada, prodavac ne salje, samo licno.

Meni je iskreno zapao za oko ovaj fudzi s2950 ima hd redi snimanje sto je ok racunam a nekako mi obecava najvise, verovatno da gresim...

Nista onda da kontaktiram ovog za ovaj sx230 pa da vidimo.

[pericha]

Ako gledamo SD, HD, FullHD uređaje koji snimaju video, ima raznih varijanti. RETKO koji zaista ima pravu naznačenu rezoluciju. Ona ima taj broj piksela, ali nema detalja u slici.
Nisu retki primeri malo starije generacije aparata ili jeftiinijih modela koji snimaju FullHD, a snimak izgleda kao dobar SD! S druge strane 4K jako brzo ulazi u svakodnevni život, mnogo brže nego što je HD pre desetak godina.

[logitech]

Da, ok, samo mi nekako fudzi ulivao vise poverenja to jest da ce da pravi bolje slike... Kontaktirao sam coveka pa cemo da vidimo.

[logitech]

Kupljeno za 8500 dinara. Torbica, punjac i aparat.

Preuzeo prijatelj, donosi mi u petak. Rece mu prodavac da je samo torbicu platio 20e. Izgeda kao da sam dobro prosao samo ako je sve ok.

[pericha]

Canon SX230 ili ...?

[logitech]

''Nista onda da kontaktiram ovog za ovaj sx230 pa da vidimo.''

Pa da, rekao si njega ili ovaj drugi, prodavac nije slao ovaj drugi, samo licno onda je jedino ostao taj.

[logitech]

Stigao je aparat veceras, mrak pa nisam ni probao po danu...

E sada da li moze pomoc neka za onu namenu za koju je meni potreban ?

Buduci da sam koristio onaj Nikon L22 ili na auto ili u jos vecem broju slucajeva na makro nemam pojma oko podesavanja, to jest on ih i nije imao, tako da sta bih ja ovde sve trebao da ispodesavam kako bih dobio sto realniju i bolju sliku za ono za sta sam rekao da mi treba ?

[logitech]

Da li je moguce da nema avaza ? Ili je potrebno da otvorim negde novu temu posto ne mogu da se snadjem sam ovde ?

Auto 1 :



Auto 2 :



Manual naravno bez ikakvih podesavanja :



Kao sto se moze videti razlika izmedju auto 1 i auto 2 se primecuje ne znam zasto ali valjda je zato i automatski rezim sto hvata najbolje moguce u trenutku ili kako god...

Kako da setujem podesavanja na manualu da slika bude sto bolja, ovo planiram da koristim napolju u mraku, igrom slucaja sam slikao sada u zatvorenom.

p.s. Probao sam i video ali je on dibidus nerealan to jest uopste ne prikazuje jacinu i intenzitet svetlosti kakivi su u stvarnosti to jest vidi se dosta slabije nego okom.

[cronnin]

Prebaci na manuelni fokus i podesi ga na beskonačno. Što se tiče ekspozicije, postavi ISO 100, f/8.0 i me menjaj ih za sada. Dalje treba da podesiš dužinu ekspozicije.
Stavi aparat na stativ i napravi test snimak sa dužinom od 2 sekunde. Ako ti je previše svetla fotka skrati vreme, ako je previše tamna povećaj vreme na 4 sec,itd...
Kada dobiješ zadovoljavajuće rezultate, zapiši parametre i postavi nam fotke sa 2 različite lampe i istim parametrima. Te iste parametre bi trebalo nadalje uvek da koristiš.

[Desha]

I obavezno da fiksiras lampu, da ne bi bilo light paiting efekta.

[logitech]

Sto se tice podesavanja tu sam jako slab nikada nisam ovo podesavao.
Ali mislim da sam uspeo da se snadjem...

http://i.imgur.com/8vkITCZ.jpg

http://i.imgur.com/QG1b3dp.jpg

Nadam se da je to to ?

Sto se tice fiksiranje lampi prvo cu da snimam neke za bicikle tako da ce biti odlicno fiksirane na samom volanu, zeza me samo ova kisa sto pada sada pa cu morati da cekam da se vreme prolepsa...

Jos jednu stvar sam primetio da je baterija ocajna pa sam malo pogledao na internetu i vidim da to mnogi navode kao manu, znaci morao bih da uzmem jos jednu da imam u rezervi jer se jako brzo isprazni i ako nisi kuci dzaba sve.

[cronnin]

To liči na to.

M mode
- ISO 100
- F8.0
- 2.0"
- blic isključen
- pronašao si i skalu za fokus, samo ga namestiš na ∞ za bilo šta što je udaljeno preko 8m
Sad pokušaj da šteluješ dužinu ekspozicije u sekundama dok ne dobiješ fotku najpribližniju onome što vidiš i to je to.

Što se tiče video moda, tu će biti zezanja, jer ako imaš 25 kadrova u sekundi, znači da ni jedan ne može biti eksponiran duže od 1/25 sekunde. Taj nedostatak svetla kompenzuješ podizanjem ISO i otvaranjem blende. E sad, pitanje je da li uopšte taj aparat ima takva podešavanja u video modu, jer ga uglavnom ni mnogo skupjli nemaju.

[logitech]

Koliko ja laicki vidim ova podesavanja sto sam ovde podesavao se odnose na sliku a ne na video, za video ima samo da se bira full hd, hd... Ima i jos nekih parametara ali su oni takodje za fotografiju koliko vidim kao sto su finoca slike, razmera, broj megapiksela itd.

Nista probacu prekosutra vece u zatvorenom prostoru, posto ocito kisa nece dozvoliti spoljne snimke koliko vidim po prognozi.

Hvala veliko na pomoci, postavicu sta sam napravio.

[pericha]

Trebalo bi da sa CHDK možeš i u video modu da podešavaš parametre.

[logitech]

Auhh, koliko je ovo zapravo komplikovano i zeznuto.
Sinoc sam se zezao malo napolju jer je kisa sipila pa sam onako ispred kuce isprobavao sa aparatom i lampom u rukama i prva stvar koju sam primetio je da nema teoretske sanse tako, sve mora da bude fiksirano da bi ispalo kako valja, ali dobro ja sam isprobavao cisto da vidim o cemu se tu radi.

Druga svar koju sam primetio je to da ova podesavanja nikako ne mogu da budu ista na recimo 20 metara i na 200 metara ( sada mi je jasno zasto je onaj podesavao 15 sekundi ekspozituru na 200m da je manje nista se ne bi ni videlo ). Takodje moguce veoma da na 20 metara u zatvorenom i na otvorenom ne mogu da budu ista... Cackao sam malo podesavanja i vidim da se tu nesto moze napraviti ali se mora dosta eksperimentisati.

Elem veceras sam opet zbog vremena dosao u zatvoren prostor, tacna daljina od kamere i lampe do zida iznosi 20.5m, nije apsolutni mrak posto imaju neki prozori sa strana ali je to prilicna visina od rasvete tako da je prilicno mracno recimo ne vidis kuda ides, ali nazire se nesto u mraku itd, recimo 95 % mrkli mrak ako mogu tako da kazem.

Sto se tice podesavanja, krenuo sam sa predlogom od cronnin-a i to mi je delovalo prilicno tamno, znaci iso 100, f8, 2.0, manuelni na beskonacno, i onda sam krenuo da rokam redom na 15, 10, 8 sekundi itd... I onda kada sam na 8 reko to je to super, sidjem do lap topa ono mi bljesti mnogo ( ne moze da se vidi na onako malom displeju realna slika ), vratim se 6, reko to je to sada, na lap top, kad opet nije to to... Onda donesem lap top na to mesto i krenem da slikam i prebacujem slike na lap top pa upalim lampu i gledam uzivo i kako je ispalo na lap topu, jer je ne znam kako drugacije to moze da se proceni, i dosao sam do 2.5 sekundi na koliko sam i pravio ove slike sto cu kaciti dole, 2.5 mi deluje nekako najrealnije kada pogledam na lap topu kako je slika ispala i gledam lampu uzivo na zidu.

E sada moram da napomenem jos recimo 4 moda ima druga lampa, i najjaci mod i jedan ispod je ok, deluje da je to najpribliznije tome sto se i vidi u stvarnosti ali sam poprilicno siguran da ta dva slabija moda to jest najslabiji i jedan iznad njega nisu dovoljno jaki kao uzivo... Do cega je to da li mora skuplji i bolji aparat da bi uhvatio i tu slabiju svetlost kakva jeste ili da se nesto steluje sada drugo nemam pojma, previse je ovo komplikovano za laika sto se fotografije tice, neka pomoc uzivo bi bila najbolja, ali od toga nema nista, cak i da zovnem nekog fotografa ne znam koliko on moze da pomogne tu jer ovo nije svakidasnje slikanje...

Evo i slika, lampa broj 1, 3 moda rada :

najnizi - http://i.imgur.com/HVkELIf.jpg
srednji - http://i.imgur.com/RxAorn3.jpg
najjaci - http://i.imgur.com/OYzcjB8.jpg

Lampa broj 2, 4 moda rada :

najnizi - http://i.imgur.com/MHtW63E.jpg
najnizi jaci - http://i.imgur.com/uhMFE3A.jpg
srednji - http://i.imgur.com/ptEfbKW.jpg
najjaci - http://i.imgur.com/PX9efrx.jpg

Ovo je slika sa upaljenim svetlima u objektu koji su pozicionirani okolo :

http://i.imgur.com/S2GvoLU.jpg

Kao sto se moze videti sto manje svetla losija slika i na ovim najnizima definitivno se vidi vise golim okom nego na slici, ali dobro.
Takodje sam malo trazio i gledao neka podesavanja koja stavljaju drugi ljudi kao sto su recimo :

iso 200, f5.6, 4 ili iso 400, f2.8, 0.25... itd

Cekam sada lepo vreme da izadjem napolje da vidim na sta ce to da lici, ali koliko vidim ovde ima covek dosta da eksperimentise + za svaku drugaciju situaciju recimo sa mesecinom ili bez, unutra, spolja, distanca... idu druga podesavanja ako hoces da stvarno docaras kako to najpriblizije izgleda u stvarnosti, a ako hoces onako samo da slikas onda mozes kako hoces.

Trebalo bi da sa CHDK možeš i u video modu da podešavaš parametre.

Nisam te dobro razumeo sta treba da uradim ?

[Desha]

Malo ces da se pomucis, ali je to iskustvo "hvatanja svetla" sustinsko za razumevanje fotografije, a i ostalih grana likovne umetnosti. Dobar fotograf je svetlopisac, i to je to.
Zelim ti uspeha i molim te da fotke kacis direktno na sajt jer je tako preglednije i korisnije za sve nas.

[cronnin]

I oko ima svoju blendu. Kada ima suviše malo svetla ona se otvara, tako da je nezgodno porediti.

[pericha]

Na ekranu aparata bi morao dobiti istu sliku kao i na komp. kada je prebaciš. Ako to nije slučaj, onda ti ekran na komp. nije dobro podešen ili program za pregledanje slika prikazuje nešto svoje. Pretpostavljam da ti je svetlina displeja na foto aparatu postavljena na default. Možeš dalje tek kad to usaglasiš.
I sa ovim aparatom možeš da dobiješ više svetla, samo stavi dužu ekspoziciju i eventualno otvori blendu i digni ISO (max 400). Slikanjem u RAW (uz CHDK) formatu bi dobio više mogućnosti prilikom obrade slike. Ne bi verovao koliko je naknadna obrada bitna, tj. koliko može da izmeni ono što je slikano.
Uvek se provlači neka priča da ako tačno želiš određenu fotografiju, moraš znati kako da podesiš scenu, svetlo, aparat...

Foto aparat možeš povezati na veći monitor preko HDMI izlaza ili preko UBS na PC i da ga kontrolišeš.
Npr: https://www.breezesys.com/PSRemote/features.htm

CHDK... šta uradiš ako nešto ne znaš - pa ugooglaš to nešto   Već sam ti napisao ukratko gore šta je CHDK, mada ti još uvek ne treba

[logitech]

Auuh kako je ovo zapravo komplikovano, pa treba mi da se ''igram'' napolju nekih sat-dva da bih zapravo napravio i usao delimicno u ono sta mi treba. Zbog i dalje loseg vremena izasao sam malo da isprobam na nekom obliznjem putu opet onako iz ruku cisto da vidim sta se desava i sta mogu da ocekujem...

Sa podesavanjima od cronnin-a iso 100, F8.0, manuelni fokus i dignutih 2.5 s ekspoziture, da ne kacim slike i ne dosadjujem ali samo da kazem da to nije to, i da pogotovo u daljini nije to to, em sto nije ispred ok, nego u daljini sve crno, a okom se pristojno vidi, tek kada dignem ekspozituru na 15 vidim i to u daljini sto vidim okom, ali onda ispred mene je previse svetlo.

Malo sam se raspricao sa ljudima koji isto slikaju ovo i recimo covek sa Sony DSC-H300, koristi sledeca podesavanja :

200 or 400 ISO depending on the light.
Fstop at 3.3
Exposure 2.5 seconds
Auto White balance
Always use Manual Focus

Takodje sam video da ima ovo za balans beleni i slicno, neki stavljaju i neutralno, tako da koliko ja vidim moracu ja ovde da odvojim poprilicno vremena da uopste udjem u pricu a kamoli nesto naprednije.

@Pericha sto se tice ekrana aparata mislio sam na to da je samo 3 inca pa je premali i ne mogu tako dobro da vidim i procenim kako fotografija zapravo izgleda kao sto mogu da vidim na monitoru od 15, 17 inca itd. Na monitorima koristim auto podesavanja, sto se tice ekrana na aparatu on je po defaultu na maksimalnom osvetljenju nisam to dirao.

E sada imam jedan problem koji ne znam kako da resim a tice se ISO vrednosti, jednostavno je zakucala na 100 i ne mrda, ne mogu da je promenim kada idem u meniju i padam na ISO, jednostavno ga preskace ne znam zasto, a znam da sam prvi put kada sam usao u manual mod podesio na 100 sada uopste ne mogu da pristupim promeni ?

Druga stvar citao sam malo oko RAW vs JPEG i gledao neke snimke i slike itd, pa sam se i tu malo zainteresovao, taj CHDK koliko sam ja shvatio je nesto kao DD-WRT ili Openwrt na ruterima, tacnije od jeftinih rutera pravi prave masine, otkljucava mnostvo opcija i podesavanja ( naravno ne podrzavaju svi ruteri ).
Koliko sam na brzinu shvatio to je firmver koji treba da se flesuje na aparat no za ovaj aparat postoje verzije :
SX230HS: 100c, 101a, 101b, 101c, 101e
Ja sam pokusao da nadjem na aparatu ali ne mogu da pronadjem broj uopste slican ovome, takodje sam usao u aparat i trazio po podesavanjima i nema, dakle gde da vidim koja je vrzija zapravo ?

I jos jedno pitanjce nadam se da nije naporno ali guglanjem ne nalazim nista ili ne znam kako da trazim, da li ovaj aparat mozda podrzava jpeg + raw ? Tacnije da uslika i jednu i drugi posto sam na nekim snimcima nasao da i to postoji kod nekih aparata.

[pericha]

Za CHDK si u shvatio, osim što mi se čini da si naveo CHDK verzije, a u foto aparatu ćeš tražiti njegovu verziju firmvera i prema njoj odabrati CHDK verziju.
Resetuj aparat na default. Moguće je da ima nekih specifičnih podešavanja od prethodnog vlasnika.
Ovako napamet, skoro sam siguran da imaš samo jpeg u aparatu. Zato sam ti rekao za raw.
Još nešto razmišljam... Da bi bolje video snop, neka blaga izmaglica bi pomogla.
Tebi baš treba živa pomoć jer ovako preko foruma ide dosta sporo, a tek preko online tutorijala...
Ako nekad dolziš do NS, mogu ti pomoći koliko znam.

[pericha]

Da dodam... Na ostala pitanja imaš odgovore i uputstvu za aparat. Takođe imaš i dobre savete i uvek je preporuka pročitati celu uputsvo jer svaki model ima neke specifičnosti. Npr. Moguće je da ISO bude ograničen samo na 100, ako je ekpozicija preko 1s ili sl.

P. S. Nije ekpozitura, već ekpozicija. ipak je suštinska razlika značenja reči.

[logitech]

Instalirao sam CHDK prema uputstvu sa linka :

Kod: [Izaberi]

https://www.youtube.com/watch?v=HYOaspc4Ohw
Kao sto se moze videti, znaci dobio sam neke nove stvari kao i ono recimo ovo procenat baterije i slicno, medjutim ama nista nisam dobio od podesavanja sve je ostalo isto, kod njega je potpuno drugacije kod mene je isto kao i pre instalacije :

http://i.imgur.com/amhCB4F.jpg

http://i.imgur.com/hQVCSGM.jpg

Uputstvo nisam dobio, aparat, futrolu i punjac, probacu da nadjem negde online makar na engleskom posto na srpskom neverujem da ima.

Tako da ovo ili ne radi ili se ne dobija nista, ne znam sta nije u redu, sve sam uradio isto kao i on i dobio to na pocetnom ali mi nema dodatnih podesavanja, takodje sam nasao snimak

Kod: [Izaberi]

https://www.youtube.com/watch?v=SWDr53qFhWk, gde je neko uspesno sa ovim aparatom dobio dodatna podesavanja ali sa verzijom firmvera 1.01A, kod mene je 1.01B, sad kakve sam srece moguce da B ne podrzava i slicno...

[logitech]

Evo uslikao mi je sinoc ovaj sa Sony DSC-H300, neke slike kako to treba da izgleda otprilke na 70, 45 i 20m sa sledecim podesavanjima :

Width / 2592
Height / 1944
Horizonal / 300 dpi
Vertical / 300 dpi
Bit Depth / 24
F-stop / f/3
Iso 200
Exposure Time / 2.5 sec
Focal Length / 4mm
Max Aperture / 3.17
Metering Mode / Multi Spot
Exposure / Manual
NO FLASH

Doduse slike su mnogoo manje sigurno nego sto ih pravi aparat tako da su verovatno izgubile na to jest kompresovane kada ih je kacio.

Nista zakazao sam dva prijatelja veceras idu sa mom da mi pomognu posto ne mogu sve sam da uradim treba neko da mi drzi biciklu i slicno pa cu da pravim nesto nemam pojma...

[logitech]

Uspeo sam za CHDK, zip koji se dobije treba da se direkno raspakuje na karticu a ne na HDD pa da se kopira na karticu, s tim da sam napravio sada da mi se automatski pokrece svaki put kada upalim.

U pravu si bio pericha za iso vrednost mogla je da se podesava prema ekpoziciji znaci nije moglo kako sam ja hteo, 100 je bio max posle 1 sekunde cini mi se ispod toga je mogla da se menja iso vrednost, preko ne.

E sada podesavanja milion cak i ne znam sta znace, ali se nadam da sada moze da se steluje sve i da nema ogranicenja, samo se treba snaci. 

[pericha]

I kada odlično poznaješ foto aparat i tehniku, sa CHDK se treba dodatno potruditi jer nudi jako mnogo opcija.
Ti za sada iskoristi slikanje u RAW i ISO po želji. Ostalo ne diraj ako ne znaš čemu služi
Probaj lampu da staviš što bliže aparatu, tj. pored njega. Znam da se laser tada vidi najbolje. Možda to važi i za lampu.
Vidim na gornjim slikama da je pozadina obasjana dobro. Trava i put su takođe osvetljeni i od njih se ne vidi svetlosni snop. Probaj da produžiš ekpoziciju i da pucaš negde u nebo pa da vidim kako će se videti svetlosni snop. To je ono što te priamrno interesuje koliko sam shvatio.

[logitech]

Da jasno, nista mi ne govori sa podesavanjima se snalazim nikako, komplikovao je ali sta ces i sa ovih par parametara eksperimentisem a ne nesto jos da ubacujem sto nemam predstavu sta je, doduse gledao sam danas par snimaka oko podesavanja ali ne vredi kada nemam nikakvo predznanje o ovome.

Sto se tice lampi ajde da malo napisem o tome posto mislim da ima veze sa fotografijom pa ce mozda nekada nekome da koristi a uzgred da bude jasnije sta se tu zapravo trazi. Snop nije prioritet, nego da se vidi kako ta lampa daje svetlost u to u sta je uperena ili ispred nje. Pre ne znam godinu, godinu i po, kontaktirali su me neki ljudi koji se bave fotografijom i slicno cini mi se nisam siguran, ali mislim da se u jednom od slucaja radilo o Petrovaradinskoj tvrdjavi gde su koliko se secam slikali neke podzemne tunele, pecinice ili sta god i trebalo im je dosvetljavanje ili kako se god kaze pa su onda te slike koje naprave iz raznih uglova sklapali u onaj 360 stepeni pogled itd. E sada njima su trebale lampe to se dobro secam sa neutralnom bojom svetlosti to jest diode koje isijavaju oko od 4000 - 5000 kelvina temperaturu, sto ja naravno nisam imao jer 99% radim sa hladno belim diodama, takodje posao im je igrala samo zumabilna lampa koja ima stelujuci snop od jako uskog i velikog dobacaja do totalnog rasirenja i pokrivanja ogromnog prostora ispred same lampe.

Onda sam od prijatelja cuo koji ima rodjaka na rts-u koji radi kao kemerman nesto nemam pojma, pa oni takodje u situacijama kada je uz pomoc stapa i kanapa dosvetljavaju odredjene kadrove sa slicnim lampama ( mnogo jeftinijim ali im verovatno zavrsavaju posao ). U sustini postoji nekoliko osnovnih vrsta lampi i namena, ukratko. Thrower i flooder, thrower je lampa koja koncentrise snop svetlosti u sto uzu tacku tako da bi imala sto veci dobacaj to jest da bi se svetlost videla na sto vecoj daljini to jest dosegnula nekih 300-500 m ( trenutno imaju lampe koje idu preko 1000 m ), flooder je ono sto bi potencijalno nekome trebalo ko se bavi fotografijom za dosvetljavanje to je lampa koja ima siri snop i rasprsava svetlost u sirem luku i nema neki dobacaj ali zato pokriva sa dosta vise svetla okolo. Zumabilne lampe su i ako ih dosta ljudi izbegava po meni ponajbolje, ona moze da bude i jedno i drugo ( primer je one prve dve slike sto sam okacio samo je tu slikan potpuni zum to jest dobacaj bez rasprsavanja svetlosti u svim pravcima ), prednost njih je kada rasirite snop on je ravnomerno rasporedjen svuda, dok kod floodera bez zuma imate situacije da svetlost ide okolo ali da je neravnomerno rasporedjena to jest jaca je u centru nego sa strane...
Uglavnom ako nekome treba pomoc oko lampi i dosvetljavanja za fotografisanje uputite ga kod mene, rado cu pomoci, posto sam imao dosta kvalitetnih lampi, pa ga mozda mogu uputiti sta da trazi.

Evo jednog primera sa lampom koja isijava 9000 lumena, lampa je toliko jaka da kamera mora da se postavi desetak metara iza jer da se stavi blize apsolutno bi sve bilo belo od ogromne svetlosti i sa ovakvim lampama recimo nikako nije moguce slikati sa metodom lampa i kamera sto blize.



Sto se tice CHDK saznao sam da ovaj aparat ne moze da menja podesavanja u video modu, medjutim ima neka skripta koja se stavlja pa se onda moze dobiti nesto od opcija, pretrazio sam forum ovde ali vidim da se o ovom CHDK nije uopste pisalo do sada ( bar pretraga ne izbacuje nista ), pa eto moracu sam da se pozabavim time u narednom periodu.

A sto se tice onoga sto sam veceras uslikao, jos uvek su mi potrebne vezbe da dodjem do onoga sto mi treba, ja licno smatram ove slike sto sam izbacio sa Sonijem sto su slikane da nisu zapravo takve medjutim covek mi kaze da mu je to napribliznije oku... Evo nesto od veceras, i mogu samo da kazem da mi se svidja ovaj raw sto sam onako bezveze na zadnoj slici promenio malo.

Flooder


Thrower


RAW

[logitech]

Evo mene opet sa jednim pitanjcem.

Zanima me oko zuma u noc, da li ja ocekujem previse ili ima nesto da se cacne da bi to bilo bolje ?

Naime ovo je zumirano i kao sto se moze videti nekako nije izostreno, koristim ista podesavanja kao i kada slikam bez zuma, znaci fokus je na beskonacno takodje... Da ne postavljam sada ali u dan je sve odlicno cak i kada je zum skroz do kraja opticki a da ne kazem manje, doduse u dan slikam na auto.

[cronnin]

Da li napre postaviš fokus na beskonačno pa onda menjaš zum ili obrnuto?
Moraš da probaš i preko dana, ne vredi u Auto modu porediti.

[logitech]

Da li napre postaviš fokus na beskonačno pa onda menjaš zum ili obrnuto?
Moraš da probaš i preko dana, ne vredi u Auto modu porediti.

Pa sa ovim podesavanjima sto slikam samo koristim zum na to, znaci fokus je na beskonacno pa onda ide zum na to, to je greska ?

[cronnin]

Može biti. Probaj nakon podešavanja zuma da ponovo podesiš fokus na beskonačno.

[logitech]

Evo ga u dan, sve isto samo naravno promeio sam parametre iso, f i ekspozicija jer sa onim nocnim u dan je potpuno bela slika.







Tako da po svemu sudeci ocigledno u noc nema dovoljno svetlosti kada se zumira da bi slika bila izostrena nego dodje onako mutna... slikao sam sa stativa tako da nije do toga.

[cronnin]

Trebalo bi da postavšalj slike sa EXIF-om da bismo videil šta se dešava.
Po svemu sudeći, izgleda da je strešena slike, tj. nije ti dovoljno miran stativ.

[logitech]

Da to mislis direkt slike, pa nemam pojma ovo cudo ovde do 1200 limit, moram da smanjujem onda svaku sliku ajde izacicu veceras da napravim neke slike u mraku opet pa cu da postavim.

Stativ je miran 101% to je sve u istom polozaju kao i bez zuma, u pocetku sam koristio tajmer od 2 sekunde kako bih bio siguran da ce sve biti mirno 100 %, kasnije sam izbacio to kada sam malo usao u stos.

[cronnin]

Ne, nisam mislio full size, dovoljna je i mala, samo kod tebe izgleda nema EXIF-a(podaci o parametrima slike), kao npr:
http://dutcheagle.com/learn/wp-content/uploads/2010/11/exif_example.jpg

Možda je do vetra ili nečega drugog, probaj još. Nema logike da po danu lepo odradi kad staviš manuelni fokus na beskonačno, a da po noću neće. Jedino bitno što se menja je dužina ekspozicije, i to ukazuje na to da je verovatno strešena slika.

[logitech]

Da jasno je sta hoces da vidis, izgubi se verovatno kada se uploaduje na image host, ajde sada cu ove da postavim direktno ali ih moram prethodno smanjiti da bi mogle da se okace, nadam se da se nece izgubiti u tom procesu smanjivanja, no neke slike moram smanjiti cak i na low da bi bile ispod 1200KB, kao recimo ove zumirane.

Prva stvar, kada sam na asfaltu mogu bez problema bez tajmera da slikam, jer stativ ne mrda nigde znaci zacemantiran, kada sam na travi ( kao ove slike sto cu sada da postavim ) nema sanse, em je mrkli mrak em je neravno em ne vidim nista sem aparata to jest ono malo sto mi displej osvetli tako da ne moze da se proredi slikanje u dan sa nocnim slikanjem i uslovima itd, znaci na travi mora da ide tajmer od 2 sekunde da bi to bilo to.

Sledece sto sam primetio a videce se dole iz slika je to da aparat i u noc radi sasvim dobro fokus na beskonacno kada ima vise svetla ovo sto sam slikao u ulici i ovu krosnju od drveta koja je blizu ili skolu koja je daleko... Prva slika je distanca 40 m, druge dve su 100 m, vrata od skole su oko 200 m, drvo je na 30 m.

E a problem nastaje kao ona slika sto sam postavio u jednoj od prethodnih poruka kada je distanca 120 m, ali nema toliko dovoljno svetla i nema konkretno sta da se fokusira nego ceo put nema tu na putu nista, nemam pojma cini mi se da je ovaj aparat sasvim sasvim ok za neke ovako srednje distance i da se tu moze napraviti nesto, no za nesto bolje mora da se ide na skuplje, ili da se cacka jos sa podesavanjima da se nadju idealna.

Ono sto je definitivno potvrdjeno do sada je da aparat kupi manje svetlosti u nizim modovima pri istim podesavanjima.
Recimo, potpuno ista podesavanja, ista distanca isto sve sve, samo razliciti modovi na lampi, slabo, srednje i jako, srednje i jako kupi dobro dok slabo uvek prikazuje slabije nego sto jeste, probao sam vise puta sa par lampi, no u razgovoru sa covekom koji slika sa vecim aparatom kada sam mu poslao slike i rekao situaciju on je odgovorio da objektiv pravi velike razlike u prikupljanju svetla, veci objektiv ( ako sam razumeo dobro fizicki ) moze da prikupi vise svetla i da verodostojnije prikaze tu jacinu u tim slabijim modovima gde islazi dosta manje svetla...

Kod: [Izaberi]

Yes the lens makes a lot of difference for the light gathering. My new Sony camera has a much larger lens that lets me take pictures of all modes fairly accurate.Even the lowest of the moon modes will show pretty close to what I see.

[logitech]

Nije moglo sve da stane u prvu poruku.

[logitech]

Sta je ovo na ovom forumu se nista ne desava, ovde samo ja pisem 

Treba mi opet ovaj put nadam se malo manja pomoc pa da ne otvaram novu temu, kratko je pitanje.

1.Panasonic FZ47
2.Sony DSC H300
3.FUJIFILM HS20exr

Tri aparata koji bi bio najbolji po vama ? Namena aparata je u vezi ove teme.