Autor Tema: Sony a7S II  (Pročitano 63331 puta)

0 Članovi i 3 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #60 poslato: Oktobar 23, 2015, 07:53:59 posle podne »
Pa dobro, kao sto pise u mom potpisu... ne moze da svane pre zore :)
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže blackbeast

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1013
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #61 poslato: Oktobar 23, 2015, 07:55:47 posle podne »
Citat
Slažem se da je da ljudi kupuju opremu prema svojim potrebama. Ali nema sumnje da i trend utiče mnogo na celu stvar.

ps. takodje ne sumnjam da bi danas dobijeni Canon 5xx ili Nikon d8xx  kod tebe sutra završio u oglasima.
      Ali opet, samo juče da su ti ga dali... oberučke bi ga prihvatio i danas bi bio jedan od zadovoljnih korisnika.  :)

Onda bi prekosutra bio u oglasima. :) :D

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 933
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #62 poslato: Oktobar 23, 2015, 08:27:17 posle podne »
Ne znam zasto ispada kao da mi Zorana napadamo, a on se kao brani :D

Covek je zadovoljan sa dva prajma, 18-55 koji je pristojnih dimenzija i meni ta kupovina ima i te kako smisla. Da imam para za bacanje, sutra bih uzeo to i siguran sam da bih mnogo uzivao u njemu i nasao primenu cak u mnogo vise situacija nego sa DSLR sistemom (Slave, rodjendani, jogurt, kukuruz...). Nisam ni malo sarkastican, sala mala :D
Problem je kad krenu da se mesaju babe i zabe i da se kaci sve i svasta na takva tela. Tu meni onda ista ta logika prestaje.
« Poslednja izmena: Oktobar 23, 2015, 08:28:45 posle podne od strane smarko »

Van mreže blackbeast

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1013
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #63 poslato: Oktobar 23, 2015, 08:51:42 posle podne »
Gledaj, Zoran je u pravu. Sve do 100mm i neke normalne blende je sasvim ok za ovo. Pa i 55-200, koji isto tako nije prevelik. Ali okaciti 600mm... To bas ne ide, i gubi se smisao.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #64 poslato: Oktobar 23, 2015, 09:42:48 posle podne »
Ne znam zasto ispada kao da mi Zorana napadamo, a on se kao brani :D

Pa ne radi se ovde o meni, nego o razlicitim pogledima na mirrorless kao  opciju. Ne znam da li postoji pisani trag gde pljuckam po dSLR fotoaparatima za razliku od nekih koji vole da pljucnu po milcu. Imam u kuci dSLR + tri stakla i koristi ih moj sin. Ja to od njega uzmem jednom godisnje. Kad bude trebalo... dobice FF, pa i L na kraju krajeva... jer kapiram da ce to njemu trebati.

Meni da treba mk3 i ko zna sta, verovatno bih to sada i koristio, barem danas nije problem da se digne kredit i vraca novcem zaradjenim tom opremom. Ovo ne bih pricao da nisam uveren, da kad bi recimo Argon dobio X E2 + XF 10-24mm R OIS f4 i jos nesto pride, da ne bi osetio razliku u odnosu na ovo sto sada ima, i da bi sasvim sigurno resetovao neke svoje stavove.
Dakle, ne postoji sansa da bi se sa neke lokacije vratio sa losijim fotografijama nego sto bi ih napravio sa 7d i Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM. Pazi kad nema teorije... a bicu umeren, pa necu reci da bi mozda dobio i za nijansu bolje. Ali hajde, da ne zalazim dublje.

Mozemo pricati o cenama, i tome da li ti treba veci rukohvat ili ne... ali po pitanju izlaznog rezultata, odavno je tu stavljena tacka. Naprosto, net je prepun primera koji obesmisljavaju takvu raspravu. Da bi se pricalo o trazilima, treba videti trazlio u A7s, Fuji X100T... ili kod Panasonika. Nemojmo pricati napamet, kad vas molim.
Da li uopste imate predstavu kakva je sprava Fuji X-T1 ? 5 kontrolnih tockica i 6 programabilnih tastera, sa trazilom vecim nego sto ga ima Canon EOS-1D X.

Naprosto, treba da postoji i Olympus, Fuji, Panasonic i Sony jer su onda vece sanse da svako sebi nadje odgovarajucu spravu. E sad, tu je problem sto preovladjuju stereotipi i neobavestenost.

Trudim se da prenesem svoje utiske krajnje neutralno, sto se moze i videti sto periodicno imam titulu, canon fanboja, pa zatim hejtera... pa onda volim Sony, pa mrzim sony... pa volim fuji... pa cu ga mrzeti... jelte :)   
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 933
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #65 poslato: Oktobar 23, 2015, 11:39:46 posle podne »
Pazi Zorane, ja opet imam utisak da se kao raspravljamo oko necega, a u stvari se ne raspravljamo. Sve sto si rekao, iste stavove imam ja. Nemam nikakav problem prema MILC sistemima.

Jasno je meni da po pitanju izlaznog rezultata nema razlike ili su razlike u najmanju ruku male. Ono sto meni nije jasno kako neko opravda kombinaciju, recimo, Fuji + novi objektiv koji si predstavio vs, recimo, Nikon 3300 + 18-105 za najmanje duplo vecu cenu i razliku od 30 grama.
Da mi se zadrzala kompaktnost to iziskuje koriscenje ogranicenog broja objektiva i to je skroz ok, neko je spreman to da plati. Sve nesto dalje od toga mi nema smisla iskljucivo zbog cene, jer se dodavanjem opticki mocnijih zumova bas gubi ta kompaktnost, a sve je mnogo skuplje. Ne govoreci ni o ergonomiji, ni o izlaznom rezultatu, ni o AF-u...
« Poslednja izmena: Oktobar 23, 2015, 11:41:54 posle podne od strane smarko »

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #66 poslato: Oktobar 23, 2015, 11:43:15 posle podne »
Prvo, ja kad pričam nešto o milcu ili dslru to nema veze ni sa jednom osobom na forumu. Dakle ni jednom...
A sa čim onda ima veze ?
Pa ima sa proizvodjačima, trgovcima i sa kupcima.
Sve se to zove tržište , a to je oblast koja me po prirodi stvari zanima a u uredjenim društvima je itekako podložna kritici.

Elem,
Nešto o demistifikaciji te težine a koja je daleko od važećeg ubedjenja, jer se obično poredi najmanji milc i najveći dslr...

kod objektiva stvar  veoma napeta  :)

UWA

Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 STM IS           Fujinon XF 10-24mm f/4 R OIS          Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Dimensions   74.6 x 72.0mm                                  Dimensions   78x87mm                              Dimensions   83 x 89 mm
Weight   240g                                                         Weight   410g                                             Weight   385 g

standard zoom

Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS STM        Fujinon XF 18-55mm f/2.8-4 R LM OIS        Fuji XF 18-135mm            Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 STM IS

Dimenzions   69 x 75                                                 Dimensions   65 x 70.4 mm                          Dimensions 75.7  x 97.8                 Dimensions   76.6 x 96 mm
Weight   205g                                                          Weight   310 g                                               Weigh  490g                                  Weight   480 g

Telefoto

Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM          Fujinon XC 50-230mm f/4.5-6.7 OIS

Dimensions   70x111.2mm                                    Dimensions   69.5x111mm
Weight   375g                                                        Weight   375g

a kod tela..hm...a ne znam šta bi vi rekli  ;)
« Poslednja izmena: Oktobar 23, 2015, 11:47:07 posle podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #67 poslato: Oktobar 23, 2015, 11:56:43 posle podne »
 :)

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 933
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #68 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:03:19 pre podne »
Trebalo je da nazoves ovog levo veliki mali krivi :D

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #69 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:15:11 pre podne »
@ Neo

Koliko vidim sa ovog tvog poredjenja ovaj milc je manji utoliko što nema grip i interni blic.
Kada bi i ovom prvom to izbacili bilo bi krajnje nerešeno.  :)

( a da..već su mu izbacili i ogledalo)  ;)

« Poslednja izmena: Oktobar 24, 2015, 12:17:13 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #70 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:17:08 pre podne »
Ono sto meni nije jasno kako neko opravda kombinaciju, recimo, Fuji + novi objektiv koji si predstavio vs, recimo, Nikon 3300 + 18-105 za najmanje duplo vecu cenu i razliku od 30 grama.

Fuji ima zaptiven aparat i objektiv, ergonomski je daleko ispred tog nikona i iskreno, i pre bih odabrao fujijevo trazilo nego ovo nikonsko malo.
Znamo da je fuji skup, ali recimo kad se u racunicu uvuce 35mm 1,4, mora se porazmisliti. Sta ima nikon sa tom zizom i blendom?
Gabariti, evo nisam bio lenj... imam malenu NG torbicu i u nju ne mogu da uguram 550d + 50mm , ali sam stavio X-E1 sa 27mm i X-E2 sa 18mm. Kako uvek zaboravite taj pogled odozgo :D

EDIT
Canon 18-55 nema dodirne tacke sa ovim fuji kitom... osim sto su slicni po zizi.
« Poslednja izmena: Oktobar 24, 2015, 12:22:48 pre podne od strane Zoran Rodic »
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #71 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:18:42 pre podne »
 :)

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #72 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:22:57 pre podne »
A čuj.... izbaci mu i AF i video pa će biti još manji... ;D
 ;)

edit:
--------------------------------------
e de ga zavukoše alal im...
sexy 100%  ;D
« Poslednja izmena: Oktobar 24, 2015, 12:24:34 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #73 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:46:02 pre podne »
A pazi kad mozes i o plafon da ga ''gruvas'' :D :D ... zver bre, zver, kad ti kazem :D
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #74 poslato: Oktobar 24, 2015, 12:59:57 pre podne »
a ono...nije loše  :)

jedino što ne znam kako izgleda to ˝gruvanje˝ od plafon blicem sa vodećim brojem 7... ::)
« Poslednja izmena: Oktobar 24, 2015, 01:01:12 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #75 poslato: Oktobar 24, 2015, 07:32:37 pre podne »
Da si gledao seriju Blejkova sedmorka :D znao bi sta je moc. :)
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #76 poslato: Oktobar 24, 2015, 11:55:24 posle podne »
uuu pa jesam, gde se toga seti... :D
 da mi nisi sad osvežio memoriju verovatno bi to uskoro zauvek počistio sa ˝harda˝...

Ovako, odoh do YT d'vidim da nije preživela neka epizoda... ;)
« Poslednja izmena: Oktobar 24, 2015, 11:58:23 posle podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Petko30

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 368
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #77 poslato: Oktobar 25, 2015, 02:06:13 posle podne »
Kada se diskusija smiri opet je neko raspali dokazujući da je milc sans snova, dslr prevaziđeno stvorenje. Komentarišem zbog početnika koji čitaju i mogu da dožive teške nedoumice.
Argon je slikom pokazao prednost milc-a u manjoj težini i manjim dimenzijama. Takođe pokazao da ta prednost jenjava ako nosimo i 3-4 objektiva sa sobom, ali će ostati na strani milc-a.
A da li su te manje dimenzije stvarno prednost, e tu se nećemo složiti. Posebno kada se radi o dimenziji debljine tela. Po logici zagovornika malih dimenzija najbolje da se napravi fotoaparat, sa istim senzorom i mogućnostima, debljine 1 cm (tehnički sasvim moguće danas). Budimo realni da li je lakše koristiti sve komande na raspolaganju kod dslr tela ili tankog milc-a. Da li je balans bolji kod dslr-a sa objektivom 300 mm ili kod milc-a sa istim objektivom. Da je tako rukohvat revolvera bi bio napravljen od lakog materijala bez obzira na dužinu cevi.
Drugo, da li stvarno neko može da veruje da milc pruža iste mogućnosti kao bolje dslr telo (cenovno identično milc-u) kod fotografisanja subjekta u pokretu. AF sistemi se ne mogu upoređivati.
Kako shvatiti da je prednost milc-a koji ne omogućava kačenje ozbiljnog blica, zato što se ugrađena igračka od blica okreće u plafon.
Pa zašto je milc bolji. Jedino kada nosimo aparat sa isključivo jednim objektivom , 35, 50 ili 80 mm. Da imam dovoljno para na raspolaganju za ovaj hobi sigurno bi kao drugi aparat za nošenje uvek,  tipa ''pri ruci'' pazario neki milc. Kao jedini sistem za sve situacije, sve vrste fotografije što znači i široku lepezu objektiva koju stalno proširujemo, nikada! 

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #78 poslato: Oktobar 25, 2015, 08:07:37 posle podne »
@Petko30

Zapravo Argon je dokazivao da milc i nije nesto manji od dslr -a, bar oni crop vs crop, a slicno je i sa objektivima... :)
Naravno ako se probere u skladu sa kriterijumom gabariti/velicina, jer ima i suprotnih primera...
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Sony a7S II
« Odgovor #79 poslato: Oktobar 25, 2015, 08:30:04 posle podne »
Kada se diskusija smiri opet je neko raspali dokazujući da je milc sans snova, dslr prevaziđeno stvorenje. Komentarišem zbog početnika koji čitaju i mogu da dožive teške nedoumice.

Evo, bicu slobodan da upitam ko je to napisao i gde? Molim link do posta. BTW, milc nije za pocetnike... oni uglavnom i u vecini slucajeva nemaju AUTO mod.

Pa zašto je milc bolji.


Tvrdi ko? Pereira?


Moram da vidim sa nekim od admina ovde da li kojim slucajem moji postovi prolaze kroz neki filter - translator na tradicionalni kineski ili neki drugi jezik.

Ponovicu jos jednom. Milc nije predvidjen za one koji planiraju da nose 300mm objektiv. Ne kapiram sta tu nije jasno. Milc je prevashodno okrenut ka prajmovima u rasponu od 18 (23,27,35)  do cca 100mm. Kome treba brz af kupice A7mk2, a kome treba AF i FF onda ce da kupi nesto sto to ima. Ne kapiram sta je tu sporno. Ko planira 500 L, on kupi mrga telo i zavrsi posao. To su ljudi koji uglavnom pazare 1-2 objektiva i uglavnom su jasno definisani kao fotografi, a ne da kao ameri kad idu u rat ... kupe sve i nose sa sobom.
Glede ergonomije, pricas napamet ili si koristio neki milc? Fuji Xt-1, naprimer. Zapravo, video li si ikada neki milc uzivo?

« Poslednja izmena: Oktobar 25, 2015, 08:43:28 posle podne od strane Zoran Rodic »
''Ne moze da svane pre zore''