Smiraj dana (nije za svačiji stomak)

[StORM48]

Medjutim ono zbog čega sam i krenuo da pišem ovaj post je da je i ovaj forum a i amaterska fotografija uopšte, upravo beg od svega toga sto nije lepo i to nevezano za kriterijum da li je to nastalo u selu ili gradu i dali smo mi na to već otupeli...ili kao nismo još...

 One svakodnevne surovosti života imaju manje-više svi sasvim dovoljno , a onog lepog...eh...toga uvek pomalo manjka....
E, pa zato i moj predlog da se da prednost daje onoj lepšoj i kreativnijoj strani ovde na forumu, i to od ovde prisutnih ljudi koji nesumnjivo imaju i dara i talenta...

Sve što sam izostavio, a hteo sam da napišem - ti si napisao u svom postu. Nemam šta da dodam.

@Goške
Znaš kako - meni je ovakva tematika prosto previše banalna. Mislim, ako ćemo iskreno, "priča" (kako to neki vole da zovu) se može ispričati i oko prženja jaja, pečenja palačinki ili cepanja drva. Samo je šok kod prosečnog posmatrača teže izazvati.

Da budemo sasvim načisto - ja, baš kao i drug Argon, imam poprilično ličnih iskustava sa ovakvom tematikom. Ne, ne bavim se time, niti to fotkam (sačuvaj bože), već samo hoću da kažem da nisam rastao u nekom kazamatu (hoću reći da dobro znam šta je selo i život na njemu), pa da se lično zgražavam nad ovim. Ono protiv čega sam ja je da se od toga pravi umetnost, jer to umetnost nije. U prošlosti je bilo mnogo onih koji su umeli da šokiraju, a veoma malo onih koji umeju da izazovu stvarno pozitivan osećaj. Tebe pod broj 1 smatram fotografom koji ume da pokaže pozitivne scene ispred objektiva i ne uklapaš mi se u profil likova koji po nekim drugim forumima prosipaju tematiku nivoa "tako sam hteo" i "eto vam ga na".

E sad, što se samih fotki tiče, da ne ostanem nedorečen - ni one nisu ništa posebno, izuzimajući poslednju fotku (jare). Jednostavno - da tvoj nick ne stoji pored, ja bih pokretača verovatno zgazio, figurativno rečeno. Kao što sam uostalom radio i na drugim forumima.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Smarko, nema veze ovo sa epoletama na forumu. Identicno pisem i na zoni u slicnim temama.

Serb, ne znam sta da ti kazem konkretno... ja ovde ne bih ni izvadio aparat. Do skoro sam bio u prilici barem dva puta godisnje napravim ovakav esej, ali ... da li mi verujes, sada razmiljam... nikad mi nije na pamet palo da udjem u kucu po aparat. Ni na kraj pameti.

[StORM48]

@Serb
Da plastično objasnim, svima koji moje postove u ovoj temi doživljavaju kao iznenadni izliv ludila - ja ovakav nastup imam samo prema ljudima čiji rad CENIM. To je ona vrsta reakcije čiji je cilj da natera autora da razmisli. Fotografije nisu neko anonimno kačenje kojekakvih selfija na FB ili tviter. To je umetnost koja ostavlja traga. Jednom te povežu sa ovim i to je to. Ostaćeš underground. A Goške nije lik koji tome treba da teži, jer za razliku od raznih nabeđenih fotografa koji ovakvoj tematici pribegavaju jer dve normalne nisu uboli u životu, on ima odličnih radova od ranije.

Šta ne valja? A šta valja, svega ti?

OK, ta treća bi (da nije konteksta) mogla da ima prelaznu ocenu zbog načina razdvajanja bitnog od manje bitnog, ali je kontekst ubija, jer se nalazi između par ostalih koje su - pa najblaže rečeno banalne. Sve i da ja nisam reagovao kako sam reagovao, onoliki izlivi simpatija u stilu "najbolje tvoje fotke" i koješta - pa ja ne znam šta da napišem, a da nekog ne uvredim, majke mi?

A ovu opasku o leptirićima i ne znam čemu još, ne želim da komentarišem. Ako si fotografiju žanrovski podelio na tako mali broj smerova, onda nešto tu ne štima. Da li ti je neko zabranio da svučeš cicu i okačiš fotke ovde? Jok, samo gledaj da to ne bude pornjava i označi temu, jer ovde ima i DECE koja vole fotografiju, tek da budemo načisto o čemu mi to...

Pozdrav

EDIT: Tipografske ispravke

[smarko]

Smarko, nema veze ovo sa epoletama na forumu. Identicno pisem i na zoni u slicnim temama.

Ma nije taj kontekst bio. Ja stvarno ne osecam da admini na bilo koji zloupotrebljavaju svoj status. neko malo zesce iskazuje svoje stavove, ali dobro, balkanci smo
Nego, ajde da ne zavaravamo sebe misleci da bi bile iste reakcije da tematika nije ovako brutalna.
Uopste nisam ni davao sud o samim fotografijama, dosta je vec receno. Moj stav je da je glava na panju vulgarna, a Stormova reakcija u jednom postu preterano ostra. Iako nije direktno spomenut Goshke, siguran sam da je bio povredjen. Moze to malo suptilnije. Kao recimo ovaj poslednji post. 

[Serb]

Hvala na odgovru Zoki , hvala Storm

Sto se tice teme , da li bi ja fotkao ovo verovatno ne bi...Ali ne bi ni fotkao razne ratove , samoubistva i slicno , ali to ne znaci da fotka ne moze da mi se svidi ili ne ...(Zoki video sam onu fotku koju si pominjao , licno meni se nije svidela ne samo zbog sadrzaja)...

Storm napisao si i sam sta valja na toj trecoj koju sam i pohvali najvise, ostale mi nisu visak kad se gleda celokupna prica, kao pojedincne fotke izbacio bi drugu i cetvrtu.. Pa po meni je to njegov najbolji rad koji sam ja video,to moje subjektivno misljenje ...E sad mozda zato sto i sam ne mrdam od neke komercijalne fotografije, pa sve sto je van toga meni je dobro...

Iz mog ugla na ovim fotkama su mozda previse subjektivni uglovi fotkanja , ali to mnogo veci dokumentarni fotografi rade pa nikom nista...Druga fotka je previse agresivna za moj ukus ...Ali prva i traca fotka po meni nisu u kategoriji ne valjaju...daleko od toga...

Nisam podelio na te zanrove , verujem da znas sta sam hteo da napisem  , ali ako je klanje petla toliko sokantno , onda nam ostaje samo lepe stvari da fotkamo ... Prosto sam iznenadjen reakcijom...I za kraj meni je mnogo tuznija fotka koju okacio st. bluesman , portret malog crnog deteta koje je musavo i verovatno tuzno, nego ovo...

[Serb]

Zoki a i NG nije bas gadljiva na teske teme, skoro sam gledao kako njihov fotograf fotka kako se vernici samo kaznjavaju sa bicevima , a medju tim vernicima je bilo i mladih momaka. Naravno ne mogu ove fotke da se mere sa tim (iz bilo kog ugla) ali daleko je to surovije fotkati nego ovo. Da i slazem se smarkom da je reakcija bila preostra. Pozdrav

[Zoran Rodic]

Nisi me razumeo. Nije poenta koliko je koja tema teska za gledanje ili ne, vec kakvu pricu nosi i koliko je besmislena.

Drugo, goshke i ovi motivi su mi nespojivi. Ovaj forum i ova tematika su mi nespojivi. Da mi je neko pokazao ove fotografije, prvo sto bih rekao... ovo je sa zone, i nabrojao njih 5 koji su u ovom fazonu.
Pcfoto.biz, goshke i klanje petla .... pa ladno bih svasta na opkladi izgubio sa onim sekircetom

[Serb]

Nisam te skapirao malopre Zoki:)

[cronnin]

Mene ova vaša rasprava uopšte ne interesuje

[unique93]

Hahahahaha...ljudi, da li ste realni?

Meni ovo nista nije strasno, ne znam zasto ste takvi?

Zorane, napisao si da li bi ove fotografije nosio na razgovor za posao za neki modni casopis? Cekaj, stvarno. 

Naravno da nece nositi, ali eto, Goshke je decko koji, koliko vidim, cesto ide na selo kod babe, i sada je samo uhvatio neku svakodnevnicu, nista vise...

Neko je napisao da su ovde postavljane fotke ratnih fotografa i svi su govorili kako su super, prenose atmosferu, a ovo vam je odvratno?

Okej, mozda su fotke mogle tehnicki da budu bolje, ali opet ponavljam, ovo je nesto skroz normalno...jednostavno, moramo da se prehranimo, navikli smo da jedemo meso, ne vidim tu nista cudno.

[Goshke]

Hvala svima na paznji, moze lock da se ne pokoljemo

[Zoran Rodic]

Necemo da se pokoljemo. Ja i dalje cenim tvoj rad, izuzetno... ali kao sto ti topujem temu, i redovno pratim flickr profil... tako sam ipak zadrzao pravo i da kritikujem ono sto mi se nije dopalo.
Naprosto, ne volim kad neko ode u njujork i slika kontejnere, ne volim slike zgazenih golubova, vrane otkinutih glava, aktove sa devojkama koje imaju gas masku ... ne volim fotografije ocerupanog pileta u vangli, (nabrajam sve sto sam video) ...  a ti si uleteo sa ovim, takodje meni neomiljenim motivom. Nekom se svidja, nekom ne... zato smo i na forumu da diskutujemo na tu temu.

Ja se samo nisam slozio da je ovo tvoja najbolja serija, i to je to.

[Stalker]

Ako ti ne voliš fotke devojaka sa gas maskama, voli cela jedna subkultura čiji sam i ja deo. To što se nešto ne uklapa u opšteprihvaćene standarde o lepoti, ne znači da je zaista i ružno.

[Argon]

Hm, ovo sa petlom mi je još nekako i jasno jednostavno to je je tako od davnina, a o čemu je ovde reč...e,to mi već nije mi sasvim jasno...
Prvo, predpostavljam da niko nije bacio sarin ili iperit...U pitanju su inače bojni otrovi iz 1 sv.rata zbog kojih je ova maska ustvari i napravljena.
Drugo, meni ova drugarica sa slike pre svega liči kao neko ko je jedva živ pobergao od suzavca i pendreka sa nekih studentskih demonstracija recimo, ali koje je tek delimično uspela da izbegne..
Ali kad se nekako priberem od svog uobičajenog načina razmisljanja onda shvatim da su male sanse da je ovde reč o studentkinji i to bar onoliko koliko su male sanse da je ovde reč o bilo kakvoj kulturi, čak i kada joj dodamo ono SUB u prednaslovu...
Zato je zapravo pre ovde reč o nekom stradalniku koji se tu našao u vrtlogu nekih pogrešnih dogadjaja i načina razmišljanja, pa mu/joj želim da se što pre iz njih izbavi...

[Stalker]

Industrial, cyberpunk, postpunk, gothic, EBM...ali ne bih da te zamaram stranjskim rečima koje ne razumeš kao ni subkulturu u pitanju.

[Argon]

zahvalan na toj poštedi...

[Stalker]

I drugi put.

[cronnin]

Manje rasprave, više te subkulture, kako god da se zove

[atosic47]

Ne znam koliko vas je ucilo estetiku na studijama, ili ste je proucavali za svoju dusu, ali primecujem da neke osnove iz literature nisu svima poznate. Ja sam na studijama morao da polazem nekoliko ispita iz estetike, sto istorije, sto same teorije. Ako nekog zanimaju knjige mogu da ih navedem. Slazem se sa onima koji tvrde da je tema trebala biti jasnije obelezena zbog onih kojima ovo bas smeta, i slazem se da su slike potpuno zurnalisticke u smislu da fotogrtaf nije vodio racuna o formalnim kategorijama. Sto se tice estetskih kategorija koje su vezane za sadrzaj, za sta je i dobio najvise kritika, mislim da vecina grese prilikom oduzimanja estetske vrednosti kategorijama kao sto su: ruzno, tragicno, itd. Lepo u estetici ima siru i uzu ulogu. U uzoj je samo lepo u smislu onog sto izaziva osecaj radosti, srece, spokoja, bez nekog drugog cilja (izazivanje straha, gadjenja, itd). Sto se tice lepog u sirem smislu ono obuhvata sve sto je umetnicki uspelo, dakle: uzviseno, tragicno, komicno, lepo, ruzno, itd. Za umetnicki uspelo delo su bitne i formalne i sadrzinske kategorije. Primer za umetnicki uspelo, ali ne i lepo u uzem smislu moze da se uzme Pikasova gernika. Moze da se postavi pitanje da li slike sa ove teme ispunjavaju uslove forme i sadrzaja, a odgovor ne treba traziti u subjektivnim sklonostima. Po meni sadrzaj ne smeta, ali smatram da je to moglo bolje da se prikaze. Naravno mogao je i da se simulira ceo proces kako bi zivotinja ostala ziva, ali to je vec druga stvar. Smatram da su slike striktno zurnalisticke, dokumetarne, a cilj takvim slikam je prenosenje poruke. Cesto gledamo kao lavovi prozdiru neku zivotinju, ili bogomoljku kako jede bubamaru. S neke eticke tacke ubijanje petla zbog hrane je na istom nivou. Cak je i ovaj vid brzog ubijanja  dosta milosrdniji

[Argon]

Naravno mogao je i da se simulira ceo proces kako bi zivotinja ostala ziva, ali to je vec druga stvar.

Hm..Naravno da je moglo, ali imam odredjene rezerve da bi se baka sa tim složila...
Jedino da je umesto petla u lonac strpala Gošketa..