Koliko naplatiti rad?

[FitnessGuy]

Pozdrav, narode!

Imam malu temu za razmišljanje. Firma mi je ponudila stalni angažman na praćenju sportskih takmičenja, pa je vreme da izađem sa nekom ponudom. Reč je o takmičenjima u bodibildingu&fitnesu, obaranju ruku, Strongmanu, Powerliftingu... Sva takmičenja traju 3-5 sati, i za to vreme ispucam 400-500 fotografija.  Prate se takmičenja širom zemlje, svi troškovi su mi, naravno, pokriveni i ostaje samo dogovoriti nadoknadu za foto materijal.

Do sada mi je nadoknada bila 10e, ali je za fotografisanje korišćen običan kompakt. No, pošto hoću sada  priču da učinim malo ozbiljnijom, ubacio sam u igru opremu iz mog potpisa.

Uzimajući u obzir tu opremu, kao i moj početnički staž, ali i to da se firmi dopadaju moji raniji radovi, koliko bi bilo realno tražiti kao nadoknadu? Ne traži se preterano photoshop, već samo eventualno sređivanje nijansi(osvetljenje, kontrast, ponegde izoštriti i sl. sitna zatezanja ako ima potrebe za njima). Dobio sam naznaku da su za neka takmičenja plaćali profesionalnog fotografa 20e, što mi se čini nekako nerealno niskim. Ako je to tako, ja ne bih ni imao mesta za pregovore jer, kao što rekoh, moja dosadašnja nadoknada, za rad sa kompaktom, bila je 10e. Zato mislim da me malo varaju, kako bi bolje prošli u pregovorima.

p.s. Reč je o Srbiji.

[cronnin]

Realno uzevsi.... da drzis casove iz engleskog, uzeo bi vise para za 4 sata.
Ta njihova cifra je potpuno nerealna.

Racunaj da ti posle treba bar jos toliko vremena da sredis te fotke, i da ti drasticno brzo opada radni vek opreme.
A trebace ti verovatno i jos gomila stvarcica pored dole nabrojanog - znaci jos ulaganja.

[FitnessGuy]

Prošle nedelje sam ispratio jedno takmičenje od 15 do 20h, stigao kući u 21h i radio do 03h izjutra kako bih sredio sve fotke i okačio na forum. To je bilo prvo takmičenje koje sam pratio koristivši dslr i neki je patern kako bi izgledala i ostala. Stim što je to bilo lagano putovanje jer je događaj bio u Pančevu, a umem u putu da provedem i 10ak sati. :S

I meni se učinilo da me malo "farbaju" kako bi izvukli što bolju cenu, pa sam zato i pokrenuo temu ovde, kako bih proverio sa boljim fotografima.

[marelli]

FitnessBoy

na kom forumu kacis fotke?

[IgorM88]

Moje iskreno misljenje je da je to bacanje vremena i trosenje opreme (ipak takvih 200 takmicenja i eto 100.000 okidanja, samo aprat da koristis za to) , msm za 10 eur, znas li ti da ja imam 12 eur sat u kuhinji (kad radim na sat okolo)   
Ok, da imas svaki dan po 10, 20 eura onda je to fina plata, al ovako...
E sad ako gledas s druge strane onda to i nije tako lose, jer ipak stices neku rutinu i praksu, tj usavrsavas se, msm to je sica, stvarno sica. Da ti daju pravo na fotke, pa da ih recimo prodajes na stock-u (mada koliko je i to iskoristivo ipak je to takmicenje puno reklamnog sadrzaja, uglavnom) onda ok, a ovako

[FitnessGuy]

Bacanje vremena nije jer ja svakako pratim(gledam) sva ta takmičenja i putujem. Ovo bi bio samo spoj lepog i korisnog, tj. spojiti dva hobija u jedan i pretočiti u nešto para dodatno. Ja imam svoju redovnu platu u toj firmi, ovo bi bio samo dopunski rad. Grubo rečeno, takvih događaja za praćenje je 10-15 godišnje, tj. nije nikakva velika brojka.

10e mi je plaćano za korišćenje kompakt aparata, bez ikakve obrade slika(samo resize i to je sve). Pored toga, ne insistira se(usudio bih se reći - nije potrebno) da fotke budu stock kvaliteta. Sa druge strane, niti ja mogu/umem da napravim takve fotke u datim uslovima, niti je firma zainteresovana da plaća takav kvalitet. Zato se i uklapam u celu priču jer ne žele vrhunskog fotografa(koji bi puno koštao) već nekog sa skromnijim mogućnostima koji će obezbediti neki minimum kvaliteta u datim svetlosnim uslovima(svetlo na takmičenjima često je vrlo, vrlo loše i svi fotografi se žale).

[IgorM88]

Pa nema tu onda nista sporno, naplati kao sto si rekao da placaju profi fotografe po 20 eur i to je to a ja...
Daj koju fotku, red je...

[FitnessGuy]

Ma, nema šanse za 20e da radim sa dslr-om. Samo sam hteo definitivno da se uverim da li me malo zavlače. Ako se ne dogovorimo, nastaviću da fotkam kompaktom.

Evo linka ka fotkama sa Prvenstva Srbije u obaranju ruku, koje sam ispratio pre 2 nedelje.
http://www.pansport.rs/vesti/aktuelnosti-iz-sveta-sporta-i-suplementacije/kozma-odbranio-titulu-dravnog-prvakana-3-prvenstvu-srbije-u-arwrestlingu.html

[IgorM88]

Pa da nastavi s kompaktom
Pa normalne slike, nista posebno... msm uglavnom ispratis dogadjanje kako treba i to je to
Uradi par slika s DSLR-om, obradi ih onako pravo pa ih pitaj koliko bi ti platili za tako nesto, tad ces najbolje znat na cemu si....

[Desha]

Ovo je sve fotkano sa 550com 18-55 

[FitnessGuy]

Tako je.

Inače, da li se ja po defaultu odričem autorskih prava(prepuštam ih firmi) ili ne? Evo, vest i fotografije su prenete na sajtu, a nigde nisam pomenut ja kao fotograf. Ispravno ili ne?

Recimo, kada pišem izveštaje kao novinar-reporter(http://www.pansport.rs/tekstoteka/vezbanje/fibo-2012-sajam-fitnesa-i-bodibildinga.html), uvek stoji moje ime na kraju, ali ne i kada su foto izveštaji upitanju. 

[neo]

Ja nemam nikakva iskustva u nekim sličnim poslovima,ali realno gledano mislim da je njihova ponuda bezobrazno niska.Ako ćeš ti da utrošiš nekoliko sati i intenzivno da fotkaš i na kraju da im serviraš sređene fotografije to je malo.U svemu tome značajnu ulogu igra i činjenica da izrabljuješ svoju opremu.Bolje to vreme da utrošiš u ,recimo, pecanje na Dunavu  Ako te krene više ćeš zaraditi sigurno

[marelli]

slazem se sa neo-m

dnevnica obicnog fiizikalca je veca od 10 jura, a isto toliko placati tebe, mislim .... 

[FitnessGuy]

Hehehe  Hvala na mišljenju, Neo. Sve više sam siguran u to da je ponuda zaista nerealna.

Rekli smo - vreme će svakako biti utrošeno na praćenje tih događaja, samo je pitanje u kojoj funkciji ću biti prisutan(izveštač, fotograf kompaktom ili fotograf dslr-om).

Znam da Voja Tanasković ima iskustva u praćenju ovakvih takmičenja, pa bi i on mogao reći koju pametnu, ali ne znam da li se pojavljuje ovde...

[IgorM88]

FitnessGuy pa zasto ne vidis s njima da na fotografiju postavis vodeni zig ili obican potpis, makar nesto. Mada to je i meni a koliko vidim i ostalim previse sitna para za taj posao...

[cronnin]

Jedna je stvar sedeti u fotelji 4 sata i piti koka-kolu, a potpuno drugo je juriti okolo sa aparatom, gurati se za poziciju, i biti na gotovs sve vreme da se uhvati dobra slika.
Sto se tice cene profi fotografa, skreni ima paznju recimo ovde pa nek ti onda dodju sa drugom ponudom.

[FitnessGuy]

Mogli bismo sumirati - u proseku mi po događaju treba 16 sati neprekidnog rada(4 sata fotkanja, 6 sati puta, 6 sati obrade) i sve to za 20ak eura bilo bi jako smešno.

[Bole]

Na tvom mestu, prvo bi sebi postavio pitanje. Koliko cenim sat vlastitog vremena, sta se trazi od mene i koliko sam u stanju da izadjem zahtevima u susret!??
Profesionalac nisi, pa bi iz tog razloga sveo tekst na "uproscenu" verziju.
Postoji skracenica, koja ne vazi samo za fotografe, vec za sve koji nude svoje samostalne usluge (naglasavam "samostalne", sto ce reci sam si svoj sef), a glasi
"DCODB"(Daily cost of doing business). U tvom slucaju, malo je "lakse", zato jer su ti svi ostali troskovi, kao sto si rekao, placeni.
Sta ti ostaje!? Vreme...
Ako ti je satnica, recimo €10(lakse za racun), saberi koliko si vremena proveo za fotografisanje i obradu, ne treba biti genije za tako nesto.
Ne zaboravi "rabljenje" opreme, ne samo DSLR, vec i PC, struja...pa podvuci cifru.
To je cena ispod koje, licno, ne bi isao. Da imas vise iskustva, da imas "ime" i da mozes da ponudis bolji kvalitet, racunica bi izgledala drugacije.
Ako se naruciocu ne svidja ponuda, nek' trazi drugog. Problem kod nas je sto ce ga zaista i naci.
Iz licnog iskustva znam da ima masa ljudi, koji sebe smatraju "sveznalicama" i prihvataju se bilo kog' posla, za bilo kakvu nadoknadu.
To nema veze, slozices se, sa profesionalizmom, ne samo u fotografiji, vec u mnogim drugim sektorima, to je "prezivljavanje", citaj "drzi vodu, dok majstori odu"
Sarena laza i za narucioca i za "profesionalca", samo nek' je jeftino. Kvalitet "0"!!!
Moram da primetim, na zalost, da si i sam napravio slicnu "gresku", naplativsi svoje usluge slikajuci kompaktnim za €10, u isto vreme srozavajuci svoj kredibilitet, iskustvo(koliko god da je na pocetnickom nivou), kao i svoje vreme.
Da ne tupim mnogo, moj savet ti je, da izadjes sa cenom koja ce zadovoljiti tvoje dnevne potrebe i troskove i sto je mozda jos bitnije,
koja ce te motivisati da to odradis kako valja(prema licnim mogucnostima).
Ako im se ne svidi, nek pozovu tog "profi fotografa" za €20 i "mirna Backa"

Pozdrav

p.s. Ima mnogo razloga, zasto nisam nikada naplacivao bilo koju vrstu fotografskih usluga.
U fotografiji sam amater, prepustam to profesionalcima. Ono cime se bavim i od cega zivim, obavljam profesionalno, nema nekih velikih tajni i rebusa i mogu uvek da stojim iza svog rada.
Iza svog fotografskog znanja, hmmm...

[FitnessGuy]

Hvala, Bole, na iscrpnom mišljenju.

Slažem se sa postavkom računice, to mi je sve jasno, isto kao što mi je jasno i da firma ne bi prihvatila rezultat takve računice(čitaj: iznos) ni da za taj iznos radi vrhunski fotograf.

Sa druge strane, pošto je svima nama novac dragocen, ako ne mogu postići optimalnu novčanu satisfakciju, spreman sam ići i nešto niže, ali ne i prenisko. Uzimam u obzir i da je meni fotografisanje "usputni" zadatak, jer ja svakako idem gledati te događaje i "gubiti" vreme. Firma malo i na račun toga hoće da mi obori cenu rada.

Verovatno bih na stvari gledao dosta drugačije da treba pratiti neke događaje koje nemaju veze sa mojim redovnim poslom i koje ne poznajem dobro(recimo, dešava se da me zovu da slikam neku liturgiju ili koncert, a meni je sve to skroz strano i osećam se neobično).

Fotografišem kompaktom za potrebe firme već skoro 5 godina, tj. davno pre nego što sam uzeo u ruke prvi dslr i počeo da gradim iole ozbiljnije foto ime. Tako da nisam ni imao nikakvog kredibiliteta koji bih mogao rušiti. Eventualno će mi biti nelagodno, ako se ne dogovorimo oko fotkanja dslr-om, da nastavim fotkanje kompaktom i to vrlo skromnim. Na neki način, osećam da će mi biti nelagodno da objavljujem slike nastale tim aparatom i da objašnjavam ostalima zašto ne slikam dslr-om. :S

No, svakako ću se lagodnije osećati da skroz opušteno pratim takmičenja koja volim, napravim koju fotku kompaktom i još zaradim 10ak eura. Povezao sam tri ljubavi u jednu(putovanja, fotkanje i takmičenja) i ja sam zadovoljan.

Za kraj, ostaje još jedna opcija u igri - moguće da će mi firma staviti na raspolaganje službeni dslr, pa onda možemo i lakše naći dogovor.

[Bole]

Kapiram ja tebe, u potpunosti. Nisi ni prvi ni poslednji koji se nasao u slicnoj situaciji.
Ako si dobar sa ljudima u firmi i ako vas spajaju i neka druga interesovanja, najbolje je da ne naplacujes fotografisanje.
Trebace ti, mozda, za neke druge stvari.
Kao kad bi te dobar prijatelj, zvao na svadbu, pa usput i da fotkas. Sta sam onda, fotograf ili gost!?
Koja je cena za prijatelja? Licno bi se pre odlucio za "kolce" i meze, nego za "skljocanje".