Izgubljen u šumi - pomoć

[vedus]

Pozdrav forumašima !
Ovakva tema je već X puta otvarana ali ... eto ... moram da potražim pomoć.
Treba da kupim foto aparat i sad ... muke velike,treba mi malo saveta i možda drugačijeg pogleda jer ja više od šume možda ne vidim drvo.Da olaksam onima koji bi se pridružili ovoj diskusiji ...  Nisam početnik... mislim ... skoro 35 godina sam u svetu fotografije,amaterski.Od komora u kupatilima i kojekakvih improvizacija pa sam i 12-13 godina radio svadbe,krstenja,maturante... ptice,cvece... cak i prve book-ove za miss sveta (ozbiljno). Dođe digitalna fotografija a ja sam se nekako opirao ... koliko sam mogao i praktično ostao u tom svetu. Kasnije sam pokušao (pogrešno) sa nekim prosumercima (FUJI) .... ali to nije ni blizu onoga što sam mislio. I dan danas mi se društvance smeje jer i kad mi daju neki kompakt da ih fotkam za uspomenu ja mahinalno krenem sa njim ka licu ....
Da skratim ... imao sam trilemu D90 , D7000 ili D7100 i to za početak sa 18-105mm a onda je D90 otpao.Možda klinački rezon ... ali sam ga otpisao jer je ipak stariji model (možda grešim) ... iskreno gledam i polovne aparate a D90 je zaista teško naći da je u stanju ’slikala se tetka samo za maturu’.
Nemam iskustva sa digitalcima ... koliko mi znači veća pikselaža izmedju ova dva modela, jer ostalo je .. pa tu negde (osim senzora bez AA filtera) i još nekih stvarčica. Koliko realno i racionalno veliko povećanje mogu napraviti sa D7000 a da to bude o.k.Ovim ne mislim na fotografije za bilborde ... ali za kuću ili galeriju da.Papir i proračun su jedno ali praksa i iskustvo često pokažu nešto drugo. Razlika je oko 200 evra (i u polovnoj i u novoj varijanti) , pa vredi li to ili bolje uzeti neki prajm (35 ili 50 mm).
Stormove testove sam pročitao i .... ako bude potrebe da se negde deklemuje napamat eto me .
Eto, tako pa .... pomozite jer jako je zajebano kad pedesetogodišnjak krene ponovo ....

[Petko30]

Ja koristim d7000. Više sam nego zadovoljan, toliko da me najiskrenije uopšte više ne zanima šta izlazi od novih tela. Jedino kasnije može da dođe do promene ako rešim da pređem na FF.
Ja sam uzeo d7000 kada je izašao d7100 rukovodeći se tvojim rezonom da uzmem i 50mm 2.8. Da sam imao sredstva tada uzeo bih d7100 sa tim objektivom pošto mi je u suštini važniji objektiv od tela. To još više dođe do izražaja kada koristiš objektive 85.mm 1.8 i 12-24mm 2.8.
Mogu ti samo reći: boljim (jačim) objektivima možeš dobiti maksimum od d7000 ili d7100. Znači, ne treba mnogo da se dvoumiš da li d7000 ili d7100 jer ne možeš da pogrešiš, ali svakako te čeka nabavka objektiva jačine minimum 2.8. Ako ti treba prvenstveno za makro onda je  d7100 bolji izbor. Meni su bitne sledeće stvari: da vidim scenu 100%, da imam motor u telu, da mogu da postavim braketiranje, da imam komande za postavku vrednosti ISO, to imaju oba ova tela. Pošto si do detalja čitao kritike onda ti je jasno šta d7100 ima što d7000 nema pa odluči.
Kada uzmeš telo prvo sažvakaj do sitinica sve opcije menija i šta one stvarno znače. Postavkama u menijima praviš jako vidljivu razliku!
Ništa ti ne sugerišem samo sam izneo svoj stav. 

[vedus]

Prvo pa muško! Mislim neko ko zaista koristi jedno od ova dva tela. Pa i sad se sprema D7200 koji me interesuje samo u smislu nekog pada cene ova dva modela oko kojih se lomim. Jesi li pravio povećanja (80x60, 60x40 ..) i kakva su. Možda je tu neka moja velika dilema. Da li će mi 'veći' senzor tu doneti vidljivu prednost  ili je to za te dimenzije povecanja na nivou akademske rasprave? Ako razlike nema..... onda ... jeftinije telo i jos neki objektiv. Ili ...?

[Stalker]

Možda ti pomogne ova tabela, a imaš dosta o tome i na linku:

http://digitalphotographylive.com/megapixels-vs-print-size/

[vedus]

Hvala Stalker! Ovo je sve o.k. Tako kazu i svi proracuni. To znaci da bi neki maksimum (ugrubo) bio sa D7000 40x30 cm a sa D7100 oko 50x35 cm. za odlican print od 300dpi. To mi nekako 'malo' . Da li je neko radio povecanja sa ovim rezolucijama (16Mp i 24Mp) i kakve su. Koliko se razumno moze ici sa dimenzijama na 300 dpi a da to bude korektno? To me izgleda i lomi oko ova dva aparata. Napominjem opet da ne nameravam da pravim foto tapete i bilborde .. ali ... tu negde do max 80x60 (a najcesce 10x30 i 60x40). Na sta bi to licilo sa jednim i drugim?

[pericha]

Možeš otprilike da vidiš nivo detalja u poređenju nekoliko aparata na dpreview  http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/21
Pretpostavljam da D300s ima slican senzor kao i D90.
Ako znaš kakva si uvećanja dobijao sa filmom i uz gornju tabelu, nekako ćeš već steći utisak.

[Lzvijer]

Moje misljenje je da je 16MP dovoljno za vecinu stvari. Prvo, ne gleda se sa iste razdaljine print 30x40 i 60x90. Ako je kvalitet printa od presudnog znacaja onda se nece ni raditi veci print od 30x40. Zasto? Zato sto u Srbiji bar koliko ja znam(neka me neko ispravi ako misli drugacije) nigde za razumne novce ne moze da se nadje odlican print veceg formata. Najbolje printove daju fotomasine, po meni kod nas Noritsu 37HD u BG Elitu. Ako se pak radi veci print verujem da je tu vece ogranicenje ploter nego rezolucija ako je vec 16MP ili vise.

[dalibort82]

Hm, i mene zanima gde u Srbiji moze da se napravi najkvalitetniji print i to na razlicitim materijalima. Recimo na platnu. Mada vidim da je u svetu postao hit da se printa na aluminijumu

[vedus]

Da li to znaci da do 40x30 prakticno je svejedno D7000 ili D7100 (ne uzimajuci u obzir detaljniju fotku zbog senzora bez AA) ? I da ustvari zavisim od plotera,fotomasine... Pa onda mi je sve jedno i da imam D4. Ili nije bas tako ?

[vedus]

Hm, i mene zanima gde u Srbiji moze da se napravi najkvalitetniji print i to na razlicitim materijalima. Recimo na platnu. Mada vidim da je u svetu postao hit da se printa na aluminijumu

Dalibore , ajd' se prvo dogovorimo oko razumnog formata za 'kucno' kacenje  sa ova dva modela, pa da trazimo majstore za stampu. Pozdrav!

[dalibort82]

Moze, ja imam par 10x30 i jedan 30x40, preko toga mi je preveliko za stan   Mislim da ce iskusniji da ti nadju resenje

[vedus]

Uf, to je i meni problem... valjalo bi menjati stan 
Da ne otvaram novu temu posto se jos nisam odlucio ... kakva su vam iskustva sa ovima sto donose iz Madjarske ili odakle vec ne.Garancija,pouzdanost...
I da ... kad ce vec jednom D7200 ...pa da kupim D7x00 sa nizom cenom  Ima li neko da je radio povecanja sa D7000 i kakva? Pa da prelomim ... blizi mi se rodjendan.

[Lzvijer]

Mozda nisam bio dovoljno jasan, ali sve preko 16MP ce ti zadovoljiti potrebe sigurno. Evo na primer ovo mi prvo pada na pamet https://www.youtube.com/watch?v=7VHuY4cIrSk&hd=1 Na linku su fotografije sa D3s tj. 12MP. Za 'kucno' kacenje kod nas je mislim najisplativije (sto zbog novca, sto zbog velicine prosecne 'kuce' u kojoj se kace fotke) 30x40.

[cronnin]

A i ti si mu ga Stalker dao u merama iz predprošlog veka

@vedus

Koja ti je veličina monitora? Stavi neku fotku na ekran i uporedi sa 30x40 cm, pa vidi da li ti je to dovoljno...

[vedus]

Nije problem koliko mi je dovoljno.Imam u stanu fotografije mahom formata 40x30 (doduse radjene sa filma) .....
Sta se desava ako zelim 80x60 sa 300 dpi sa D7000. Vredi li to i da li ipak da idem na D7100 pa da tu razliku od ~ 200 evra  ne potrosim na jos jedan objektiv sa prvom kombinacijom (D7000) Mislim ako je malte ne isto? Ili nije?

[Lzvijer]

Najjednostavnije resenje ti je da uzmes od nekog 16MP file i odradis print velicine koju zelis. Vidis rezultat i znas da li ti odgovara ili ne. 

[vedus]

Ne moram da uzimam ni od koga .... imam ih gomilu a mogu uzeti i test fotke sa Storm-ovog testa ( i 16 i 24 Mp) ... ali ... mislio sam da je neko na forumu to vec probao sa D7000 i 7100 pa da mi pomogne da prelomim da li mi znace tih 8 Mp za te stvari ili ne. Da ostanem na 7000 i dobacim jos jedan objektiv ... al' vuce onaj AA filter opasno ..

[cronnin]

Sta se desava ako zelim 80x60 sa 300 dpi sa D7000.

Ništa se ne dešava, to je nemoguće. Maskimum sa D800 je 40x60 cm i to ti je.

Vredi li to i da li ipak da idem na D7100 pa da tu razliku od ~ 200 evra  ne potrosim na jos jedan objektiv sa prvom kombinacijom (D7000) Mislim ako je malte ne isto? Ili nije?

Vredi samo ako ćeš da koristiš to. Vidim kod ovih da 60x90cm na foto papiru izlazi 2700 din. Plus još neko uramljivanje ili ako stampas na platnu ima lako da te ispadne preko 50 EUR.

[pericha]

Mislim da nećeš primetiti bitnu razliku u rezoluciji između D7000 i D7100.
Retko se u praksi postiže maksimalna oštirna kada fotografišeš... osim u studiju u kontrolisanim uslovima.
Mali promašaj fokusa ili strešena slika i rezolucija pada na svega nekoliko Mpix, a nekad čak i ispod 1 Mpix!
Po meni je bolje da ideš na bolje objektive.

Ja ti mogu samo dati moj skroman lični primer jer se ne bavim ovim stvarima u fotografiji:
U mom slučaju sa 18 Mpix sam bio sasvim zadovoljan sa fotografijama cele figure i još malo prostora gore i dole (oko 2m visine).
Na 100% cropu se lepo vidi tekstura kože, svaka obrva i trepavica zasebno, itd... Većina fotografa ne bi imala zamerku na oštinu i ne bi ni znali da gledaju 100% crop. To je otprilke i maksimum koji se može postići sa tom rezolucijom.
Nisam probao da štampam ništa veće od 20x30cm i ta veličina papira nije mogla da isprati sve detalje koji su bili u fajlu.

P. S. Pusti neku dobru sliku na dobar monitor ili TV pa vidi detalje. u full screenu je to najčešće samo 2 Mpix (Full HD).
        Ne znam šta više reći; imaš gore dovoljno odgovora. Ipak je na kraju na tebi da odlučiš.

[cronnin]

BTW i ovde još jedan glas za objektive. Meni se čini da se bespotrebno opterećuješ rezolucijom, jer do pre 5 godina većina je slikala na 10 MPix aparatima i opet su im problem bili dobri objektivi.