E-novine ... jos jedni koji ne razumeju

[Stalker]

Bogu hvala.

Odličan komentar nekoga ko se potpisao kao Fotorama na sajtu enovosti:

Svidja mi se ova politizacija svega. Ne radi se tu o tome da mi ganjamo Lukovica, ni Bliceve, ni Kurire, ni Vecernje... Mi smo samo odlucili da posle decenija obezvredjivanja naseg rada tome stanemo na put.
Ne radi ni web dizajner za dzabe, ni hostovanje nije dzabe, ni novinari, ni urednici ne rade za dzabe, ni Branislav Jelic, ni Lukovic ne rade za dzabe, ni aparati, ni objektivi, ni blicevi, ni tona druge opreme, ni kompjuteri, ni nase skole, ni benzin, ni auto, ni hleb mog deteta, nista nije dzabe, samo su nase slike dzabe.
Zato je zakon na nasoj strani i vrlo je precizan. A i advokati su nam sve bolji i ni oni nisu dzabe. A u celoj prici je ponizavajuce to sto moras da se drkas sa sudovima i stvaras sebi neprijatelje zbog necega sto je moglo da bude toliko jednostavno. Nase slike su nasi proizvodi od kojih zivimo a vama ako se ne svidjaju vi ih nemojte koristiti.
I kad smo vec tu, i moju ste sliku ukrali i sad cu i ja da se prikljucim kolegama koji su vas tuzili

I još jedan:

Evo i moj primer, pa kako hoćete: autor sam jedne od najkorišćenijih fotografija jedne naše glumice. Tu sam fotografiju objavio pod CC-BY-SA licencom, dakle, da biste je koristili treba samo da navedete tu licencu i mene kao autora i da je objavite pod istom ili sličnom licencom (nekomercijalno). 99% sajtova u Srbiji objavljuje uporno tu fotografiju bez navedenih uslova, a svaki od njih je komercijalan. Jedan jedini put da me je neko pitao za korišćenje fotografije je bilo kada je autorka filma o toj glumici htela da je stavi na plakat. Dakle, vrlo je lako došla do toga čija je to fotografija i pod kojom licencom je objavljena. To su isto mogli da urade i moroni iz raznih veb sajtova, ali ih je mrzelo da se time bave, jer im je lakše da uzmu nečije delo bez pitanja. Ja svakako nisam Anri Kartije-Breson i još manje Eni Libovic, ali sam uložio svoje vreme, trud i novac da bih napravio tu fotografiju, te očekujem da neko ko zarađuje od njene upotrebe to i plati.

Na šta je neka Modesty smehotresno odgovorila:

Ključno je ovo boldirano, ZARAĐIVATI.

Molila bih vas da bar pokušate izračunati zaradu koju su e-novine ostvarile korištenjem tih slika.

Vi ste svoja djela (vrlo pohvalno) stavili pod Creative Commons, pod uslovima korištenja koje ste sami odredili. Fotografi koji na ovaj način pokušavaju reketirati e-novine nisu bili tako ozbiljni, tako da nije bilo moguće identificirati nosioce prava.
Usto, nijedna od inkriminisanih fotografija nije bila predmet sama po sebi, služile su kao ilustracija, tako da se može smatrati da su upotrebljene u edukativne svrhe (a to je svugdje copyright-free).

[cronnin]

Činjenica je da u svetu postoji pojam fair use i da fotografija može pasti u tu kategoriju.
Modesty kaže svugdje ali ne znam da li je to definisano i kod nas?
Da li postoji link da vidimo koje su fotografjie u pitanju i za šta se konkretno iskorišćene?

[Bole]

Štaviše, veliko mi zadovoljstvo predstavlja da besplatno koristim softver, besplatno skidam filmove, besplatno skidam muziku.

Nije mi jasno, kako s jedne strane mozes da pises i radis ovako, s druge da ocenjujes negativno "E-novine"!?

A ta priča o "sirotoj dječici" je sušta istina, ja lično znam gomilu takvih.Da li će da kupe legalan Photoshop kad porastu, neće, jer to neće biti moguće, budući se Adobe dosetio kako da još lakše muze pare. Što se mene tiče, ako ga budu koristili u privatne svrhe, naravano da ne treba da kupe softver.

Kapiram sta zelis da kazes i postujem tvoj stav, ali sam i dalje daleko od toga da se i slozim s takvim stavovima.

Ako mi nesto treba i mogu to sebi da priustim, rado cu i da platim!
Ako mi nesto treba i mogu to sebi da priustim, a smatram da je precenjeno, necu ga kupiti!
Ako mi nesto treba i NE mogu to sebi da priustim, pa makar svi oko mene imali, necu ga kupiti!

Pozdrav

[Stalker]

Nije mi jasno, kako s jedne strane mozes da pises i radis ovako, s druge da ocenjujes negativno "E-novine"!?

Vidi moj odgovor Tyleru iznad, mrzi me da kucam ponovo.

[Bole]

Pretpostavljam da si mislio na tekst, gde pominjes McDonalds i kafance( i meni je ovo drugo mnogo draze ), ispravi me ako gresim...
Po meni, to je opet kao poredjenje Adobe i npr. "GIMP-a", koji je cak i jeftiniji(dzabe) od kafane.
Na zalost, ili na srecu, "Bigmac" nema nigde da se download-uje
Da me ne shvatis pogresno, ko zeli da skida s neta sta mu volja, je njegova stvar, ja mu necu stajati na putu...ali me i dalje cudi da se u isto vreme osudjuje( s pravom!!!),
kad drugi, E-novine u ovom slucaju, prave slicne "pozajmice". Sta je sad pravilno i zasto je jedno legitimno, a drugo nije...!?
Nikad mi nisu isli od ruke ti dupli arsini.

[Stalker]

Ne, nego na ovo:

 

Zato ja iz poštovanja prema tebi kao ličnosti, autoru fotografije ili nekog drugog umetničkog dela, ili nekog softvera koji si sam napravio, ne bih nikad piratizovao to što si ti uradio.Za tamo neku kompaniju koja mi uvaljuje neke pseudomoralne norme, prodavala softver ili majice koje pri izlasku iz fabrike koštaju dolar i koje prave mali žuti mravi za platu od dva dolara mesečno, a koju ovde prodaju za 100 evra, nešto me baš zabole.

Ne zanima me mnogo pitanje aršina i principa, gledam konkretne situacije. Kad kod mene dođe komšijin klinac od 17 godina i traži mi da mu narežem sve od Killing Joke (u ovo vreme cece, karaušle i ostalih akrepa)-Killing Joke, ej!-80% mojeg godišta nikad nije čulo za KJ i Jaza Colemana-šta ja da mu kažem, ne mogu da ti narežem jer to nije legalno, nego ti kupi diskografiju na Amazonu, to ti je samo negde oko 300 evra za 15 albuma? (da ne pominjem 8 genijalnih side projecta)

[Hornet]

Negde sam pročitao da principi počinju tamo gde racio prestaje da važi.
Ipak, malo se mešaju ili iz kontesta vade neke stvari koje u suštini i jesu iste, ali i različite zahvaljujući masi drugih faktora.

Krađa fotografija od strane medija - Mediji u Srbiji, kao i svuda, imaju cilj da zarađuju. Takođe, kod nas je posebno izražen i cilj da shodno svojim potrebama utiču na javno mnjenje, političku situaciju i sl. Iza svega stoji korist, što materijalna, što uticajna. Shodno tome nema opravdanja da fotograf bude preskočen u raspodeli te koristi. Upotreba fotografija, bez znanja autora, je čista krađa u kojoj se neko direktno okoristio

Krađa software-a - Zloupotreba intelektualne svojine, u ovom slučaju software-a, takođe je čista krađa. Ukoliko se software koristi u firmama, pravnim licima, ili na bilo koji drugi način za ostvarivanje direktne materijalne koristi, tu nema nikakve dileme. S druge strane Balkan je područje (kao i mnoga druga) gde su nas naša lenjost, ludost, pojedinačni domaći ali i tuđi interesi doveli u situaciju da je kupovina software-a misaona imenica. Racio mi govori da princip kako se i ovde radi o krađi (što i jeste) vodi do toga da je software na ispravan način dostupan jedino uskoj imućnoj populaciji ili pravnim licima. To dalje vodi do toga da bi smo evoluirali u kompjuterski nepismenu naciju, držeći se ispravnih principa, odnosno milioni mladih bi izgubili bilo kakvu mogućnost da postignu nešto u životu. Ovde ipak većina roditelja deci ne može često da priušti ni sladoled, a kamo li tamo neki Photoshop

Moja 2 evro centa

[Tyler Durden]

@stalker
Gle, možeš ti to da mućkaš kako hoćeš i daješ Slumdog Millionaire primjera tonu, ali isto ti se piše.

Pošto ti hoćeš i najnoviji PS i najnoviji Ferari, jedina stvar zašto ti ne voziš Ferari ali furaš PS jeste što bi te za Ferari navatali odma, a za PS praktično niko ne može.

[IgorM88]

Ja sam inace usporedno koristio i probao skoro sve bolje dostupne linuxe, za pocetniku lagano ubuntu (po meni je najljepi a i najlaksi)
Sve sto nudi windows nudi i linux u besplatnoj varijanti pod drugim imenim. Znaci sve pokrivaju, dugo navikavene probleme s igricama su poceli rijesavat i sad linux nativno podrzava veik broj igara, tu ide u korist i cinjenica da saradjuju sa Steam-om, znaci, prosjecan korisnik nema ama bas ni jedan razlog da kaze ali ja moram koristit win!
Linux jos sazrijeva i kao takav ima problema, ali linux izlazi 2 puta godisnje, u 4 i 10 mjesecu (ubuntu) gdje je primjerice 10 mjesec stabilna verzija.
Dakle 13.10 je sledeca stabilna verzija, prethodna je bila 12.10
Cak je u nekim segmentima Ubntu bolji od win-a jer skoro sve ima integrisano u sebe.

Sto se tice ovih kradja fotografija, sta reci sem da mi je to sve smjesno, a posebno opravdanja tipa:
Ukrali smo ferari ali u njemu nije bilo vise od 5 litara goriva, i sta sad i tako se nismo mogli dugo vozat i nikakve koristi od tog nismo imali!

[Stalker]

@stalker
Gle, možeš ti to da mućkaš kako hoćeš i daješ Slumdog Millionaire primjera tonu, ali isto ti se piše.

Pošto ti hoćeš i najnoviji PS i najnoviji Ferari, jedina stvar zašto ti ne voziš Ferari ali furaš PS jeste što bi te za Ferari navatali odma, a za PS praktično niko ne može.

Šta mi se piše, o sveti Tylere dobri i pošteni?

[Desha]

Slazem sa sa Hornetom 
... ali bih samo dodao da se razni programi (kao i igrice) namerno pustaju u sivu zonu da bi se pospesila i prodaja hardvera.
Stvari nisu bas crno-bele i sve sto se desava je na neki nacin kontrolisano. To znaju i veliki proizvodjaci pa se moze reci da su i oni u igri.
U zemljama kao sto je nasa, akcenat je stavljen na firme koje treba da koriste legalan softer da bi legalno poslovale, a masa koja ga koristi iz znatizelje, zabave ili zbog licnog usavrsavanja ide u sivu zonu, jer da nije toga ovde nebi imao 10 kompjutera, a znamo da su industrija softera i hardvera povezani + njihova teznja da preplave treci svet sto su na taj nacin i uspele.
Da bi koristio softer, moras da imas hardver (logicno, zar ne ). Radi se zapravo o masovnoj edukaciji i prodaji hardvera u prvoj fazi. Kad komp postane hleb nas nasusni ide se na legalizaciju softera prvo kroz privatne firme (sto je slucaj kod nas), a kad se trzistna moc pojedinca u zemlji stabilizuje, ide i na pojedince.

Tu su samo umjetnici i pojedinci kolaterala sto se tice autorskih prava, mada i tu imamo razne price o kojima je bilo rec. Mislim na samoreklamu kad nesto namerno pustis u sivu zonu, a onda kukanjem skrenes paznju da se to pogleda i samim tim imas besplatnu reklamu. itd, itd. bilo je vec reci o tome.

Zakljucak bi bio da svako radi po svojoj savesti i mogucnostima. Svet nije samo crno-beo, vec postoje i sive nijanse i to mu daje pravi oblik.
O bojama necu ni da pricam ... 

[Bole]

a kad se trzistna moc pojedinca u zemlji stabilizuje, ide i na pojedince.

Slazem se i potpisujem
Ne treba forsirati po svaku cenu stav:" Ko ih j..., oni su se i onako dobro nafatirali...!"
Sto rece @Stalker, da ti dodje klinac i trazi da mu narezes "Killing Joke" il' sl., u svako doba, 'de da ga odbijes(za JK bi ga poslao u cosak da kleci!! )
S druge strane, meni je sin pre mesec dana, dosao i trazi "Led Zeppelin"(Mothership), kaze: "Al cale, ja bi original!"
Reko' nek' bude original, ima stvari za koje ne treba zaliti pare i pored toga sto ima da se nadje za "dz"

[cronnin]

Mislim na samoreklamu kad nesto namerno pustis u sivu zonu, a onda kukanjem skrenes paznju da se to pogleda i samim tim imas besplatnu reklamu. itd, itd. bilo je vec reci o tome.

[neonka]

Cronnin, a gde je video??? 

[neo]

Već smo ušli u sferu potrošačkog društva Mislim da je desha najbolje apsolvirao tekovine tog pokvarenog lopovskog sistama 
 Evo ja zamišljam klinca serbistanca koji ne sluša ,bogu hvala, one nacinalne prakljače i traži od ćaleta radnika u nekoj našoj uspešno privatizovanoj  fabrici  original  Led Zeppelin Mothership pa mu se još i sviđa box paket i to negde oko famoznog dvadesetog u mesecu.Onda naš napaćeni roditelj koji razmišlja kako da se protegne do tridesetog počinje priču kako je pre dva meseca platio poslednju ratu za ekskurziju,kako rate za zimnicu još otplaćuje,pa klinac traži nove patike.....i onda naš klinac sedne lepo za komp sa napucanim WIN7 i usisa sa neta piratsku verziju.Onda uživa slušajući to isto na kvalitetnom audio sistemu koji je kupio njegov deda njegovom ćaletu u vreme onog totalitarizma u kom nisi smeo svašta pričaš,ali si mogao da kupiš original 
Naravno da sam i ja za to da je bolje imati original,ali...

[Bole]

Ma bre Neo domacine, bar se mi kapiramo, niti imam nameru ovde nekog' da osudjujem
Znam ja veoma dobro kakva je situacija kod nas, ne zivim na Marsu ...al' to se opet kosi s nekim prinicpijelnim razmisljanjima.
Nevezano za Srbiju, danas ti je u celom Svetu kupovina, potrosnja na "pushing", na dnevnom redu.
Kao sto kod nas cvetaju kreditne kartice, ovde su to odavno izmislili i uvalili dokonim domacicama, pa se ljudi zaduze i grcaju do sledece plate...
Podsvesno masa ljudi razmislja, a potpomognuto DOBRO osmisljenim reklama, hocu sad i hocu sve!!!
"Must have" je danas na svakom koraku i nevezano za generaciju, pol ili mesto porekla.
Mene brate, prvog ovde zakucavaju s ponudama i sarenim lazama, ne zna covek na koju bi stranu pre, dzep svrbi konstantno, a kartice se samo smeskaju.
Ko nije u stanju da povuce rucnu na vreme, ode sve u...
Mozda mi malo glup primer za CD, al' sam ga spomenuo da iole ostanemo na temi, jer vec vidim Rodica kako vadi metlu

Prosle godine je moj sin prvenac postao punoletan i pozeleo, kao i masa momaka u njegovim godinama, da polaze vozacki...
Reko' super, bas ce mi dobro doci da me nekad odmeni za volanom.
Da li sam mu dao lovu(€2000!)!? NE!...a mogao sam.
Pomogao sam mu da nadje poslic(pored skole) i sakupi sam svotu novca.
U medjuvremenu, vec je dobro zakoracio u 19.-u i na dobrom je putu da skupi kintu do kraja godine, znaci cepa vec skoro DVE godine.
Ne treba da pominjem da nije jedini u svom drustvu vrsnjaka koji, sem bicikle ne znaju za drugo prevozno sredstvo.
Meni je moju dozvolu cale platio, kasnije i kola...kao "dobar dan", a nije...
Zeleti nesto po svaku cenu, a istovremeno ti situacija ne omogucava da posedujes, za mene nije opravdanje za, koliko god zvucalo grubo, nelegalnim "dosetkama".
Negde je kao sto rekoh, ta karika(principa) pukla, a gde i kako...nemam pojma

[neo]

Ma naravno da se kapiramo,ali se i dalje držim stanovišta da to nije vezano samo za nas nego je ta pojava globalna.

[StORM48]

Malo je poznata činjenica da je piraterija najrazvijenija u jednoj Švedskoj... a po standardu bi se reklo da nikako ne bi trebala biti.

Vrlo smo mi daleko od najgorih po tom pitanju.

Pozdrav

[Bole]

Pa kad mi nemamo tol'ko "gastarbeiter-a", kao svedjani.

[neo]

Ahahahhahhaaaaaaaaaaaaaaaaaahahaa ........