kockast objektiv ??

[Argon]

A evo, već mesecima me nešto muči

Što jednom reče drugar Rodić, ˝svesno rizikujući da ispadnem glup u društvu˝ moram ipak da postavim jedno hm...pitanje 

Objektivi su takvi kakvi su dakle - okrugli.
E, ali zašto recimo nisu kockasti jer je i onako senzor je kockast  (tj pravougaon, ali na to i mislim kada kažem kockast), pa čemu mu onda pa služi okrugao objetiv ??

Po meni, em bi se trošilo manje stakla pa bi objektivi bili jeftiniji, em bi vinjetiranje kao pojava prestala da postoji, a možda bi bilo i nekih drugih koristi - ko zna...

Dakle, aj mi sad neko objasni za kojeg mog objektivi nisu kockasti nego su okrugli...e aj, ko to zna... 

(mislim ono...roknuću se ako je odgovor banalan  )

[Argon]

da, bili bi i manjih dimenzija...to je već treća korist uz cenu i ne-vinjetiranje.

[Bole]

Ako bi i fotke bile okrugle, foto-albumi bi ispadali s polica

Salu na stranu...ako se dobro secam, negde sam citao da je mnogo "lakse" i jeftinije napraviti okrugle elemente(staklo) od pravougaonih tj. kvadratnih.
Sem toga, najkasnije kod fokusiranja ili zumiranja, negde bi pocelo da "skripi".
Mnogi su razmisljali o proizvodnji okruglog senzora...

...ali bi to cenu senzora ucinilo astronomskom. 

[Argon]

pa pazi nisam za to da senzor oblikom isprati objektiv, nego baš obrnuto. 

A sad da je lakse napraviti sočivo kruznog oblika (čak i ako je ono veće ) od onog kockastog oblika, ne vidim logiku.
Po pitanju čeone obrade sve što možeš raditi krugu možes i kocki...

[Argon]

slikovito za one koji lakše razumeju sliku od texta...
Uštede bi bile značajne..

[Bole]

Po pitanju čeone obrade sve što možeš raditi krugu možes i kocki...

...skuplje, komplikovanije...

[Argon]

šteta..ne znam mnogo o proizvodnji istih, pa sada ne mogu reći ni da jeste ni da nije.
Ali onako kako neko kome je obrada materijala ponajmanje strana imam razloga da sumnjam u to.

možda se pojavi neko da to rajasni...

[IgorM88]

Zasto bi bilo skuplje?
Okrugao element izrezu na Argon-ov pravougao i eto koliko bi to podiglo troskove, euro - dva

Salim se malo

Argnon, ono uzimi, rubrikovu kocku, pa zamisli da je srednji red fokus, pa probaj fokusirat, msm da ces sam dobit odg zasto ne

[Argon]

hm...evo trudim se i trudim, zamišljam...ali odgovor ne dolazi.

[arhi]

sa strane proizvodnje - tehnicki kako se prave sociva je komplikovano (skupo) da se radi odma na kocki tako da bi se opet radilo okruglo staklo pa bi se onda ono brusilo na kocku, to brusenje je dodatni proces koji kosta + moze da osteti povrsinu + treba nekako da "drzis" to socivo da ga ne ostetis da bi ga obrusio po ivici

sa mnogo bitnije, opticke strane, i konkavno i konveksno socivo su prilicno uniformna stakla, rez bi poremetio balans i dobio bi refleksije sa 4 strane koje nisu uniformne u staklu i to bi potencijalno pravilo problem tako da ne bi mogao da imas klasicne brusene kalote vec bi mora da imas neki ko zna kakav oblik da bi socivo zadrzalo uniformnost a to onda kosta ako je uopste moguce da se napravi ...

dalje, delovi koji se pomeraju u objektivu, u raznim objektivima je mnogo jednostavnije (neophodno u kompaktnim) da se neki opticki element rotira, jer bi pomeranje po sinama zahtevalo 10-20% vece gabarite istog i samim tim i cenu, sa okruglim staklom to nije problem, sa kockicom ...

da ne spominjemo da nisu svi mounti fixnog polozaja kao moderni canon/nikon mounti .. pogledaj M42 na primer ili razne druge gde lens ne mora uvek da bude na svakoj kameri u istom polozaju ...

znaci okruglo je lakse i jednostavnije i jeftinije ... sa kockicom bi skinuo jedno 2-3% na masi objektiva i to je to, mislis da se isplati?

e sad, ako pogledas "ne-standardna-stakla" tipa fresnelova sociva, tu se prave "na merku" zato sto je potpuno svejedno dal ces fresnel da seces na kvadrat, pravougaonik, trougao, elipsu ..

[Zoran Rodic]

Bole rece sustinu,... mada ne znam koliko je uopste izvodljivo da se prave kockasta stakla, kako zbog zumiranja tako i zbog prikupljanja svetlosti.
Pa i SETI antene imaju kruzni oblik zbog prikupljanja zvukova, a verujem da je lakse skupiti svetlost u jednu tacku sa kruznim staklom. Pa i to kockasto staklo... kako bi ga napravio asfericnim ili sfericnim? Opet krug? Mislim, kako lomis svetlo kroz ravnu plocu?

Drugo, kockasta stakla su veca a time gabaritnija i skuplja.

Meni je tu logicnije da se napravi kruzni senzor, mada je to tek neisplativo zbog skarta i viska neupotrebljenog materijala.

[Argon]

Zomiranje naravno moze da se resi kao sto to Archi npr rece sistemom vodjica, a o prednosti nerotiranja pred. elem. u tom slucaju kao kod nekih kruznih, i da ne govorim.
U ukupnoj ustedi u gabaritima ovaj dodatak bi bio polusmesan sto se dimenz. tice.
Sto se SETI- ja tice ja bi kao primer uzeo vojne radare koji takodje prikupljaju "zvukove" pa ih ima i okruglih, poluokruglih, kockstih ...dakle nema to veze.
Sociva za naocare takodje imate u svim oblicima i naravno...kockasta nisu ni malo skuplja od okruglih "lenonki" ,ili bar to meni nije poznato.
Na mom crtezu gore vidi se da kockas objektiv nije veci od okruglog vec naprotiv, manji je skoro za duplo.
Do teorije da je okrugli cak manji ili da je okrugli veci za svega 3-4% iskreno ne znam kako ste dosli uopste.

Ali ima tu jos zanimljivih i smisljenih pitanja za koje bi morao da obnovim neka znanja pa to nazalost ne mogu ovako preko mob.
Ali zapamticu..

[Argon]

Da...pa ja i pricam o danasnjim objektivima koji imaju fiksan polozaj, sem toga ima i raznih drugih nacina da se nesto kockasto zabravi osim navrtanjem.
Stavljali ste nekad okvir u automatsku pusku recimo ili blic na aparat.. Mada ima jos mnogo nacina, vec prema potrebi..

[arhi]

Sociva za naocare takodje imate u svim oblicima i naravno...kockasta nisu ni malo skuplja od okruglih "lenonki" ,ili bar to meni nije poznato.

i sva dolaze u originalu iz fabrike kao okrugla u 2 ili 3 velicine i to je to pa se seku na meru i to secenje na meru ti opticar debelo naplati

[Argon]

Naplati dabome... Svaki rad mora da se plati (sem u Srbiji) jer nesto vredi, ali u funkcijonalnom smislu nista se ne gubi. Dakle "rade" i kockasta, ili..??
 Ostaje pitanje da li su mogla biti odmah takva napravljena ili ih je lakse napraviti u 2, 3 standardne velicine pa nek secka kako ko hoce.

[pericha]

sa strane proizvodnje - tehnicki kako se prave sociva je komplikovano (skupo) da se radi odma na kocki tako da bi se opet radilo okruglo staklo pa bi se onda ono brusilo na kocku, to brusenje je dodatni proces koji kosta + moze da osteti povrsinu + treba nekako da "drzis" to socivo da ga ne ostetis da bi ga obrusio po ivici

sa mnogo bitnije, opticke strane, i konkavno i konveksno socivo su prilicno uniformna stakla, rez bi poremetio balans i dobio bi refleksije sa 4 strane koje nisu uniformne u staklu i to bi potencijalno pravilo problem tako da ne bi mogao da imas klasicne brusene kalote vec bi mora da imas neki ko zna kakav oblik da bi socivo zadrzalo uniformnost a to onda kosta ako je uopste moguce da se napravi ...

dalje, delovi koji se pomeraju u objektivu, u raznim objektivima je mnogo jednostavnije (neophodno u kompaktnim) da se neki opticki element rotira, jer bi pomeranje po sinama zahtevalo 10-20% vece gabarite istog i samim tim i cenu, sa okruglim staklom to nije problem, sa kockicom ...

da ne spominjemo da nisu svi mounti fixnog polozaja kao moderni canon/nikon mounti .. pogledaj M42 na primer ili razne druge gde lens ne mora uvek da bude na svakoj kameri u istom polozaju ...

znaci okruglo je lakse i jednostavnije i jeftinije ... sa kockicom bi skinuo jedno 2-3% na masi objektiva i to je to, mislis da se isplati?

e sad, ako pogledas "ne-standardna-stakla" tipa fresnelova sociva, tu se prave "na merku" zato sto je potpuno svejedno dal ces fresnel da seces na kvadrat, pravougaonik, trougao, elipsu ..

Dobri razlozi, slažem se. 

@Argon
Daj da jedan plastik fantastik odnesemo kod optičara da ga iseče na "kockastu meru"  Zamisli reakciju samo.

[Fibonacci]

Uh, voleo bih da vidim cetvrtast bokeh, mislim da nije napravljen sa posebnim filterom . . .
^_^

[Argon]

@Argon
Daj da jedan plastik fantastik odnesemo kod optičara da ga iseče na "kockastu meru"  Zamisli reakciju samo.

khm, ako si mislio na ovaj moj upravo sam ga prodao, pa ono.... ništa od seckanja 
Ali si zato ti mogao da ga kupiš u istu svrhu..

[pericha]

Plastik fantastik II, ne STM. Šteta bi bilo.

[Argon]

ma imam ja jedan helios, mogao bi da posluži...ali znaš kako, neće to ići bez motorne testere i švajs aparata