spot merenje na 5dmk3, upomoc

[arhi]

bacio sam brdo slika (preko 800) zbog loseg rukovanja aparatom .. tj nekako mi to kako radi 5d i kako sam navikao sa 50d nije kompatibilno, potpuno je jasno da sam problem ja a ne aparat ali ne uspevam da skontam sta sam zezno ... elem .. scena je dole brda gore nebo i oblaci ... ja namestim kao spot merenje, okrenem centralnu tacku (koja je btw i fokusna jedina odabrana) u nebo, on mi lepo oznaci marker na ev skali i ako skljocnem sa markerom na sredini nebo je lepo, oblaci nisu izgoreli, brda su crna crna crna .. za ocekivati .. ali sada spustim tacku u brdo, i dalje mi nebo uzima ~1/3 prostora na fotki (malopre je uzimalo 2/3), i sada ako skljocnem sa istim onim markerom na sredini planina ce biti malo svetlija, ne skroz crna ali ni blizu ok, on mi montira marker na sredinu tako da mi samo malecni deo neba izgori (par tacaka) a brdo ostane hebeno nevidljivo u mraku .. kao da i dalje on pokazuje marker na ev skali tako da cela slika ne izgori a ne tako da mi je tacka koju sam nabo koju ocu da bude dobro osvetljena bude dobro osvetljena, ja sam ocekivao (i to dobijem sa 50d) da mi ta tacka bude ok osvetljena a da nebo skroz izgori (i manuelno kad namestim da brdo ima vidljive feature nebo mora da izgori DR senzora je svakako nedovoljan posto je sunce "iza brda" i osvetljava nebo i oblake full a celo brdo je u senci ..

dakle da uprostim, kako da namestim mk3 da ga bole uvo kada meri i da meri svetlo samo u fokusnoj tacki ili ako ne moze samo u fokusnoj tacki onda samo u centralnoj tacki ... dakle da ga ne zanima ostatak fotke?

[smarko]

Arhi, ne vidim da si bilo gde pogresio, sem mozda u pristupu (ja ne bih tako merio svetlo)...
- Sigurno je spot metering, a ne center weight?
- Da nije mozda ML ukljucen sa ETTR on, pa te on sprecava da izgoris highlight-e?

Na kraju, mozda zavisi bas od tacke koje meris (mada sumnjam da je to, posto kazes da je 800 fotki za bacanje).

Ovo sigurno znas, on uvek meri za 18% sivu i tako eksponira fotku. Posto on tebi daje preview jpg-a za picture style koji si izabrao, mozda fotka samo deluje podeksponirano, a u stvari ima dosta informacija u RAW-u? Narocito ako si dodavao kontrast u picture style.

Cak i da jako masi merenje, mogao si da probas samo da podesis exposure compensation dok ne obijes ono sto zelis. Bukvalno ti na dohvat prsta. Ja nikad ne stavljam nista drugo u tim situacijama nego evaluative, a onda sa EV comp podesim kako hocu ili prebacim na manual pa vrtim tocak dok ne dobijem ekspoziciju koju zelim.

[arhi]

Arhi, ne vidim da si bilo gde pogresio, sem mozda u pristupu (ja ne bih tako merio svetlo)...

bem li ga .. sigurno sam pogresio , dal u tome sta sam ocekivao od aparata ili ... bem li ga al da sam pogresio sigurno jesam...
ja sam resio posle problem tako sto nisam vise uopste gledao u ev skalu i marker vec sam gledao u LV ekran pa namotavao manuelno na ono sta hocu .. tako sam dobio fotke koje mi se svidjaju, ali taj metering treba da radi jbg..

- Sigurno je spot metering, a ne center weight?

pa moguce da sam tu zasral bem li ga ti mi reci:

mada mislim da sam probao i druge slicice kad sam video da ovo ne radi

- Da nije mozda ML ukljucen sa ETTR on, pa te on sprecava da izgoris highlight-e?

nisam stavio ML na 5d (nije moj)

Na kraju, mozda zavisi bas od tacke koje meris (mada sumnjam da je to, posto kazes da je 800 fotki za bacanje).

uh bacio sam ja vise .. jedno 800 zbog toga, jos jedno 1500 zato sto su mutne, glupe, obicne, tamne, svetle, beskorisne... etc etc .. sve u svemu "ne zasluzuju da zauzimaju prostor na disku" .. ostalo je posle 3 prolaza 819 fotki .. e sad prolazim jos par detaljnijih prolaza gde cu da pobrisem verovatno jos pola i to je onda to .. tako da kapiram da ce jedno 400 ostati na hardu

Ovo sigurno znas, on uvek meri za 18% sivu i tako eksponira fotku. Posto on tebi daje preview jpg-a za picture style koji si izabrao, mozda fotka samo deluje podeksponirano, a u stvari ima dosta informacija u RAW-u? Narocito ako si dodavao kontrast u picture style.

ma crno ba crno ko crnac u tunelu .. a pic style je faithfull i nisam ga nista dirao (ne snimam jpg pa me ne zanima)

Cak i da jako masi merenje, mogao si da probas samo da podesis exposure compensation dok ne obijes ono sto zelis. Bukvalno ti na dohvat prsta. Ja nikad ne stavljam nista drugo u tim situacijama nego evaluative, a onda sa EV comp podesim kako hocu ili prebacim na manual pa vrtim tocak dok ne dobijem ekspoziciju koju zelim.

ma resio sam ja problem tako sto nisam vise gledao u to gde mi je marker ali kontam da mora da moze da mi 5d meri svetlo "u tacki" mislim moze 50D, jos mi sa ML napise koliko EV mi je tacno u toj tacki

[smarko]

Pa u tom zecu lezi grm znaci

Izabrao si evaluative metering, sto ce reci da je merio celu scenu. Kad si "ciljao" oblake, veci deo je bio na oblacima pa je podeksponirao. Kad si merio na planini, pomerio si kadar tako da je bilo manje svetla ukupno u kadru, ali je i dalje racunao ceo kadar, a ne samo tu tacku, tako da je i dalje bilo podeksponirano, ali manje nego u prvom kadru.

Ovako ti izgleda spot na canon-u. Probaj sa ovim, pa javi jel bolje

[cronnin]

Imaš dobar DR na tom senzoru, pa ako ti je već podeksponirao centar, bar ti je spasao nebo od pregorevanja To bi se moglo izvlačiti u PSu.
E, i mogao bi štedeti zavesicu. Nema potrebe za tolikim brojem fotki. Da si opalio 1/5 od toga, imao bi 5x više vremena za razmišljanje kako da fotke ispadnu bolje. Realno, dosta je i 100 komada od kojih će 20 da budu odlične.

[arhi]

Imaš dobar DR na tom senzoru, pa ako ti je već podeksponirao centar, bar ti je spasao nebo od pregorevanja. To bi se moglo izvlačiti u PSu.

ma jok, crno ko ugalj, sacuvao sam par fotki probao da izvucem nesto, nema boga nema nista tu u senkama, jutro na planini nebo je uzasno svetlo, brdo u senci ako ne izgori nebo mozes da zaboravis na sadrzaj brda, ja mislio uradim neki hdr iz ruke ..

E, i mogao bi štedeti zavesicu. Nema potrebe za tolikim brojem fotki. Da si opalio 1/5 od toga, imao bi više vremena za razmišljanje kako da ispadnu dobro. Realno dosta je i 100 komada od kojih će 20 da budu odlične.

ma jok .. sta da ga stedim, ne stedi ni on mene .. on je tu zbog mene ne ja zbog njega.. mnogo mi je lakse da obrisem losu nego da izmislim onu koju nisam skljocno

drugo ne fotkam ja svaki dan, kad fotkam ja volim da ispalim puno fotki, EXIF je mnogo mocna stvar, ako nisam siguran uradim sa 10 setovanja istu scenu i onda posle gledam na tenane koja kako izgleda i sledeci put kad slikam takvu ne slikam 10 vec 2-3 .. nikad ranije nisam slikao planincine pa sam zato tuko po 10-15 slika za svaku scenu sa razlicitim setovanjem da bi video kako to izgleda posle i sta dobijem .. a zavesica, ako crkne servisira se to, ako uspe da crkne meni koji sam amater onda im se popisam na celu seriju aparata .. ja ne mogu za zivota da iskucam ko jedan profi fotograf za par meseci na projektu

[Argon]

e da smo mi na Obedu malo zagrejali senzor ja bi bio sretniji. Ni 20 okidanja ukupno, pa ti vidi koliko je to interesantnih...
Kako li si ti Archi uspeo da okineš tih 800 da mi je znati...Ili ste baš bili vredni ili ti se slučajno pritisnuo okidač u torbi u rafalnom modu...

...a to bi ujedno bilo i objašnjenje za ove koje su previše mračne.. 

[arhi]

pa vidi ustanemo lepo oldtimer i ja u 5am, u 5:15am budemo ispred planinarskog doma i krenemo lagano uzbrdo u pozdrav suncu .... u krevet odemo nesto posle 21:00 .. nema tu bas sta drugo raditi, lepo se ispricasmo, popismo po koje pivo, napesacismo se i skljoc, skljoc, skljoc....

nema rafala, aparat je ili bio na pojedinacnoj paljbi ili na odlozenom 10sec (nisam poneo remote okidac) ... a nisam okino 800, 800 je ostalo posle 2-3 ture brisanja, okinuo sam skoro 3k

[Argon]

Pa dobro Archi gde si ti do sada...
E pa sledeći put ideš sa nama da malo utičeš na ostatak expedicije...

[arhi]

pazi ako ovde bude bilo 20 fotki sa kojima sam zadovoljan ja cu se sutirati nogom u straznjicu ,... video si onih par koje sam okacio: http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/priroda-pejzazi/stara-planina-oldtimer-arhi-u-dvodnevnoj-setnji/ ... to su mi najbolje za sada a nisu bas nesto da se ne lazemo moze to mnoooogo bolje (a i trebalo bi ih propustiti kroz obradu nego ja nesto nemam ideju kako se obradjuje ta vrsta fotki, mislim, ne znam ja ni ove druge kako se obradjuju al ove ne znam posebno)

[smarko]

e da smo mi na Obedu malo zagrejali senzor ja bi bio sretniji. Ni 20 okidanja ukupno, pa ti vidi koliko je to interesantnih...

Nisam ni ja okinuo mnogo vise od tih 20, ali polako da zavrsim sa Parizom, pa da vidimo da li nema nista od tog sto sam okinuo

[smarko]

E sad, moram malo da se pravim pametan. Ovo nije upuceno samo tebi Arhi, nego generalno svima.
Znam da si jedan od onih koji se nece profesionalno fotografijom i da je limit gde mi dao sebe vrlo nizak za potencijal i mozak koji imas.
Moje pitanje je za tu logiku, toliko hiljada bacenih fotki i sto je mozda jos vaznije, vremena da ih upucas i onda selektiras za bacanje. I tako verovatno svaki put, sve manje i manje, jer ce prirodno doci sve bolji osecaj. Hocu reci, puko skljocanje na kraju dovede da je skuplje (selekcija opreme, usled nedefinisanih potreba), vremenski zahtevnije (fotkas sve i svasta, jer ne znas kad i sta), mnogo je napornije kad se nakanis da fotkas itd... Nije li vredno da se sedne i prouci materija malo dublje?

[Argon]

Provalio sam, da je što se same fotografije tiče, soliranje bolja varijanta od ekipe.
E sad soliranje ne može da zameni društvo i kompletnu onu zaebanciju koja se tu izdešava.

Nije lako napraviti dobru pejsažnu fotografiju ni kada se uozbiljiš, a kamoli ako ti nešto oko tebe stalno razbija pažnju.

Više to liči one na stare lovce koji uz priču opale po koji metak na prepelice...
A na kraju dana  - municije u torbi skoro nestalo, a plena tek za mršav ručak..

[smarko]

To je tacno

[arhi]

Znam da si jedan od onih koji se nece profesionalno fotografijom i da je limit gde mi dao sebe vrlo nizak za potencijal i mozak koji imas.

pa sad dal je nizak za mogucnosti ili ne to je diskutabilno, ja se ne zezam kada kazem da ja za neke stvari stvarno nemam mogucnosti i da neke stvari prosto ne vidim tako da sigurno je da ja (za sada) dajem manje nego sto mogu (sto je max potencijal) ali da li je to "mnogo manje" ili "malo manje" to cemo saznati vremenom ja ne mislim da je to "mnogo manje" nego sto je moj max posto iskreno ne mislim da je moj max mnogo visoko ... no to je sad druga prica

Moje pitanje je za tu logiku, toliko hiljada bacenih fotki i sto je mozda jos vaznije, vremena da ih upucas i onda selektiras za bacanje. I tako verovatno svaki put, sve manje i manje, jer ce prirodno doci sve bolji osecaj. Hocu reci, puko skljocanje na kraju dovede da je skuplje (selekcija opreme, usled nedefinisanih potreba), vremenski zahtevnije (fotkas sve i svasta, jer ne znas kad i sta), mnogo je napornije kad se nakanis da fotkas itd... Nije li vredno da se sedne i prouci materija malo dublje?

pa ja se ne slazem .. da si bio sa nama mozda se ni ti ne bi slozio posto sta je fora, ja to bas brzo pucam .... "rabljenje" masine je smesno u mom slucaju, bas bas bas smesno, dakle o tome ne vredi diskutovati .. dakle imamo pricu oko vremena za skljoc i vremena za pregled .. pa sad .. vreme za skljoc, nisam ja u fazonu da idem sa kamerom na glavi i pucam dok odam pa ako nesto zabodem super - jok, bio je oldi samnom on moze da kaze kako ja pucam .. dakle ja pucam samo ako mi se cini da nesto moze da bude vredno pucanja e sad umesto da razmislim dal je bolje tandara ili mandara, okrenem na aparatu backeting ovo ono ... ja odlucim koju ocu blendu i expoziciju odokativno i onda vrlo brzo opalim 3-10 fotki sa sitnim i sa extremnim promenama blende i expozicije .. to je 20-30sec ceo proces, zato mi je bitno da mi je aparat u prstima i klik klikl klikl klik i ja sa stuko 10 fotki za 10-30sec sa razlicitim parametrima istu scenu .... dakle vreme za skljocanje, realno, nista specijalno ja tu nisam izgubio ... dolazimo do vremena za pregledanje .. vidi, ja sam 3k slika pregledao za manje od 20 minuta i obrisao 50% ... pre nego sam ugurao par SSD-ova u masinu i pre nego sam ukrao Photo Mechanic pregled 3k raw slika bi bila dvo-tro-dnevna zajebancija .. ali sa ssd i photo mechanic ja za 20 minuta imam prvi prolaz koji skida 50% na dobar dan ... ne mozes da mi kazes da je tih 20 minuta tako strasno puno vremena, pa to je jedan los YT tutorial zar ne .. drugi prolaz koji je od 1500 ostalih ostavio 800 fotki je trajao 15tak minuta i to ne zato sto je trebao da traje 15min moze to mnogo brze nego zato sto sam to radio dok je zena gledala fotke, znaci vrteo sam zeni fotke, pricao sta sam slikao gde sam bio i to i brisao kako joj pokazujem one koje mi se ne svidjaju .. i eto sad sam na 800 fotki gde bi bio da sam o svakoj fotki arzmisljao .. mislim da tih 40-60 minuta koje sam proveo u brisanju nista nisu strasno uticale na bilo sta .. zato kazem, ne slazem se sa tobom ... i ja sam, kada sam tukao na 24 ili 36 fotki film razmisljao pre svake fotke pa opet imam preko 500 fotki samo sa jednog roseball parade iz pasadene (parada ruza organizuje se pred novu godinu svake godine u pasadeni u los andjelesu) analognih, razvijenih, odradjenih .. tako da to razmisljanje pre okidanja po meni ima smisla kada te ta fotka kosta puno vremena i para jer nit je film jeftin nit razvijanje i pravljenje fotki bude jeftino, ali danas gde ti za 20min obrises 1500fotki "razmisljanje" je po meni gubljenje vremena

[smarko]

Ako nista drugo, bar me svaki put dobro nasmejes duhovitim postovima

Tebi bi definitivno dobro legao jedan MILC. Mali, nema UWA, rafalise kao blesav i ima slicnan procenat uspelih fotki (samo da mi neko ne skoci sad za vrat, salim se )

[arhi]

pa sta mislis zasto razmatram milceve za sledecu kupovinu

[dalibort82]

Moras prvo Arhi da naucis ekspoziciju i merenje svetlosti uopsteno, moji mod sluzi za sta, mada opet koji god mod da koristis, kamer an vidi isto sto i ti. Kamera vidi u nijansama sive i trazi srednju vrednost dali je to spot, averege ili matrix merenje. Samo praksom i poznavanjem svoje kamere ces znati sta stvoja kamera vidi a sta ti zelis kao kranji rezultat pa kompezujes za to.

[arhi]

Moras prvo Arhi da naucis ekspoziciju i merenje svetlosti uopsteno, moji mod sluzi za sta, mada opet koji god mod da koristis, kamer an vidi isto sto i ti. Kamera vidi u nijansama sive i trazi srednju vrednost dali je to spot, averege ili matrix merenje.

ma to znam

Samo praksom i poznavanjem svoje kamere ces znati sta stvoja kamera vidi a sta ti zelis kao kranji rezultat pa kompezujes za to.

e pa tu sam se nesto sj123bo .. navikao sam se na 50D+ML i sad sam se sa ovim 5dmk3 nasao u nebranom grozdju jer za sve ovo vreme koje sam ga imao kod sebe nisam imao potrebe za takvim rasponom, 90% fotki su bile indoor, low light, ljudi i 10% su bile fotke slika u vrlo kontrolisanim uslovima ... sad odjednom fotkam prirodu potpuni zbun ... dodatno ja sam ocekivao nesto drugo i napravio sam glupost sto nisam lepo prostudirao pejzazne fotke, ima ovde na forumu pejzaznih fotki da ti pamet stane, trebao sam malo da ih prostudiram da vidim cime su slikane i kako su slikane ... ja sam npr mislio da ce mi 17-40 biti 99% i skoro sam bio u fazonu da ni ne nosim nista drugo .. ispostavilo se da je ovaj 24-105 mnooogo korisniji .. CPL sam stavljo/skido .. nije mi koristio uopste tamo, nigde mi nije pomogao .. i tako .. no dobro, niko se nije naucen rodio zato imam sad 800 fotki da prostudiram gde sam sve pogresio, pa imam ozbiljno iskustvo fotkanja prirode (ozbiljno u smislu od nula do jedan je uvek mnoooogo veca razlika nego od 1 do 100, a ja sam sad presao to od 0 do 1) pa ... lagano, ja sam vrlo zadovoljan za sada .. nego vidis tupan ja sam mislio da je ovo sa tackom spot .. sta ces, puno piva, planinski vazduh, upala misica i mozes krene drugacije da radi ..

[dalibort82]

Stavi mernje na evaluating metering i kreni odatle, u 80% ce ti biti lepo eksponirano u bilo kojoj situaciji.