Nikon unveils 24.1MP D5200

[STELLANOVA]

Drzao sam i D600 u ruci i osecaj je isti kao sa D7000, nista specijalno nisam zapazio da je drugacije osim dugmeta za promenu moda.
Pretpostavku da je slabije gradjen od D7000 sam izneo na osnovu fotke sa linka gore gde je D600 skroz rasklopljen. Deluje mi dosta plasticno sve...

[-djole-]

Tnx, to me je zanimalo .

[Bare]

Drzao sam i D600 u ruci i osecaj je isti kao sa D7000, nista specijalno nisam zapazio da je drugacije osim dugmeta za promenu moda.
Pretpostavku da je slabije gradjen od D7000 sam izneo na osnovu fotke sa linka gore gde je D600 skroz rasklopljen. Deluje mi dosta plasticno sve...

Pa naravno da će biti kada je kada unutar metalnoga pokrova ide i plastika, jednako ide i kod D7000. Recimo kod Canona serije 5D imaš tako čak cijeli magnezij oko plastike, jeli plastika obložena magnezijem. Samo kod Canona serije 1, kod Nikona D800 ili jednoznamenkastih imaš baš pravu metalnu konstrukciju i ne samo pokrov. U biti nebitno ali tako se radi.

[StORM48]

^Odakle Ti ovo?
CEO 7D je od magnezijuma, ceo 5D, 5D Mark II i 5D Mark III su od Mg legure, cela xxD serija isto, ceo Nikon D3, D300, D700, D800 itd su od legure Mg. Samo su D7000, D600 nisu u potpunosti od Mg, a to što Ti vidiš plastično unutra je obloga, kako bi se sprečila metalna rezonanca, kako bi se izolovala elektronika itd, a ono što vidiš u bajonetu, to je komora koja MORA da bude od crne mat plastike.

Pozdrav

[Bare]

Zašto serija 1 nije tako riješena i na koncu zašto konkurentski Nikon to tako ne radi kao kod Canon serije 5 i 7?

[StORM48]

Pa po svemu što sam ja dobio od materijala, od oba proizvođača (a dobio sam svašta, od njihovih USA ogranaka), ne znam gde si Ti uočio razlike?

Veruj mi da ih nema. Rešenja se minimalno razlikuju od modela do modela i to je sve. Magnezijum ima minimalnu debljinu na koju se mora obrađivati, pa bi dodavanje plastike bilo samo DODATNI trošak. Znači, ili su oklopi parcijalno od plastike (kao kod D7000 i D600) ili plastike uopšte nema kao osnovnog konstruktorskog materijala. Sva plastika koja se vidi okolo je tu u cilju koji sam opisao gore, jer plastika ne može da drži delove na okupu. Iz istog razloga se i najjeftiniji DSLR-ovi prave sa metalnom konstrukcijom, oko koje je oklop od plastike. Pošto kod DSLR-ova nema takve konstrukcije, ili će Mg biti dominantan ili neće imati svrhu.

EOS 7D:

Obrati pažnju - parčići plastike koje vidiš unutra, nisu izliveni na celoj unutrašnjosti, nego se nalaze na kritičnim pozicijama, gde je bitno da nema provodljivosti materijala i metalne zvučne rezonance. I samo je u tome stvar. Ako malo bolje pogledaš, lepo možeš videti gole unutrašnje površine od Mg legure. Znači, nije u pitanju "plastika obložena magnezijumom, već su u pitanju delovi koji se mogu skinuti (npr plastika unutar komore bajoneta, ona se skida zajedno sa spoljnim prstenom bajoneta, crnim šrafovima na frontu aparata).


Pozdrav

[Bare]

OK sve to. Ali nisi odgovorio na drugi dio pitanja. Zašto onda sam Canon u seriji 1 te Nikon za full Mg modele ne radi tako? To je dio koji me zanima.

[StORM48]

Nego kako radi?
Pa osnova za 7D je 1D Mark IIn, samo u drugačijem obliku. Kasnije je poboljšana samo zaptivenost, što nema veze sa ovim. Dokumentovano je tako u press materijalu koji sam dobio svojevremeno. Uostalom, zar više ne važi ona stara da "slika govori više od 1000 reči"?

Pozdrav

[Bare]

Krive informacije Storm. Za 7D je osnova uzeta EOD 1N(što ne mora biti loše jer D300, D700, D800 vuku korijene od F100 i ne vidim ništa loše kod njih), filmski EOS. To je ipak mislim kud i kamo drugačija od ovoga na što se ti referiraš. Ono što sam ja pričao je digitalna serija 1 sa kojom 7D konstrukcijskim i nema nešto dodirnih točaka, štoviše ta serija 1 je često sličnija Nikonima. E sada moje je pitanje bilo zašto Nikona i ta serija 1 nemaju plastiku gdje je ima 7D?

[StORM48]

Različitost rešenja ne daje potporu Tvojoj tvrdnji da su ti aparati napravljeni od plastike, a samo presvučeni tankim slojem magnezijuma. Ako pišem nerazumljivo, makar imaš slike pa možeš lepo da vidiš. Ako ne, bolje da se ne raspravljamo dalje. Slika lepo stoji, sve se lepo vidi, objasnio sam Ti šta tih 2-3 parčeta plastike predstavlja i da nemaju nikakvu konstrukcionu ulogu i dalje zaista ne bih gubio vreme na to. Ja još nigde nisam čuo da neko pominje to o čemu pričaš.

Pozdrav

[Bare]

Ok sve to, o ćemu pričaš. Ja sam rekao da tvoja tvrdnja stoji(mada nisam siguran u to). E sada ako tvoja tvrdnja stoji mene zanima koji je razlog zašto su Canoni serije 1 i Nikonu mogli bez toga komada plastike, možeš li mi to objasniti kao što si objasnio zašto on treba ili ako hoćeš zašto su rješenja različita? Jer čudno mi zašto Canon onda drugačije pristupi seriji 1 i seriji 5/7.

[StORM48]

Zato što ranije nije bilo komore u kojoj je senzor sa sistemom autočišćenja, koji kao jednu svoju komponentu MORA da koristi upravo plastičnu komoru, negativno naelektrisanu. Osim toga, u analognim aparatima nije bilo toliko ultra-osetljive SMD elektronike (displej, procesor, memorijski kontroler i još čuda drugih sistema), koja je zbijenija nego ikad. I to sam napisao u jednom od prvih postova na ovu temu. Ne mogu se uopšte porediti filmaši sa digitalcima po tom pitanju. Da nisu upotrebili plastiku, morali bi da upotrebe neke kompozite, drvo, silikon, ako ne i izolir traku.

Pozdrav

[Bare]

Surprise: the sensor inside the Nikon D5200 is made by Toshiba

Moram reći da me totalno začudilo i šokiralo. Ali ovo je samo pokazatelj kako Nikon šara sa senzorima i očito traži najbolje performanse za najpovoljniju cijenu. Isto imamo i Toshibu kao novoga igrača na polju APS-C senzora.

[Bole]

Toshiba nema lose televizore, sta vise...valjda su i sa senzorom nekako izasli na kraj

[tik-tak]

tosiba ima najvecu rezoluciju. mislim da su prvi presli FULL HD standard, sad što ti tv nije dosao do nas je druga prica. mada koji ce nam kad smo mi daleko od HD

[StORM48]

Surprise: the sensor inside the Nikon D5200 is made by Toshiba

Moram reći da me totalno začudilo i šokiralo. Ali ovo je samo pokazatelj kako Nikon šara sa senzorima i očito traži najbolje performanse za najpovoljniju cijenu. Isto imamo i Toshibu kao novoga igrača na polju APS-C senzora.

Slažem se. Isto sam reagovao kad sam sinoć video tu vest. Sad me izuzetno zanima kako se D5200 kotira u odnosu na D3200? Ukoliko su isti (a može biti da jesu), onda je definitivno u pitanju samo promena uslužnog štancovanja senzora. Ako nisu, onda je pred nama neka promena kursa ili zaoštravanje situacije na tržištu, jer bi to onda značilo da Sony planira da postane №1 i posveti se samo sebi. Nije nemoguće, mada je ovakvih izleta bilo i ranije.

tosiba ima najvecu rezoluciju. mislim da su prvi presli FULL HD standard, sad što ti tv nije dosao do nas je druga prica. mada koji ce nam kad smo mi daleko od HD

Teško će to biti, pošto Toshiba odavno ne proizvodi sopstvene panele.

Pozdrav

[Bare]

Neki govore da je Sony 24MP malo skup i da možda Sony ima ekskluzivnost na njega. Ali po DxO onaj Nikonov 24MP iz D3200 je performansama jako jako sličan onome Sonyu u NEX-7. Ono danas ako se ima ADC na senzoru i kako svi imaju sličan QE onda se i ne treba očekivati neke prevelike razlike u performansama iako ostaje za vidjeti kako će to kod Toshibe izgledati jer je koristila bakar, a ne aluminij kao konkurencija kod APS-C senzora. Ali ti momci iz Toshibe idu agresivno i cilj im je u 2014. imati 20% svjetskog tržišta senzora.

[Bare]

Current Nikon DSLR Specifications

Lijepa lista specifikacija moram reći, uključuje i modele senzora. Inače mi se  sviđa kako Thom vodi svoje stranice, naročito ona sansmirror.

[Bare]

Surfam sada po netu i naiđem na dpr forum di prčitam nešto šokantno u pozitivnom smislu, da D5200 na ISO6400 na rezoluciji kao i D5100 ima šuma kao D5100 na ISO3200. Ako je istina ovaj Toshibin senzor je brutalan, a ovo ako je istina prije svega jer je korišten CNX2 sa isključenim NR-om a ne ACR. Isto tako korištena je studijska scena što baš ne volim.

link

Meni se D5200 ipak čini nešto šumovitiji al nema velike razlike.

[StORM48]

Stvar je u tome koliko senzor može da istrpi NR-a bez da fajl ode u majčinu, narodski rečeno!

Drugim rečima, neki senzori daju rezultat koji naizgled ima više šuma, ali se taj šum jako lako čisti, tj. mnogo lakše i uz bolje očuvanje detalja nego neki drugi. Upravo tu briljiraju D600 i 6D. Oni omogućavaju korišćenje highISO snimaka u realnim uslovima. Zato me ne bi čudilo da se ispostavi tačnim da je D5200 dosta bolji od D5100. Međutim, ono što mene u ovoj priči više zanima je poređenje D5200 vs D3200, jer će se tu pokazati da li Toshiba senzor ima kvalitativne prednosti, ili je u pitanju samo drugi kooperant za štancovanje.

Pozdrav