Dslr ili Milc

[Emilijen]

Pozdrav! Imam pitanje za iskusne forumase, narocito bih voleo da cujem misljenje Zorana Rodica. Hteo bih da promenim moj vremesni 40d za nesto novije. Ustanovio sam da mi je postalo opterecavajuce secanje velikog i teskog apatata i objektiva, a i torbe takodje. Propustio sam gomilu fotografija zbog toga, cak mi se i ne nosi aparat neki put zbog velicine. Sta reci tek kad zamolim nekog da slika mene sa prijateljima. Show, dok mu objasnim sta, kako itd...

Tako ja dodjoh do ideje da promenim sve to. Najbitnija stvar kojom bih se rukovodio je velicina i naravno kvalitet a i cena. Meni je prvo pao na pamet canon 100d ili neki milc. Nisam nesto puno pratio trziste milc aparata, tako da nisam mnogo upucen u kvalitete pojedinih modela,. Koliko vidim Fuji dominira. Voleo bih da cujem neke predloge.

Skoro 100% vremena mi je do sada bio nasrafvljen 15-85. Gledajuci statistiku, 90% posto fotografija su mu snimane na 15mm, sto dovodi do zakljucka da volim siroko i blizu. Objektiv je vrhunski, ali mi je mnogo velik. Voleo bih neku varijantu da moze u dzep da stane. Neki siroki pancake bi bio idealan. Da li bi to mogao da dobijem na milc sistemu?

[Petko30]

yPostavio si pitanje ali i dao odgovor. Fuji sa staklom 27mm i imas univerzalni komplet. Staje u dzep.

[Emilijen]

Da, ali 27mm nije dovoljno siroko....

[StORM48]

I tu dolazimo do problema koji Fuji vuče sa sobom... nedostatak pristupačnog zuma sa najširim delom u UWA području. Imaju odlični 10-24, koji košta suvo zlato, za koji milimetar je manji od Canona 10-22, ali je nešto teži, dok su oba značajno veća, teža i skuplja od Canona 10-18 STM. Ima Fuji i 16-55, koji nudi 24mm na širem kraju, ali opet košta suvo zlato i veći je i masivniji nego taj 15-85 koji imaš.

Kako bi Zoran rekao - svako rešenje stvara nove probleme. Da bi imao stvarno mali sistem, moraš da budeš spreman na veoma ozbiljne kompromise. Ili m43 ili da prosto batališ tu ideju, ako nisi spreman da požrtvovanje u vidu malih prajmova (tipa pomenuti 27 ili 23/35mm).

Od svega, ti jedino telo možeš da smanjiš, a tu je onda diskutabilno šta dobijaš, jer je bilo koji Fuji, izuzev X-T2, poprilično nezgrapan za korišćenje sa objektivima kao što je 16-55 f2.8 i slični.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Skromna tela ces naci u Fuji, Sony ili Oly ponudi, ali u kombinaciji sa 15mm tesko. U fuji ponudi imas Xf 16mm f/1.4 http://pcfoto.biz/blog-298785-fuji-xf-16mm-f14-r-wr koji je VRHUNSKI objektiv. E sad, gabariti i prica za u dzep ... NE, ali za malu torbicu DA. Kombinacija fuji milc + ovo staklo dodje taman kao i ceo tvoj 40d, koji je ako se ne varam tu negde oko 800+ grama bez stakla. Imas i 14mm, ali je 16mm bolji.
Dalje, imas i jeftinijeg Samyanga http://pcfoto.biz/blog-samyang-12-mm-f20-ncs-cs-167270 , ali pricamo o objektivu bez AF.

Naravno, uvek stoji opcija Canon 100d + Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM, sto je opet solidna kombinacija, malih dimenzija.

Sony i Oly, mogao bih nabrajati... ali nisam probao to sto tebi treba. Za Fuji + 16mm, znam da izuva, kao sto sam i upoznat sa Canon resenjem.

[StORM48]

Mislim da kombinaciji 100d sa 24, 40/50 stm + 10-18 stm malo šta može da konkuriše, a da nudi all-in-one rešenje. Ako ti treba telezum, dobaciš i za onaj 55-250 is stm (koji je izuzetno mali i lak za svoju kategoriju) i to je to. Na sve to možeš eventualno da dodaš 85-icu 1.8, ako ti treba duži prajm (umesto 50-ice npr).

Problem sa svim tim kombinacijama je opet to što prenosivnost prosto traži torbu. Kakvu takvu. Ako hoćeš za u džep, sve veće od X-E2 i 27mm f/2.8 je no-go.

Postoji i rešenje poput G1X mark II, kojim gubiš promenjivost objektiva, ali dobijaš mnogo toga u relativno kompaktnom pakovanju. Imaš i M5 Canon MILC, sa (još uvek) ograničenim izborom namenskih objektiva, ali sa nativnim adapterom koji radi 1:1 kao na DSLR-ovima. A tu je i 15-45 kit, koji ima samo 130 grama i pokriva širinu na koju si navikao. Možda je ovo i najbolje rešenje, ako sačekaš da cena malo padne ili uzmeš neki jeftiniji EOS M (M6?), uz dodatno tražilo.

Pozdrav

[Emilijen]

Prvobitno sam razmisljao o ovoj predlozenoj kombinaciji 100d + 10-18. I to mi deluje prilicno ok. Ali, iz nekog razloga me privlaci ova varijanta sa milc sistemom, ne znam zasto. Plasim se samo da ne bude silazenje sa konja na magarca tj sa dslr na milc.... A koji fuji milc aparat predlazete po nekoj pristojnoj ceni?

[Emilijen]

Sad videh i ovog G1X markII. Daluje interesantan. E sad, ne znam koliko je dobar ovaj objektiv.

[StORM48]

U smislu načina korišćenja, bez obzira šta neki govore, to hoće biti s konja na magarca. ALI, pitanje je da li će tebi taj "pad" nešto značiti u praksi. Jer, ako će to stvarno da ti omogući da fotku napraviš kada je uočiš, zašto je bitno šta gubiš, kad je to što "gubiš" kod kuće u rancu?

Moj predlog, s obzirom na ono što si gore napisao, je definitivno Canon EOS M6 (ali sa dodatkom EVF-a koji se montira na papučicu blica) i 15-45 IS STM kit. Posle dokupiš EF-M 11-22 i adapter sa kojim možeš da koristiš EF/EF-S objektive i to je to. Možeš da nakačiš 24/40 ili 50 stm i to je to. Postoji i 55-200 telezum za EOS M, pa ako zatreba...

Ako s druge strane ipak možeš da se prilagodiš drugačijem pristupu, onda bi Fuji sa (za početak) 18-55 i 27 f/2.8 bio bolje rešenje. Ali to zaista zahteva da se potrudiš i zaboraviš na ekvivalentnih 24mm.

G1x II je, po onome što sam ja video, stvarno dobar. To važi i za objektiv. Međutim, odmah moraš da rasčistiš sa tim da je takvo rešenje i konačno. Ili ćeš se prilagoditi fiksnom objektivu ili ćeš opet biti nezadovoljan. Zato neka to bude samo rezervno rešenje, zasad.

Pozdrav

[Emilijen]

Storm, tvoj  prvi pasus je objasnio.... Sad, gledajuci finansijski, ne bi se nesto mnogo otvarao. Planirao sam da prodam ovo sto trenutno imam i da dodam jos malo. Nadam se da mogu da uzmem nekih 750-800 evra od prodaje i da dodam maksimalno jos 100. Trebalo bi da to bude dovoljno za neku ovakvu kombinaciju....

[dalibort82]

Meni je Samyang 12mmF2 vrhunsko staklo jeste da ima malih mana i jednu veliku (nema AF) ali je tako lepo koristiti ga i stvarno impresivni rezultati ss dobijaju. E sad kome treba sire...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Emilijen]

Da, da, i njega sam gledao. Odlican je. Ali nije ni on nesto kompaktan.

[pericha]

Za Canon EOS M sistem imaš i palačinku Canon EF-M 22mm f/2 STM - dobra blenda.
Drugar ga ima na prvoj verziji EOS M tela i radi lepo.

[drdekzar]

Ja sam presao sa Canona 650d na Fuji X-T10 i manji je, meni se svidja. Najveci problem je naci polovne objektive, nema ih..... Za sada se igram sa manuelcima i jurim oglase. Poenta moje price je da je sada mnogo cesce uz mene

Sent from my Moto G (5) Plus using Tapatalk

[Emilijen]

Pa ja isto to i hocu. Da ga uvek nosim sa sobom. Palacinka objektivi su mi najprimamljiviji zbog velicine.  Steta sto nema nekog 15mm palacinke.

[Emilijen]

A sta mislite o sony-ju a6000?

[Zoran Rodic]

Mislim da je to odlican fotoaparat, ali ce se opet javiti problem objektiva? 16-50? hm

Ne znam, mozda sam ja malo iscasio od ovih Fuji objektiva, ali kad pomenem 16mm f/1.4 onda nekako i zanemarim njegovu cenu, jer pricamo o OZBILJNO OZBILJNOM objektivu ... baci oko na

Fujifilm XF 16mm f/1.4 R WR by Zoran Rodic, on Flickr

 koja je napravljena na f/1.4 . Ja bas  nisam sretao nesto slicno te sirine, te blende i takvog kvaliteta.

I kad se prisetim Sonijevog 16-50 ... on mu dodje kao tegla od krastavaca u odnosu na ovo.

PS
Imas i Sony 16mm/F2.8 palacinku, ali sta znam.... ne usudjujem sa stanem iza toga i kazem... to je to.

[Emilijen]

A kako se racuna ekvivalentna zizna daljina za milc tela? Posto sam video kod Olympusa cini mi se da je krop faktor x2, a ne x 1.6 kao kod Apsc-a? Jel svaki proizvodjac ima razlicite velicine senzora kod Milc-a pa je svuda drugacije ili kako....?

[StORM48]

Canon ima faktor 1.6, ostali 1.5. Znači 16mm je na Fuji i Sony telima isto kao i 15mm na Canonu, što će reći - 24mm ekvivalentnih.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Da, olympus ima 2x crop ... jer ima najmanji senzor od svih.

E sad... dodjosmo do konkretnog primera, odnosno tebe... kao ciljnu grupu canon mirrorless resenja. Oni ne forsiraju trazilo, ne forsiraju prajmove, ali zato imaju u ponudi od objektiva ovo

Canon EF-M 11-22mm f/4-5.6 IS STM
Canon EF-M 15-45mm F3.5-6.3 IS STM
Canon EF-M 18-150mm F3.5-6.3 IS STM
Canon EF-M 18-55mm f/3.5-5.6 IS STM
Canon EF-M 22mm f/2 STM
Canon EF-M 28mm F3.5 Macro IS STM
Canon EF-M 55-200mm f/4.5-6.3 IS STM

Pricali smo ovome preko PP, ali valja i ovde ostaviti traga za one koji imaju dilemu, slicnu tvojoj... kojih sudeci po prodaji canon milceva, ima dosta.
Dakle, tebi bi odgovarao Canon EF-M 15-45mm F3.5-6.3 IS STM, koji je bolji od Sony E PZ 16-50mm f/3.5-5.6 OSS.