Autor Tema: pomoc pri kupovini DSLR-a  (Pročitano 15802 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #20 poslato: Decembar 06, 2011, 05:08:04 posle podne »
Za te pare ce ti doveze sve na noge, i dobices 'malog od palube' da nosi opremu za tobom celo leto :)

hahahah.. nasmija me! :)

nadam se da za te pare mogu kompletirat sve za pocetak, mada je spisak podugacak!
Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže cronnin

  • SuperModerator
  • Veteran
  • **
  • Poruke: 4120
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #21 poslato: Decembar 06, 2011, 05:21:33 posle podne »
Ajde onda samo da priupitam ostale, posto je ovde kod tebe opseg najveci problem.
Da li bi mu 24-105 na FF isao dovoljno siroko, ili bi opet morao da ide na neki wide?
To mu dodje tacno 15mm na 7D.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #22 poslato: Decembar 06, 2011, 05:40:06 posle podne »
Canon EOS 7D

Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM

Canon 24-105mm f/4 IS

Canon 70-x00 L f/x,x
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #23 poslato: Decembar 06, 2011, 08:01:29 posle podne »
@cronnin
Nisam siguran da sam Te razumeo. 24-105 je 24-105 na FF-u, a na 7D je to 38-168.
Iskombinovan sa 10-22 Canonom, pravi skoro idealnu kombinaciju.

@Zoran Rodić
Sigma pored Canona 10-22?!

ccc... mali veseljače! 8)

Pozdrav

Van mreže cronnin

  • SuperModerator
  • Veteran
  • **
  • Poruke: 4120
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #24 poslato: Decembar 06, 2011, 10:13:37 posle podne »
Aha, kapiram, misilo sam  na ugao vidnog polja, odnosno sirinu.

1.  7D+ 10-22 mm + 24-105mm realno pokriva ugao od 16-168mm u 35mm ekvivalentu.
2.  5D + 24-105mm pokriva bas to sto pise na objektivu.

Ako mu nije neophodan opseg od 16-24, zar nije bolje da ide na drugu kombinaciju za iste pare?

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #25 poslato: Decembar 07, 2011, 03:30:25 posle podne »
Aha, kapiram, misilo sam  na ugao vidnog polja, odnosno sirinu.

1.  7D+ 10-22 mm + 24-105mm realno pokriva ugao od 16-168mm u 35mm ekvivalentu.
2.  5D + 24-105mm pokriva bas to sto pise na objektivu.

Ako mu nije neophodan opseg od 16-24, zar nije bolje da ide na drugu kombinaciju za iste pare?


Dakle, ako sam dobro shvatio objektiv canon 10-22 ekvivalentan je objektivu 16-35,2
a objektiv 24-105 je ekvivalentan objektivu 38,4- 168 kod FF senzora!

Da li objektiv Canon EF-S 10-22 USM pokriva to sto pise s obzirom da je EF-S ili se mnozi sa krop faktorom 1,6 ?
Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #26 poslato: Decembar 07, 2011, 04:01:17 posle podne »
Množi :)

Van mreže cronnin

  • SuperModerator
  • Veteran
  • **
  • Poruke: 4120
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #27 poslato: Decembar 07, 2011, 05:42:00 posle podne »
Zizna daljina je karakteristina objektiva i uvek se pise u 35mm (FF) ekvivalentu na samom objektivu.

Koji god objektiv da stavis na telo sa APS-C senzorom, treba da pomnozis ziznu daljinu sa 1,6 da bi video kako ce se objektiv ponasati na tom telu.
EF objektivi su namenjeni za FF senzore, a mogu se montirati i na crop tela. Ako stavljas EF objetiv na APS-C telo, moras da mnozis zizne daljine sa 1,6 da bi video kakav ces ugao vidljivosti imati sa tim objektivom na crop telu. Imaj u vidu da zizna daljina objektiva ostaje uvek ista, samo se on razlicito ponasa na razlicitim telima.
EF-S objektivi su namenjeni  iskljucivo za APS-C tela , sto znaci da se kod njih uvek mnozi sa 1,6.

Naravno, teorijski je moguce montirati svaki objektiv na svako telo, ali ovo gore je neko opste pravilo.

@yugo Ako ga stavljas na 7D, onda se dakle mnozi.
« Poslednja izmena: Decembar 07, 2011, 05:51:39 posle podne od strane cronnin »

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #28 poslato: Decembar 07, 2011, 05:57:49 posle podne »
Zizna daljina je karakteristina objektiva i uvek se pise u 35mm (FF) ekvivalentu na samom objektivu.

Koji god objektiv da stavis na telo sa APS-C senzorom, treba da pomnozis ziznu daljinu sa 1,6 da bi video kako ce se objektiv ponasati na tom telu.
EF objektivi su namenjeni za FF senzore, a mogu se montirati i na crop tela. Ako stavljas EF objetiv na APS-C telo, moras da mnozis zizne daljine sa 1,6 da bi video kakav ces ugao vidljivosti imati sa tim objektivom na crop telu. Imaj u vidu da zizna daljina objektiva ostaje uvek ista, samo se on razlicito ponasa na razlicitim telima.
EF-S objektivi su namenjeni  iskljucivo za APS-C tela , sto znaci da se kod njih uvek mnozi sa 1,6.

Naravno, teorijski je moguce montirati svaki objektiv na svako telo, ali ovo gore je neko opste pravilo.

@yugo Ako ga stavljas na 7D, onda se dakle mnozi.

savrseno jasno, :)

ako se na 7D tijelo stavi objekiv EF 50 f1,4 sto se dobija tj gubi? - to bi bilo ekvivalentno objektivu 80 a koji otvor blende se dobija u tom slucaju.
znaci li i to da APC-S tijela u kombinaciji sa EF objektivima dobijaju od tih objektiva onaj najostriji i najbolji dio njih jer krajevi objektiva ne pokrivaju senzor ?

" izvinjavam se svima zbog laickih pitanja ali bitno ce mi bit kad budem opremu kupovao! "

Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #29 poslato: Decembar 07, 2011, 08:00:31 posle podne »
Citat
ako se na 7D tijelo stavi objekiv EF 50 f1,4 sto se dobija tj gubi? - to bi bilo ekvivalentno objektivu 80 a koji otvor blende se dobija u tom slucaju.

Blenda ostaje nepromenjena, menja se samo zizna daljina.
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže cronnin

  • SuperModerator
  • Veteran
  • **
  • Poruke: 4120
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #30 poslato: Decembar 07, 2011, 09:21:22 posle podne »
znaci li i to da APC-S tijela u kombinaciji sa EF objektivima dobijaju od tih objektiva onaj najostriji i najbolji dio njih jer krajevi objektiva ne pokrivaju senzor ?

Upravo tako.



Za velicinu otvora blende je direktno vezana dubina polja (Depth Of Field). To je onaj deo prostora koji je u jasnom fokusu, tj. izmedju ove dve paralelne ravni na donjem delu slike.
Sa nekim istim otvorom blende ces moci (gledno sleva na desno) na FF senzoru da izdvojis u fokus bukvalno samo vrh nosa subjekta, na 1.6 crop telu da uhvatis u fokus lice subjekta, dok kod malog senzora sa kompakt aparata skoro da nece biti nikakvog pozadinskog zamucenja.

Da bi na APS-C telu dobio istu dubinu polja kao na FF telu, moraces da otvoris blendu za krop faktor.
Npr slikas sa FF i 50mm na f/4. Ako stavis taj objektiv na ASP-C telo moraces da odvrnes blendu na f/2.5 da bi dobio isti efekat dubine polja.

Ovo moze da se iskaze i drugacije.
Ti si u gorepomenutoj situaciji sa svojim FF telom, a pored tebe je kolega sa APS-C.
Ti koristis podesavanje 50mm f/4, a on mora da koristi 31.25mm f/2.5 da bi dobio istu sliku kao i ti.

Ima tu jos dosta faktora koji su vezani za krop-faktor. Mozda da se napomene treci koji je bitan. FF senzor je mnogo veci po povrsini, pa su i sami pixeli na senzoru generalno veci i u svaki od njih pojedinacno upada vise svetla. Zato mu je teorijski potrebno manje svetla da izvuce istu sliku. Napravicu banalnu generalizaciju i reci da, posto je FF senzor duplo veci, na crop telu treba istom objektivu otvoriti blendu tacno za jedan pun korak da bi ista kolicina svetla pala u svaki piksel.

« Poslednja izmena: Decembar 07, 2011, 09:25:06 posle podne od strane cronnin »

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #31 poslato: Decembar 08, 2011, 01:15:50 pre podne »
Ja bih rekao da je cela ta priča oko "korišćenja najboljeg dela objektiva na APS-C senzoru" malo isforsirana.

U teoriji to jeste tako. Međutim, problematika oko iskorišćenja optičkog potencijala objektiva je malo složenija. Jasno je da ćoškovi često jesu najslabiji deo objektiva, ali je isto tako jasno i da na tom ostatku kadra koji ostaje APS-C-u na korišćenje, malo koji objektiv biva tako ubedljiv kao što je na FF senzoru. Štaviše, praktično ne postoji objektiv koji bolje radi na APS-C u odnosu na FF senzor (pod pretpostavkom da pričamo o FF objektivima, naravno). Ćoškovi jesu slabiji na FF-u, jer koriste same obode optičkih elemenata, ali je taj gubitak mala cena u odnosu na dobitak po ostalim aspektima.

Kada bi veličina piksela ostala ista, i kada bi senzori bili iste generacije, ovakva komparacija bi bila tačna, s tim da bi rezolucija APS-C senzora bila jednostavno presmešna za današnje standarde.

Konkretno, da bi odbacio sporne ćoškove, a istovremeno postigao kvalitet koji pruža jedan 5D sa svojih 12.7MP, krop aparat bi mogao da ima najviše 4.8MP. Nije baš neki fazon u današnje vreme, ne? ;)

Pozdrav
« Poslednja izmena: Decembar 08, 2011, 01:17:49 pre podne od strane StORM48 »

Van mreže cronnin

  • SuperModerator
  • Veteran
  • **
  • Poruke: 4120
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #32 poslato: Decembar 08, 2011, 02:15:36 pre podne »
Sto se tice slikanja proslava tu uglavnom ljudi gledaju kako su 'ispali' (bili obuceni, slozili face, nasminkali se, sa kim su na slici..) i preovladjuju drugi utisci.
Stvarno nisam zapazio da je iko trazio neko vinjetiranje ili zamucenja po krajevima fotki. Uglavnom zene detaljisu oko toga kako izgleda koza (tekstura i odsjaj) a sto zavisi podosta od svetla.

Eventualno za arhitekturu ili pejzaze.
Za 15-85 mm 17-40 mm su slicne cene.
A opet, da li ce slike sa drugog biti bolje zato sto je kod njega angazovan samo centralni/kvalitetniji deo stakla, ili ipak zato sto je to L staklo samo po sebi ... :)

Slazem se sa @Storm da to ne treba da bude presudan faktor.
Ako bih i razmisljao o iskljucivoj kupovini EF stakala za krop telo to bi ugalvnom bilo zbog mogucnosti da jednog dana predjem na FF, a sto kod @yugo moze da bude slucaj.
Covek ionako trazi kvalitetne objektive, znaci L serija mu nije odbojna :)

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #33 poslato: Decembar 08, 2011, 08:15:00 pre podne »
Slazem se sa vama, i shvatam da je FF senzor ono cemu cu tezit u buducnosti, a ovaj 7D bi mogao postati dobar pomocni aparat,
Objektivi bi u tom slucaju ostali da cekaju "tatu" FF-a njima to ipak nista ne smeta, a ni meni...  ;D




Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...