Nikon unveils 24.1MP D5200

[Bare]

A Nikon DX-format CMOS sensor with an effective pixel count of approximately 24.1-million pixels, extremely precise 39-point AF system, and a 2,016-pixel RGB sensor for superior basic performance
A full-scale entry-level model that enables flexible expression with a side-hinged vari-angle LCD monitor.

Komplet vijest na linku.


Moram reći da me iznenadilo što su stavili AF kao u D7000 i D600. Sam senzor nije onaj koji je u D3200 iako je slične veličine i pikselaže, ovaj je Sony za razliku onoga u D3200 koji je Nikon.

[Zoran Rodic]

Ova pikselaza me uopste ne impresionira.
6000x4000 ?? Sta je ovo? Entry level aparat?


Sto se tice cene, Amere i kineze ima da kosta 1.000 - 1200 dolara ... a nas u Evropi isto toliko... samo u evrima. Zivi bili pa videli.

[DuxX]

Generalno za tu klasu aparat bi trebao da bude babaroga. Pored fantastične rezolucije propraćene svim ostalim epitetima koji krase novu klasu N senzora tu je i fenomenalni AF. Cenim da ovaj aparat ne bi trebalo da bude više od 800-850€ jer iznad njega treba da se nađe mesto za D7100 koji trebao da bude oko 1.200-1.300 nikako više jer je iznad njega D600 koji je ispod 2.000€. Tako nekako.

U svakom slučaju ovo je logičan nastavak do sada pametno vođene politike. Kada imate klasu koja je postavila nove standarde i pomerila granice, ima sasvim dovoljno mesta da se ispod te klase nađu one slabije koje će itekako imati šta da ponude, a da ne dođe do ugrožavanja jačih modela. Zaista sjajna razvojna politika Nikona koja se ne vidi samo po sjajnim telima već i po čitavoj plejadi novih stakala i to baš u segmentima u kojima su bila najpotrebnija. Ponajpre mislim na G klasu fiksnih stakala. Evo već neko vreme izašao je patent za 135mm f1.8G. Mislim, šta reći, a ne biti zadovoljan.

[neo]

... Zaista sjajna razvojna politika Nikona koja se ne vidi samo po sjajnim telima već i po čitavoj plejadi novih stakala i...

Apsolutno se slažem.Nikon upgrade u svim segmentima je mnogo pošteniji od Canon-a koji se okrenuo videografima.Ja sam već u dilemi da kada dođe vreme za neku novu kupovinu pređem u N tabor.Realno više nije argument ni niža cena C kvalitetnih objektiva jer i tu sa svakim novim modelom cene idu u nebesa.

[Zoran Rodic]

Ne samo da je posteniji od Canona, nego je i normalniji. Trenutno gledajuci, da kreces sa nulom u izgradnji dSLR sistema, ti naprosto nemas ni jedan jedini razlog zasto bi uopste kupio Canon.

Evo hipoteticka situacija, meni sad da rikne ovo sto imam... ja stvarno ne znam sta bi kupio. Canon sigurno NE.

A kod Nikona me trenutno nerviraju dve stvari.
1. Cemu ovoliko pixela... mislim, koji ce mi bre 24mp
2. I dalje tvrdim da nesto tu sa bojama nije u vinklu. Ja volim da fotografisem svoju decu, a ne volim bas da potezem PS da ispravim krivu drinu.

Svaka cast Nikonu na poslovnoj politici i napretku u poslednjih godinu i nesto dana... Da sam od juce u fotografiji pa da i progutam i previdim nesto, ali ovo je definitvno izgubilo na smislu.

[tik-tak]

Nikon predstavlja najnoviji D-SLR u svojoj paleti modela DX formata srednje klase, 24,1-megapikselni Nikon D5200 koji je dizajniran da iskaže vašu kreativnu stranu. Od prelepih statičnih slika do ujednačenih Full HD filmova, ovaj fotoaparat vam pruža slobodu izražavanja, omogućavajući vam da snimite svoj jedinstveni pogled na svet.

Marina Gurević (Marina Gurevich), Menadžer proizvoda za Nikon Europe, kaže: „Inspirativni Nikon D5200 je idealan za one koji osećaju pravu strast prema fotografisanju i žele da eksperimentišu sa superiornim funkcijama fotoaparata. Impresivni kvalitet slike i filma, kao i LCD monitor sa svestranim, promenljivim uglom omogućavaju korisniku da otključa svoj kreativni potencijal.“
http://www.refot.com/vesti/nikon-d5200.html

[StORM48]

Daj bre Tiktak, pusti reklamne pamflete... s tim se ne može dalje od WC-a, da prostiš...

Što se ostalog tiče, D5200 pomera granice, baš kako je to nekad napravio 550d, a za njim i 600d.
Na žalost, kako mi se čini, to što je tada uradio mk2 i 550d, 7d, a pre njih 5d i 1Ds... prepričavaćemo još dugo, dugo... jer crveno-crna kompanija izgleda nema nameru da počne da se zabavlja tržištem, već samo gleda kako da nas sve na gomili nervira. A posebno cenama.

Moram još nešto da kažem, primećujem da često opravdanje po forumima ide ka rezonu "ma nije to skupo, nego nama male plate". Taj rezon je malo tupav, jer ja pratim baš dosta stranih sajtova, foruma itd, i opšti utisak je da su ljudi jako besni zbog cenovne politike koju Canon promoviše poslednjih meseci. Rade bukvalno ono što je konkurentski Nikon godinama radio - recikliraju jedno te isto, a cene nabijaju u nebesa. NHF, drugovi žuti, ali omiljena kompanija vam je godinama bila trećepozivac... srećom, probudili su se i osvrnuli oko sebe.

Sada su lider u branši koji demonstrira silu u svim segmentima i to sa očiglednim overkill-om (upotreba daleko veće sile nego što je potrebno da bi se pobedio protivnik; (npr) ubiti muvu bazukom).

Pozdrav

[tik-tak]

što ? baš je lepo videti. hvali ciga svog konja. 
što se tiče cena canona i nikona moze oni da gruvaju kad su mercedesi + popularni...

[Bare]

Ova pikselaza me uopste ne impresionira.
6000x4000 ?? Sta je ovo? Entry level aparat?

Da, entry level je, klasa Canona 650D. Cijena u SAD-u $899 za tijelo.

[Hornet]

Aj' da bacimo kladionicu za cenu

- 1050$ u startu
- 850$ - 900$ nakon dva'es dana

Edit: preteče me Bare i zeznu totalno s cenom

[DuxX]

2. I dalje tvrdim da nesto tu sa bojama nije u vinklu. Ja volim da fotografisem svoju decu, a ne volim bas da potezem PS da ispravim krivu drinu.

Dezinformacije moj Zorane, dezinformacije. Boje nikad lepše i tačnije bile nisu što je svakako i posledica sjajnog AWB-a (kao što sam to bezbroj puta do sada ponavljao). Tonovi kože u raznoraznim uslovima naprosto zadivljuju. Sve je vrlo precizno i vrlo konstantno. Mnogo bolje nego što je bilo ranije.

Baš pre neki dan smo imali neki foto izlet sa nekom divnom dečicom i kako to Nikonče radi je stvarno milina jedna. WB je u svim situacijama sjajno odmeren. Portreti fenomenalno eksponirani i na suncu i u senkama. Tonovi kože fenomenalni.
Npr. evo dve fotografije kako to izgleda. Prilično jako kontra svetlo, iznad njih je krošnja raznobojnog lišća. Prilično teška situacija. Fotke nisam pipnuo što se tiče bilo kakvog editinga. Znači otvorene u LR i konvertovane u JPG i u PS-u smanjene i dodat ram i potpis. Upravo za potrebe ovog posta. Najlepše je to što je cela serija mikromilimetarski konstantna. Matrix merenje (cela scena), WB Auto. ISO je varirao u seriji od 320 do 640. Divota jedna.





Ja ovde (na kalibrisanom monitoru) ne vidim ništa što bi trebalo da se koriguje. Pazi, da se edituje može uvek ako hoćeš ali da mora da se nešto ispravlja - ja ne znam šta.

P.S. mogu da ti pošaljem i NEF-ove čisto da vidiš da su slike totalno nedirnute.

[Zoran Rodic]

Ma, pazi... znam ja da je prica o bojama jedna beskrajna prica za koju mnogi ucesnici diskusije  nisu znali da je to ipak subjektivnog tipa. Ni danas nisu svesni toga.
Dakle, ili to osetis ili ne osetis... i corava su posla da se mi tu sada ubedjujemo, a nemamo ni koristi ni vajde od toga
Isto kao kad gledas neke fotografije, pa kazes ... "Jbt, seci me ako ovo nije L objektiv". U ogromnom broju slucajeva ja necu uspeti da uocim neki specifican detalj na osnovu kojeg stoprocentno procenim da li je u pitanju Canon ili Nikon.
Sa druge strane u jednom manjem procentu, ... a vremenom nanjusis gde bi moglo da se posumnja, naprosto iz prve kazes.... Ovo nema sanse da nije Canon ... ili ... ovo je Nikon garant.
Mene i danas moji dragi drugari prcaju iz sve snage za Zeiss plavu. A ja i dalje kod nekih fotografija naprosto osetim potrebu da proverim da li je Zeiss u pitanju. I pogodim ... sto mi je satisfakcija za sav dusevni bol koji mi nanose
Ako sam se i zajebao u proceni, ispadne da je 35 L ili 85 L 1.2
Jbg, i Lajku prepoznas ... sve su to neki sitni detalji koje uocis ili ne... zavisno od toga da li ih trazis ili ih ne trazis.

[DuxX]

Pa vidi, boje su uvek bile stvar subjektivnog doživljaja i svo vreme kada su se vodile diskusije na tu temu uvek sam govorio da o tome ne vredi puno pričati jer je em subjektivno em prilično nebitno jer sve VAŽNE (da tako kažem) fotke prolaze kroz obavezni, makar minimalni PP.

Međutim ono što prilično iritira je da se u canonskim krugovima stalno provlači da sa Nikon bojama "nešto nije u redu" što je totalna neistina i razlog zašto u većini slučajeva reagujem i pišem na temu toga. Ne da bih tebe koji si ozbiljan čovek uveravao ili razuveravao već da ljudima koji nemaju iskustva dam REALNO stanje stvari. A realno stanje stvari je da ovde nema nikakvih "krivih drina" koje treba ispravljati.

Dalje, bez obzira na sve ja sam ipak koristio Canon sistem jako dugo i sa tog stanovišta mogu da dam prilično validno mišljenje jer nema puno ljudi koji su radili sa jednim i drugim sistemom toliko dugo. Bez obzira što će neko možda reći da navijam na stranu Nikona sada zaista nije tako. Nikad nisam bio fanboy i što se mene tiče ja sutra mogu da pređem na Sony ili Pentax samo ako naprave nešto revolucionarno dobro što meni treba. Čak šta više ako pogledaš moje postove godinama u nazad uvek sam bio jedan od onih koji su svoj sistem najviše kritikovali - iz prostog razloga jer ako u mom sistemu nešto ne valja onda to meni najviše smeta pa je logično da ja više kukam zbog toga nego onaj koga to nimalo ne pogađa.

Tako da - da. Canon svakako tebi daje boje na koje si navikao i to je potpuno normalno - ali ne zato jer su one bolje ili preciznije već zato jer si na njih navikao. Ali neko moje mišljenje je da na tome treba da ostane zbog dobrobiti novajlija u fotografsku zajednicu koji mogu da ostanu zbunjeni netačnim informacijama tipa da na Nikon slikama treba stalno ispravljati neke krive drine. To jednostavno nije tačno. I ne samo da nije tačno već je upravo suprotno. Kao bivši Canon korisnik slobodno mogu da kažem da nikada nisam imao ovako pouzdan i kvalitetan kolorni rendering i AWB kao sada i uvek sam spreman da podelim primere i razloge zašto to mislim. Isto tako sam dok sam bio korisnik D300 imao primedbe na prikaz crvenog kanala koji u to vreme nije bio tako poutdan kao kod Canona. Stvari više nisu takve. Desio se ogroman napredak po svim pitanjima pa i po pitanju prikaza boja.

Pozdrav

[tik-tak]

boje    tačno je da canon ima bolji kolorit od nikona tj da laički kažemo jači. canonu je to  + u odnosu na nikon, a ako hoćete da napravite najprirodnije fotke onda treba koristiti canon+nikon objektiv (pod uslovom da pogodite sve komponente).

e ovo nisam rekao ja nego neki tamo stručnjaci i svaka dalja diskusija po ovom pitanju je suvišna osim ako niste naučnici pa opovrgnete ovo. ali ne nama ovde nego tamo gde treba  na naucnom skupu.

i naravno da mi amateri neće da verujemo Zoranu kad on zapeo samo CANON,CANON,CANON 

PS. Šala na stranu. Niko ne gleda sta je cime fotografisano nego da li te je ta fotka ostavila bez daha ili ne na nekoj izlozbi pa tek onda se zainteresujes za autora pa za F-aparat. Onda se zaletiš i kupiš aparat i svatis da je fora u PS  , kreneš sa time da radiš i svatiš da je fora u AUTORU DELA.

[DuxX]

e ovo nisam rekao ja nego neki tamo stručnjaci i svaka dalja diskusija po ovom pitanju je suvišna osim ako niste naučnici pa opovrgnete ovo.

da da... svako ko pokaže otpor simpozijumu naučnom biće surovo asimilovan sa izvađenim očima čarnim jer očigledno n'ume da ih koristi 

[neo]

Da...još ako u priču ubacimo telecentričnu olympus optiku temu ćemo dići do neslućenih akademskih visina

[Bare]

A kod Nikona me trenutno nerviraju dve stvari.
1. Cemu ovoliko pixela... mislim, koji ce mi bre 24mp

Ovo za piksele se i ja pitam. Je rezoniram da je tih 24MP nešto slično kao 36MP na FF, podjednako teško kvalitetan objektiv napraviti za utažiti žeđ nečega takvoga. I onda mi pada napamet zašto se više ne pozabave novim APS-C staklima kod Nikona, recimo mali, lagani, a brzi(blenda 2 ili veći otvori) i ne preskupi objektivi bi savršeno legli na nešto ovakvo. Ovako imaš aparat na koji u bit ne znaš što bi kačio.

[DuxX]

E pa mali, lagani, kompaktni, optički odlični (da mogu kvalitetno da opsluže takve senzore) i da ne budu skupi... to neće da može. Sve može ali ono jeftini - ne. Pa kad je već tako i kad moraju da budu skupi onda je bolje praviti stakla za FF sistem koja će imati tržište i u korisnicima APS-C i FF sistema. To je što se tiče zumova, a fantastična fiksna i ne previše skupa stakla već postoje u obliku 1.8G serije.

[Bare]

Da, postoje ali kut gledanja i optička konstrukcija nisu prilagođena APS-C senzorima. Nije isto raditi portretni objektv ili nodmalac, jel sve one silne 50-ice koje ljudi koriste kao portretni objektiv na APS-C nisu konstruirne za to jer bokeh i nije nešto. Pa onda kod APS-C treba zadovoljiti jako gustu pikselažu dok je kod FF širok kadar, onda se događa da FF objektiv na rubu APS-C senzora srednje pikselaže(neka to bude recimo 16MP) bude lošiji nego na rubovima kod FF aparata od 24MP. A mislim da recimo 17 F2, ili recimo 60 F2 isključvo za APS-C nebi bili niti preveliki niti preskupi a dobro bi došli korisnicima APS-C aparata. Evo dati ću prim,jer ove Nikkorove 35 1.8 koja se prodaje na kile, ima za FF 35 F2 i čak da taj izađe novokonstruiran nebi imao nešto bolju oštrinu na APS-C(ako uopće i bi) i bio bi i teži i skuplji. Vjerujem da kada bi takvo što postojalo (skoro pa) da uopće nebi bilo potrebe za naprednim bezzrcalnim tijelima.

[DuxX]

35 1.8 DX je staklo namenjeno da bude normalac na crop senzoru i kao takvo ima dobru podlogu u potencijalnoj prodaji jer svakome treba normalac posebno ako je cenovno dostupan. Svako staklo zahteva silni novac uložen u njegovo projektovanje i izradu i verovatno oni znaju bolje od nas da li će nešto da im se isplati ili ne.

Nešto tipa fiksnog stakla na 17mm sa f2 blendom u bilo kojoj varijanti pa i DX mora mnogo da košta jer mu konstrukcija ne dozvoljava suprotno, a ne treba zaboraviti to da DX stakla svakako imaju drastično manju potražnju od FF stakala koja se mogu kačiti na oba sistema.

Inače kad smo već pomenuli ultra široka stakla Nikon ima jedno fantastično. 12-24 f4 DX. Koristio sam ga neke 2 godine sa D300 i u pitanju je sjajan komad optike koji jednostavno nema konkurenciju na APS-C senzorima. Ali platio sam ga novog 1.150€ i posle ga jedva prodao za 550€ jer retko kome treba DX staklo pa čak iako je super-jebitačno kao ovo.

[Bare]

35 1.8 DX je staklo namenjeno da bude normalac na crop senzoru i kao takvo ima dobru podlogu u potencijalnoj prodaji jer svakome treba normalac posebno ako je cenovno dostupan. Svako staklo zahteva silni novac uložen u njegovo projektovanje i izradu i verovatno oni znaju bolje od nas da li će nešto da im se isplati ili ne.

Sada baš silni novac za projektiranje, hmh? Mislim da je danas sa dizajnom i testiranjima na računalu to kud i kamo olakšano i financijski isplativije nego nekada. Uz to se daleko više objektiva proda sada nego nekada u doba filma.
Ja razlogom vidim u tome da oni korisnike danas pošto-poto usmjeravaju ka FF-u. Ok, ajmo reći da 60-ka ne treba ali neki 24-28 FF ekvivalent bi trebao biti.

Nešto tipa fiksnog stakla na 17mm sa f2 blendom u bilo kojoj varijanti pa i DX mora mnogo da košta jer mu konstrukcija ne dozvoljava suprotno, a ne treba zaboraviti to da DX stakla svakako imaju drastično manju potražnju od FF stakala koja se mogu kačiti na oba sistema.

To neki žele tvrditi da ima manju potražnju ali mi to niti ne znamo kada čak niti APS-C stakala neke srednje klase nema ili ima jako malo.
Ali ako je Olympus mogao složiti neki 12 F2 za m4/3 ne vidim zašto nebi mogli i kod Nikona 17 F2 za neku pristojnu cijenu jer ne zabravimo za m4/3 je to još teže napraviti(pogotovo baš tako mal kakv je) i taj objektiv ima mehaničku konstrukciju na razini Canon L objektiva ako ne i nešto bolju što sumnjam da bi Nikon radio za APS-C objektiv.

Inače kad smo već pomenuli ultra široka stakla Nikon ima jedno fantastično. 12-24 f4 DX. Koristio sam ga neke 2 godine sa D300 i u pitanju je sjajan komad optike koji jednostavno nema konkurenciju na APS-C senzorima. Ali platio sam ga novog 1.150€ i posle ga jedva prodao za 550€ jer retko kome treba DX staklo pa čak iako je super-jebitačno kao ovo.

Da nema ništa što se može usporediti sa tim Nikkorom nebih rekao, da ako gledaš Sigmatrone ali rješenja od strane Tokine su sasvim fina optička dok su mehanički čak bolje napravljeni od tog Nikkora.

[DuxX]

Ja razlogom vidim u tome da oni korisnike danas pošto-poto usmjeravaju ka FF-u. Ok, ajmo reći da 60-ka ne treba ali neki 24-28 FF ekvivalent bi trebao biti.

Pošto poto - ne. Ali ima istine u tome da je FF jedan logičan sled događaja.

Ali ako je Olympus mogao složiti neki 12 F2 za m4/3 ne vidim zašto nebi mogli i kod Nikona 17 F2 za neku pristojnu cijenu

Bare jesi li video ti taj Oly uopšte. Mislim, da li imaš predstavu koliko ili možda bolje reći kolicno je to staklence? Kad uz to dodamo da ono košta cca 800€, koliko misliš da bi koštao Nikkor ekvivalent u 17mm izvedbi? I na sve to dodaš činjenicu da neko ko to kupi ako posle poželi prelaziti na FF to treba da prodaje i menja za nešto drugo. Neisplativo za većinu. Oly korisnici nemaju tu brigu jer iz m4/3 im dalje nema.

Da nema ništa što se može usporediti sa tim Nikkorom nebih rekao, da ako gledaš Sigmatrone ali rješenja od strane Tokine su sasvim fina optička dok su mehanički čak bolje napravljeni od tog Nikkora.

Nisam rekao da finih optičkih rešenja nema već da ni jedno od njih nije na nivou ovog Nikkor-a. Koji objektiv od Sigme/Tokine/Tamrona/Canona može da se optički poredi sa ovim Nikkor-om? Sta to fali njegovoj mehanickoj izvedbi?

[Bare]

Pošto poto - ne. Ali ima istine u tome da je FF jedan logičan sled događaja.

Ovisi jel logičan il ne, je normalno je sa nekoga entry-levela dogurati do barem midrange ako ne i do semi-pro ili pro tijela ali mislim ne i nužno. U biti problem leži u onome dijelu što su FF senzori bili skupi, kod Nikona ih nekada nije ni bilo i onda se krenilo sa razvojem APS-C formata. Da nije te cijene danas uopće nebi pričali o ovome nego bi svi parati bili APS-C Ali kako imamo APS-C i iako oni djele mount sa FF-om kod Canikona ipak je to u neku ruku paralelan sustav pa se i očekuje da isporuče nešto od objektiva za njega.

Bare jesi li video ti taj Oly uopšte. Mislim, da li imaš predstavu koliko ili možda bolje reći kolicno je to staklence? Kad uz to dodamo da ono košta cca 800€, koliko misliš da bi koštao Nikkor ekvivalent u 17mm izvedbi? I na sve to dodaš činjenicu da neko ko to kupi ako posle poželi prelaziti na FF to treba da prodaje i menja za nešto drugo. Neisplativo za većinu. Oly korisnici nemaju tu brigu jer iz m4/3 im dalje nema.

Naravno da sam vidio zato sam valjda i rekao da ne očekujem da ne bi Nikkor bio tako mal, a vjerujem da onda se može koristiti manje egzotična optika. Automatski to oduzmi, oduzmi tu razinu izrade i imaš nižu cijenu i to dosta nižu.

o da finih optičkih rešenja nema već da ni jedno od njih nije na nivou ovog Nikkor-a. Koji objektiv od Sigme/Tokine/Tamrona/Canona može da se optički poredi sa ovim Nikkor-om? Sta to fali njegovoj mehanickoj izvedbi?

Za Tokinu 11-16 2.8 ne bih rekao da iti malo optički kaska za tim Nikkorom, a i 12-24 4 nije daleko mada malo više CA ima. Nikkoru mehanički fali što barem kolko sam ja vidio i kako se meni čini je recimo jedan 17-55 kvalitetnije bio napravljen, više metala u konstrukciji, no možda griješim.

[STELLANOVA]

Samo da ubacim direktno iskustvo. Imam Tokinu 12-24 F4 a koristio sam i Nikkor 12-24 DX i mogu da kazem da mi je po mom misljenju bolji Tokinin objektiv. Ima malkice vise CA ali se to resava u Lightroom-u bez problema, kvalitet izrade je bolji a objektiv je jeftiniji. Mislim da je to jedini objektiv koji je bolji po mom misljenju od Nikkor pandana a koliko vidim na internetu nisam jedini.

[DuxX]

Šta reći na ovo sem da ne delim to mišljenje sa vama. Ja bih Sigmu, Tamron i Tokinu uzeo samo ako moram tj. ako nisam raspoložen da se dovoljno opružim za Nikon/Canon rešenje. Svi ti proizvođači imaju dobra i vrlo kvalitetna rešenja u određenim kategorijama (ne u svim). Sigma je dobra u macro segmentu i vrlo dobra u tele segmentu dok je u UWA segmentu čista tropa. Tokina je dobra u UWA segmentu, Tamron u srednjem opsegu. Ali sve su to samo alternative. To je neko moje mišljenje.

Što se tiče bilo kakvog poređenja APS-C i m4/3 optike tu poređenja nema. Nema jer je u pitanju velika razlika u površini senzora, a samim tim velika razlika u površini stakla koje taj senzor treba da opsluži, a samim tim velika razlika i u veličini objektiva, a samim tim i velika razlika u ceni, a koliko bi ona tačno bila možemo samo da nagađamo, a to nas opet nigde konkretno ne bi odvelo.

[Vocko]

Aj sad ja da uletim sa totalno nevezanim pitanjem za celu pricu - naslednik D300s/D7000/D700???
Ima li neke nade za to? Posto sve drugo izbacise...

[DuxX]

Od svega toga najizgledniji je D7100

[Vocko]

Sta ocekivati od njega? Posto d7k vec ima 16mpx senzor, 24/36? Kako ce ga onda diferencirati od d5200, autofokus sistem iz D4?
Ne svidja mi se jurnjava za mpx, jer mi vise od 16 ne treba, vec brzina aparata (autofokus + broj tacaka + fps), a prelazak na FF (makar to bio i D700) je poprilicno skup, a DX sada ima zadovoljavajuce rezultate do ISO3200.

Izvinjavam se sto navodim vodu na drugu vodenicu...

[DuxX]

24Mpix, AF iz D600 je sasvim dovoljan za tu klasu aparata. Bilo bi lepo da se ubaci 100% tražilo ali teško da će to da se desi. Merenje iz D600 i verovatno isti nivo izrade uz rafal od 5-6 fps. Bio bi to baš dobar APS-C aparat. Višak rezolucije nikad nije na odmet. Fotku je lako smanjiti ali ume da bude problematično kad treba da se poveća

Ako ti to bude malo čekaj D400 koji će verovatno dati oko 8 fps i AF iz D800 uz izradu istog nivoa, razume se.

[STELLANOVA]

D7000 ima 100% trazilo.

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600. Mislim da tu nema mnogo mesta za napredak osim senzora mada je i ovaj 16mpix veoma dobar.

[Bare]

Sta ocekivati od njega? Posto d7k vec ima 16mpx senzor, 24/36? Kako ce ga onda diferencirati od d5200, autofokus sistem iz D4?
Ne svidja mi se jurnjava za mpx, jer mi vise od 16 ne treba, vec brzina aparata (autofokus + broj tacaka + fps), a prelazak na FF (makar to bio i D700) je poprilicno skup, a DX sada ima zadovoljavajuce rezultate do ISO3200.

Dobit će valjda i D7100 24MP, a kvaliteta izrade(dijelom metalno tijelo i brtve) , dva slota za kartice, velika svjetla pentaprizma  ga već dovoljno diferenciraju od D5200. Uz to sam nekako mišljenja da će tijelo malo povećati i sa tim ga dovesti na razinu D600. Naravno i više fps od D5200 bi trebao imati.

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600. Mislim da tu nema mnogo mesta za napredak osim senzora mada je i ovaj 16mpix veoma dobar.

Zašto to uopće misliš? U osnovi je to ista konstrukcija tako da ne vjerujem da D7000 i D600 imaju razlike u kvaliteti izrade, uostalom čak Nikon službeno za D600 tvrdi da je razina zabrtvljenosti kod D600 na razini D800, samo sprijeda još nešto metala fali.

[DuxX]

Stellanova, pazi kad mi na kraj pameti nije bilo da D7000 ima 100% tražilo!!  Znači da sam se kladio sa nekim 'ladno bih izgubio ali onako opušteno

[Vocko]

D600 i D7000 su skoro identicni u izradi, drzao sam oba u rukama jedan za drugim.


@Bare - Kapiram da ce biti tako, ali broj autofokus tacaka (D7000) je znacajno oslabljen u odnosu na D300(s). Doduse zbog vece mpx moze opustenije da se kropuje, ali opet... Ne volim da kropujem ako ne moram. Komplikovan sam previse 

[tik-tak]

@vocko slazem se u potpunosti, i zašto autofokusne tačke  nema po ćoskovima npr. gornji levi,dolji levi,gornji desni i levi ugao. mozda bi se izrodilo nešto novo neke nove fotografije, ko zna .

[DuxX]

Doduse zbog vece mpx moze opustenije da se kropuje, ali opet... Ne volim da kropujem ako ne moram. Komplikovan sam previse 

E stvarno jesi 
Zašto bi morao da kropuješ ako ne moraš tj. ako je kadrirano kako treba?

Koliko je samo fotografa kojima je svaki pomak u rezoluciji itekako dobrodošao. Wildlife fotografi, pričari, studijski, landscape, makro i stock fotografi su kategorije kojima je rezolucija od esencijalne važnosti... kad malo razmislim, jedino su svadbari i domaćice oni kojima rezolucija ne znači. Za sve ostale pomak u rezoluciji je vrlo poželjan.

[Bare]

E stvarno jesi 
Zašto bi morao da kropuješ ako ne moraš tj. ako je kadrirano kako treba?

Koliko je samo fotografa kojima je svaki pomak u rezoluciji itekako dobrodošao. Wildlife fotografi, pričari, studijski, landscape, makro i stock fotografi su kategorije kojima je rezolucija od esencijalne važnosti... kad malo razmislim, jedino su svadbari i domaćice oni kojima rezolucija ne znači. Za sve ostale pomak u rezoluciji je vrlo poželjan.

Općenito su reporteri i event fotografi ti kojima ne treba rezolucija, štoviše uglavnom ih opterećuje. Stoga Nikonu je barem kada su 'svadbari' u pitanju potreban neki aparat tipa D700 u ponudi, nekakav D800 sa D4 senzorom jer ovaj D4 je stvarno preskup, čak fps-i nisu primarni u toj priči.

Što se tiče rezolucije i objektivi trebaju pratiti taj skok, vjerojatno ćemo u budućnosti vidjeti sve više iteracija postojećih profi objektiva.

[Vocko]

@Duxx - Ne spadam ni u jednu od kategorija koje si nabrojao, vec sam blizi ovima koje je Bare naveo, odatle i moji vapaji, jer za D4 zaista nemam mogucnosti.

[DuxX]

Da eto i fotoreportere sam zaboravio. Generalno sada ste malo zapostavljeni u postojećem Nikon lineup-u. Znači čeka se neki D400 pod uslovom da će tako da ga pozicioniraju da bude jeftini D4 sa 16mpix što je veliki znak pitanja.

[STELLANOVA]

D600 nema magenzijumsku konstrukciju d7000 ima.

http://4.static.img-dpreview.com/files/news/9165082132/4OuoGXI6w6eAVR6d.jpeg?v=1820

Ovde izgleda da je sve plastika kod D600

http://cdn.techpatio.com/wp-content/uploads/2010/10/nikon_d7000_magnesium_front.jpg

mozda gresim ali izgleda mi da D600 nema istu konstrukciju...

[-djole-]

vrlo slicno su gradjeni... spreda i bocno nije legura vec plastika... pozadi, dole i gore je metal.

d600
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/features03.htm


vs.

d7k
http://reviews.photographyreview.com/nikon-d7000-dslr-category-crusher

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600.

Molim te, opisi zasto si stekao takav utisak? Verujem da si preko imao priliku da probas d600 pored d7k koji imas, pa sam radoznao? Jel guma drugacija, plastika? Da li je suvise lagan za svoje gabarite, ili sta te je vec navelo na takav utisak?


p.s. zaista mi nije zelja da provociram ovim pitanjima, samo me kopka sta te je navelo na taj utisak...
p.s.s. izvinjavam se i za off. tek sad skontah da je tema o d5200

[STELLANOVA]

Drzao sam i D600 u ruci i osecaj je isti kao sa D7000, nista specijalno nisam zapazio da je drugacije osim dugmeta za promenu moda.
Pretpostavku da je slabije gradjen od D7000 sam izneo na osnovu fotke sa linka gore gde je D600 skroz rasklopljen. Deluje mi dosta plasticno sve...

[-djole-]

Tnx, to me je zanimalo .

[Bare]

Drzao sam i D600 u ruci i osecaj je isti kao sa D7000, nista specijalno nisam zapazio da je drugacije osim dugmeta za promenu moda.
Pretpostavku da je slabije gradjen od D7000 sam izneo na osnovu fotke sa linka gore gde je D600 skroz rasklopljen. Deluje mi dosta plasticno sve...

Pa naravno da će biti kada je kada unutar metalnoga pokrova ide i plastika, jednako ide i kod D7000. Recimo kod Canona serije 5D imaš tako čak cijeli magnezij oko plastike, jeli plastika obložena magnezijem. Samo kod Canona serije 1, kod Nikona D800 ili jednoznamenkastih imaš baš pravu metalnu konstrukciju i ne samo pokrov. U biti nebitno ali tako se radi.

[StORM48]

^Odakle Ti ovo?
CEO 7D je od magnezijuma, ceo 5D, 5D Mark II i 5D Mark III su od Mg legure, cela xxD serija isto, ceo Nikon D3, D300, D700, D800 itd su od legure Mg. Samo su D7000, D600 nisu u potpunosti od Mg, a to što Ti vidiš plastično unutra je obloga, kako bi se sprečila metalna rezonanca, kako bi se izolovala elektronika itd, a ono što vidiš u bajonetu, to je komora koja MORA da bude od crne mat plastike.

Pozdrav

[Bare]

Zašto serija 1 nije tako riješena i na koncu zašto konkurentski Nikon to tako ne radi kao kod Canon serije 5 i 7?

[StORM48]

Pa po svemu što sam ja dobio od materijala, od oba proizvođača (a dobio sam svašta, od njihovih USA ogranaka), ne znam gde si Ti uočio razlike?

Veruj mi da ih nema. Rešenja se minimalno razlikuju od modela do modela i to je sve. Magnezijum ima minimalnu debljinu na koju se mora obrađivati, pa bi dodavanje plastike bilo samo DODATNI trošak. Znači, ili su oklopi parcijalno od plastike (kao kod D7000 i D600) ili plastike uopšte nema kao osnovnog konstruktorskog materijala. Sva plastika koja se vidi okolo je tu u cilju koji sam opisao gore, jer plastika ne može da drži delove na okupu. Iz istog razloga se i najjeftiniji DSLR-ovi prave sa metalnom konstrukcijom, oko koje je oklop od plastike. Pošto kod DSLR-ova nema takve konstrukcije, ili će Mg biti dominantan ili neće imati svrhu.

EOS 7D:

Obrati pažnju - parčići plastike koje vidiš unutra, nisu izliveni na celoj unutrašnjosti, nego se nalaze na kritičnim pozicijama, gde je bitno da nema provodljivosti materijala i metalne zvučne rezonance. I samo je u tome stvar. Ako malo bolje pogledaš, lepo možeš videti gole unutrašnje površine od Mg legure. Znači, nije u pitanju "plastika obložena magnezijumom, već su u pitanju delovi koji se mogu skinuti (npr plastika unutar komore bajoneta, ona se skida zajedno sa spoljnim prstenom bajoneta, crnim šrafovima na frontu aparata).


Pozdrav

[Bare]

OK sve to. Ali nisi odgovorio na drugi dio pitanja. Zašto onda sam Canon u seriji 1 te Nikon za full Mg modele ne radi tako? To je dio koji me zanima.

[StORM48]

Nego kako radi?
Pa osnova za 7D je 1D Mark IIn, samo u drugačijem obliku. Kasnije je poboljšana samo zaptivenost, što nema veze sa ovim. Dokumentovano je tako u press materijalu koji sam dobio svojevremeno. Uostalom, zar više ne važi ona stara da "slika govori više od 1000 reči"?

Pozdrav

[Bare]

Krive informacije Storm. Za 7D je osnova uzeta EOD 1N(što ne mora biti loše jer D300, D700, D800 vuku korijene od F100 i ne vidim ništa loše kod njih), filmski EOS. To je ipak mislim kud i kamo drugačija od ovoga na što se ti referiraš. Ono što sam ja pričao je digitalna serija 1 sa kojom 7D konstrukcijskim i nema nešto dodirnih točaka, štoviše ta serija 1 je često sličnija Nikonima. E sada moje je pitanje bilo zašto Nikona i ta serija 1 nemaju plastiku gdje je ima 7D?

[StORM48]

Različitost rešenja ne daje potporu Tvojoj tvrdnji da su ti aparati napravljeni od plastike, a samo presvučeni tankim slojem magnezijuma. Ako pišem nerazumljivo, makar imaš slike pa možeš lepo da vidiš. Ako ne, bolje da se ne raspravljamo dalje. Slika lepo stoji, sve se lepo vidi, objasnio sam Ti šta tih 2-3 parčeta plastike predstavlja i da nemaju nikakvu konstrukcionu ulogu i dalje zaista ne bih gubio vreme na to. Ja još nigde nisam čuo da neko pominje to o čemu pričaš.

Pozdrav

[Bare]

Ok sve to, o ćemu pričaš. Ja sam rekao da tvoja tvrdnja stoji(mada nisam siguran u to). E sada ako tvoja tvrdnja stoji mene zanima koji je razlog zašto su Canoni serije 1 i Nikonu mogli bez toga komada plastike, možeš li mi to objasniti kao što si objasnio zašto on treba ili ako hoćeš zašto su rješenja različita? Jer čudno mi zašto Canon onda drugačije pristupi seriji 1 i seriji 5/7.

[StORM48]

Zato što ranije nije bilo komore u kojoj je senzor sa sistemom autočišćenja, koji kao jednu svoju komponentu MORA da koristi upravo plastičnu komoru, negativno naelektrisanu. Osim toga, u analognim aparatima nije bilo toliko ultra-osetljive SMD elektronike (displej, procesor, memorijski kontroler i još čuda drugih sistema), koja je zbijenija nego ikad. I to sam napisao u jednom od prvih postova na ovu temu. Ne mogu se uopšte porediti filmaši sa digitalcima po tom pitanju. Da nisu upotrebili plastiku, morali bi da upotrebe neke kompozite, drvo, silikon, ako ne i izolir traku.

Pozdrav

[Bare]

Surprise: the sensor inside the Nikon D5200 is made by Toshiba

Moram reći da me totalno začudilo i šokiralo. Ali ovo je samo pokazatelj kako Nikon šara sa senzorima i očito traži najbolje performanse za najpovoljniju cijenu. Isto imamo i Toshibu kao novoga igrača na polju APS-C senzora.

[Bole]

Toshiba nema lose televizore, sta vise...valjda su i sa senzorom nekako izasli na kraj

[tik-tak]

tosiba ima najvecu rezoluciju. mislim da su prvi presli FULL HD standard, sad što ti tv nije dosao do nas je druga prica. mada koji ce nam kad smo mi daleko od HD

[StORM48]

Surprise: the sensor inside the Nikon D5200 is made by Toshiba

Moram reći da me totalno začudilo i šokiralo. Ali ovo je samo pokazatelj kako Nikon šara sa senzorima i očito traži najbolje performanse za najpovoljniju cijenu. Isto imamo i Toshibu kao novoga igrača na polju APS-C senzora.

Slažem se. Isto sam reagovao kad sam sinoć video tu vest. Sad me izuzetno zanima kako se D5200 kotira u odnosu na D3200? Ukoliko su isti (a može biti da jesu), onda je definitivno u pitanju samo promena uslužnog štancovanja senzora. Ako nisu, onda je pred nama neka promena kursa ili zaoštravanje situacije na tržištu, jer bi to onda značilo da Sony planira da postane №1 i posveti se samo sebi. Nije nemoguće, mada je ovakvih izleta bilo i ranije.

tosiba ima najvecu rezoluciju. mislim da su prvi presli FULL HD standard, sad što ti tv nije dosao do nas je druga prica. mada koji ce nam kad smo mi daleko od HD

Teško će to biti, pošto Toshiba odavno ne proizvodi sopstvene panele.

Pozdrav

[Bare]

Neki govore da je Sony 24MP malo skup i da možda Sony ima ekskluzivnost na njega. Ali po DxO onaj Nikonov 24MP iz D3200 je performansama jako jako sličan onome Sonyu u NEX-7. Ono danas ako se ima ADC na senzoru i kako svi imaju sličan QE onda se i ne treba očekivati neke prevelike razlike u performansama iako ostaje za vidjeti kako će to kod Toshibe izgledati jer je koristila bakar, a ne aluminij kao konkurencija kod APS-C senzora. Ali ti momci iz Toshibe idu agresivno i cilj im je u 2014. imati 20% svjetskog tržišta senzora.

[Bare]

Current Nikon DSLR Specifications

Lijepa lista specifikacija moram reći, uključuje i modele senzora. Inače mi se  sviđa kako Thom vodi svoje stranice, naročito ona sansmirror.

[Bare]

Surfam sada po netu i naiđem na dpr forum di prčitam nešto šokantno u pozitivnom smislu, da D5200 na ISO6400 na rezoluciji kao i D5100 ima šuma kao D5100 na ISO3200. Ako je istina ovaj Toshibin senzor je brutalan, a ovo ako je istina prije svega jer je korišten CNX2 sa isključenim NR-om a ne ACR. Isto tako korištena je studijska scena što baš ne volim.

link

Meni se D5200 ipak čini nešto šumovitiji al nema velike razlike.

[StORM48]

Stvar je u tome koliko senzor može da istrpi NR-a bez da fajl ode u majčinu, narodski rečeno!

Drugim rečima, neki senzori daju rezultat koji naizgled ima više šuma, ali se taj šum jako lako čisti, tj. mnogo lakše i uz bolje očuvanje detalja nego neki drugi. Upravo tu briljiraju D600 i 6D. Oni omogućavaju korišćenje highISO snimaka u realnim uslovima. Zato me ne bi čudilo da se ispostavi tačnim da je D5200 dosta bolji od D5100. Međutim, ono što mene u ovoj priči više zanima je poređenje D5200 vs D3200, jer će se tu pokazati da li Toshiba senzor ima kvalitativne prednosti, ili je u pitanju samo drugi kooperant za štancovanje.

Pozdrav

[Bare]

Na visokom ISO-u osim šuma kojega recimo DxO kolko sam skužio mira na 18% SNR što god to znači ali koliko znam to je na 70% IRE iliti sive što će reći na tablici gdje je 0% apsolutno crno i 100% bijelo. I to se mjeri stoga što su to za čovjeka srednji tonovi. E sada oni mjere i DR na visokom ISO-u a znamo da je kod senzora veći dio DR-a u sjenama. Taj D5200 ima isti SNR kao D3200 otprilike ali briljira u DR-u na visokom ISO-u i zato je tako dobar, jednostavno ima DR sličan kao jedan D600 i što je bitno ovo u post obradi ostavlja daleko više prostora ako nisu stvari bile idealno obavljene da bi se izvukla korisna slika, trpi jednostavno više toga u obradi. I ovo nisam još pričao o NR-u, to je već druga stvar. Recimo uvijek bi rađe senzor iz D4 zbog DR-a na 12800 ili već na 6400 nego jedan D600.

[Vocko]

D5200 + 35mm f1.8 @ ISO-6400, cist jpg iz aparata, samo je uradjen resize da moze da stane na forum.


Svidja mi se aparat. Lagan je, ima dovoljno vise komandi od D3100 da mi nije bio problem da se brzo naviknem, graficki interfejs je super za obicnog korisnika, mali je i lagan (moze da se vucara gde god), a tilty-flipy ekran je odlican za nekonvencionalne poze fotkanja. Ne svidja mi se sto se ekran ne gasi kada oko priblizite trazilu, tragicno mali grip i sto ne radi sa Tokina 11-16mm, ali ovo poslednje sam znao od ranije, samo se nisam susreo sa tim "problemom" posto sam uglavnom koristio D90 i D300s.

[Bare]

Dodan D5200 za usporedbu na dpreviewu i kako mi se čini kada se gleda RAW bolji je nego D3200, sada je li to cijela blenda teško bih mogao reći, ali je bolji.