Koliko naplatiti rad?

[FitnessGuy]

Pozdrav, narode!

Imam malu temu za razmišljanje. Firma mi je ponudila stalni angažman na praćenju sportskih takmičenja, pa je vreme da izađem sa nekom ponudom. Reč je o takmičenjima u bodibildingu&fitnesu, obaranju ruku, Strongmanu, Powerliftingu... Sva takmičenja traju 3-5 sati, i za to vreme ispucam 400-500 fotografija.  Prate se takmičenja širom zemlje, svi troškovi su mi, naravno, pokriveni i ostaje samo dogovoriti nadoknadu za foto materijal.

Do sada mi je nadoknada bila 10e, ali je za fotografisanje korišćen običan kompakt. No, pošto hoću sada  priču da učinim malo ozbiljnijom, ubacio sam u igru opremu iz mog potpisa.

Uzimajući u obzir tu opremu, kao i moj početnički staž, ali i to da se firmi dopadaju moji raniji radovi, koliko bi bilo realno tražiti kao nadoknadu? Ne traži se preterano photoshop, već samo eventualno sređivanje nijansi(osvetljenje, kontrast, ponegde izoštriti i sl. sitna zatezanja ako ima potrebe za njima). Dobio sam naznaku da su za neka takmičenja plaćali profesionalnog fotografa 20e, što mi se čini nekako nerealno niskim. Ako je to tako, ja ne bih ni imao mesta za pregovore jer, kao što rekoh, moja dosadašnja nadoknada, za rad sa kompaktom, bila je 10e. Zato mislim da me malo varaju, kako bi bolje prošli u pregovorima.

p.s. Reč je o Srbiji.

[cronnin]

Realno uzevsi.... da drzis casove iz engleskog, uzeo bi vise para za 4 sata.
Ta njihova cifra je potpuno nerealna.

Racunaj da ti posle treba bar jos toliko vremena da sredis te fotke, i da ti drasticno brzo opada radni vek opreme.
A trebace ti verovatno i jos gomila stvarcica pored dole nabrojanog - znaci jos ulaganja.

[FitnessGuy]

Prošle nedelje sam ispratio jedno takmičenje od 15 do 20h, stigao kući u 21h i radio do 03h izjutra kako bih sredio sve fotke i okačio na forum. To je bilo prvo takmičenje koje sam pratio koristivši dslr i neki je patern kako bi izgledala i ostala. Stim što je to bilo lagano putovanje jer je događaj bio u Pančevu, a umem u putu da provedem i 10ak sati. :S

I meni se učinilo da me malo "farbaju" kako bi izvukli što bolju cenu, pa sam zato i pokrenuo temu ovde, kako bih proverio sa boljim fotografima.

[marelli]

FitnessBoy

na kom forumu kacis fotke?

[IgorM88]

Moje iskreno misljenje je da je to bacanje vremena i trosenje opreme (ipak takvih 200 takmicenja i eto 100.000 okidanja, samo aprat da koristis za to) , msm za 10 eur, znas li ti da ja imam 12 eur sat u kuhinji (kad radim na sat okolo)   
Ok, da imas svaki dan po 10, 20 eura onda je to fina plata, al ovako...
E sad ako gledas s druge strane onda to i nije tako lose, jer ipak stices neku rutinu i praksu, tj usavrsavas se, msm to je sica, stvarno sica. Da ti daju pravo na fotke, pa da ih recimo prodajes na stock-u (mada koliko je i to iskoristivo ipak je to takmicenje puno reklamnog sadrzaja, uglavnom) onda ok, a ovako

[FitnessGuy]

Bacanje vremena nije jer ja svakako pratim(gledam) sva ta takmičenja i putujem. Ovo bi bio samo spoj lepog i korisnog, tj. spojiti dva hobija u jedan i pretočiti u nešto para dodatno. Ja imam svoju redovnu platu u toj firmi, ovo bi bio samo dopunski rad. Grubo rečeno, takvih događaja za praćenje je 10-15 godišnje, tj. nije nikakva velika brojka.

10e mi je plaćano za korišćenje kompakt aparata, bez ikakve obrade slika(samo resize i to je sve). Pored toga, ne insistira se(usudio bih se reći - nije potrebno) da fotke budu stock kvaliteta. Sa druge strane, niti ja mogu/umem da napravim takve fotke u datim uslovima, niti je firma zainteresovana da plaća takav kvalitet. Zato se i uklapam u celu priču jer ne žele vrhunskog fotografa(koji bi puno koštao) već nekog sa skromnijim mogućnostima koji će obezbediti neki minimum kvaliteta u datim svetlosnim uslovima(svetlo na takmičenjima često je vrlo, vrlo loše i svi fotografi se žale).

[IgorM88]

Pa nema tu onda nista sporno, naplati kao sto si rekao da placaju profi fotografe po 20 eur i to je to a ja...
Daj koju fotku, red je...

[FitnessGuy]

Ma, nema šanse za 20e da radim sa dslr-om. Samo sam hteo definitivno da se uverim da li me malo zavlače. Ako se ne dogovorimo, nastaviću da fotkam kompaktom.

Evo linka ka fotkama sa Prvenstva Srbije u obaranju ruku, koje sam ispratio pre 2 nedelje.
http://www.pansport.rs/vesti/aktuelnosti-iz-sveta-sporta-i-suplementacije/kozma-odbranio-titulu-dravnog-prvakana-3-prvenstvu-srbije-u-arwrestlingu.html

[IgorM88]

Pa da nastavi s kompaktom
Pa normalne slike, nista posebno... msm uglavnom ispratis dogadjanje kako treba i to je to
Uradi par slika s DSLR-om, obradi ih onako pravo pa ih pitaj koliko bi ti platili za tako nesto, tad ces najbolje znat na cemu si....

[Desha]

Ovo je sve fotkano sa 550com 18-55 

[FitnessGuy]

Tako je.

Inače, da li se ja po defaultu odričem autorskih prava(prepuštam ih firmi) ili ne? Evo, vest i fotografije su prenete na sajtu, a nigde nisam pomenut ja kao fotograf. Ispravno ili ne?

Recimo, kada pišem izveštaje kao novinar-reporter(http://www.pansport.rs/tekstoteka/vezbanje/fibo-2012-sajam-fitnesa-i-bodibildinga.html), uvek stoji moje ime na kraju, ali ne i kada su foto izveštaji upitanju. 

[neo]

Ja nemam nikakva iskustva u nekim sličnim poslovima,ali realno gledano mislim da je njihova ponuda bezobrazno niska.Ako ćeš ti da utrošiš nekoliko sati i intenzivno da fotkaš i na kraju da im serviraš sređene fotografije to je malo.U svemu tome značajnu ulogu igra i činjenica da izrabljuješ svoju opremu.Bolje to vreme da utrošiš u ,recimo, pecanje na Dunavu  Ako te krene više ćeš zaraditi sigurno

[marelli]

slazem se sa neo-m

dnevnica obicnog fiizikalca je veca od 10 jura, a isto toliko placati tebe, mislim .... 

[FitnessGuy]

Hehehe  Hvala na mišljenju, Neo. Sve više sam siguran u to da je ponuda zaista nerealna.

Rekli smo - vreme će svakako biti utrošeno na praćenje tih događaja, samo je pitanje u kojoj funkciji ću biti prisutan(izveštač, fotograf kompaktom ili fotograf dslr-om).

Znam da Voja Tanasković ima iskustva u praćenju ovakvih takmičenja, pa bi i on mogao reći koju pametnu, ali ne znam da li se pojavljuje ovde...

[IgorM88]

FitnessGuy pa zasto ne vidis s njima da na fotografiju postavis vodeni zig ili obican potpis, makar nesto. Mada to je i meni a koliko vidim i ostalim previse sitna para za taj posao...

[cronnin]

Jedna je stvar sedeti u fotelji 4 sata i piti koka-kolu, a potpuno drugo je juriti okolo sa aparatom, gurati se za poziciju, i biti na gotovs sve vreme da se uhvati dobra slika.
Sto se tice cene profi fotografa, skreni ima paznju recimo ovde pa nek ti onda dodju sa drugom ponudom.

[FitnessGuy]

Mogli bismo sumirati - u proseku mi po događaju treba 16 sati neprekidnog rada(4 sata fotkanja, 6 sati puta, 6 sati obrade) i sve to za 20ak eura bilo bi jako smešno.

[Bole]

Na tvom mestu, prvo bi sebi postavio pitanje. Koliko cenim sat vlastitog vremena, sta se trazi od mene i koliko sam u stanju da izadjem zahtevima u susret!??
Profesionalac nisi, pa bi iz tog razloga sveo tekst na "uproscenu" verziju.
Postoji skracenica, koja ne vazi samo za fotografe, vec za sve koji nude svoje samostalne usluge (naglasavam "samostalne", sto ce reci sam si svoj sef), a glasi
"DCODB"(Daily cost of doing business). U tvom slucaju, malo je "lakse", zato jer su ti svi ostali troskovi, kao sto si rekao, placeni.
Sta ti ostaje!? Vreme...
Ako ti je satnica, recimo €10(lakse za racun), saberi koliko si vremena proveo za fotografisanje i obradu, ne treba biti genije za tako nesto.
Ne zaboravi "rabljenje" opreme, ne samo DSLR, vec i PC, struja...pa podvuci cifru.
To je cena ispod koje, licno, ne bi isao. Da imas vise iskustva, da imas "ime" i da mozes da ponudis bolji kvalitet, racunica bi izgledala drugacije.
Ako se naruciocu ne svidja ponuda, nek' trazi drugog. Problem kod nas je sto ce ga zaista i naci.
Iz licnog iskustva znam da ima masa ljudi, koji sebe smatraju "sveznalicama" i prihvataju se bilo kog' posla, za bilo kakvu nadoknadu.
To nema veze, slozices se, sa profesionalizmom, ne samo u fotografiji, vec u mnogim drugim sektorima, to je "prezivljavanje", citaj "drzi vodu, dok majstori odu"
Sarena laza i za narucioca i za "profesionalca", samo nek' je jeftino. Kvalitet "0"!!!
Moram da primetim, na zalost, da si i sam napravio slicnu "gresku", naplativsi svoje usluge slikajuci kompaktnim za €10, u isto vreme srozavajuci svoj kredibilitet, iskustvo(koliko god da je na pocetnickom nivou), kao i svoje vreme.
Da ne tupim mnogo, moj savet ti je, da izadjes sa cenom koja ce zadovoljiti tvoje dnevne potrebe i troskove i sto je mozda jos bitnije,
koja ce te motivisati da to odradis kako valja(prema licnim mogucnostima).
Ako im se ne svidi, nek pozovu tog "profi fotografa" za €20 i "mirna Backa"

Pozdrav

p.s. Ima mnogo razloga, zasto nisam nikada naplacivao bilo koju vrstu fotografskih usluga.
U fotografiji sam amater, prepustam to profesionalcima. Ono cime se bavim i od cega zivim, obavljam profesionalno, nema nekih velikih tajni i rebusa i mogu uvek da stojim iza svog rada.
Iza svog fotografskog znanja, hmmm...

[FitnessGuy]

Hvala, Bole, na iscrpnom mišljenju.

Slažem se sa postavkom računice, to mi je sve jasno, isto kao što mi je jasno i da firma ne bi prihvatila rezultat takve računice(čitaj: iznos) ni da za taj iznos radi vrhunski fotograf.

Sa druge strane, pošto je svima nama novac dragocen, ako ne mogu postići optimalnu novčanu satisfakciju, spreman sam ići i nešto niže, ali ne i prenisko. Uzimam u obzir i da je meni fotografisanje "usputni" zadatak, jer ja svakako idem gledati te događaje i "gubiti" vreme. Firma malo i na račun toga hoće da mi obori cenu rada.

Verovatno bih na stvari gledao dosta drugačije da treba pratiti neke događaje koje nemaju veze sa mojim redovnim poslom i koje ne poznajem dobro(recimo, dešava se da me zovu da slikam neku liturgiju ili koncert, a meni je sve to skroz strano i osećam se neobično).

Fotografišem kompaktom za potrebe firme već skoro 5 godina, tj. davno pre nego što sam uzeo u ruke prvi dslr i počeo da gradim iole ozbiljnije foto ime. Tako da nisam ni imao nikakvog kredibiliteta koji bih mogao rušiti. Eventualno će mi biti nelagodno, ako se ne dogovorimo oko fotkanja dslr-om, da nastavim fotkanje kompaktom i to vrlo skromnim. Na neki način, osećam da će mi biti nelagodno da objavljujem slike nastale tim aparatom i da objašnjavam ostalima zašto ne slikam dslr-om. :S

No, svakako ću se lagodnije osećati da skroz opušteno pratim takmičenja koja volim, napravim koju fotku kompaktom i još zaradim 10ak eura. Povezao sam tri ljubavi u jednu(putovanja, fotkanje i takmičenja) i ja sam zadovoljan.

Za kraj, ostaje još jedna opcija u igri - moguće da će mi firma staviti na raspolaganje službeni dslr, pa onda možemo i lakše naći dogovor.

[Bole]

Kapiram ja tebe, u potpunosti. Nisi ni prvi ni poslednji koji se nasao u slicnoj situaciji.
Ako si dobar sa ljudima u firmi i ako vas spajaju i neka druga interesovanja, najbolje je da ne naplacujes fotografisanje.
Trebace ti, mozda, za neke druge stvari.
Kao kad bi te dobar prijatelj, zvao na svadbu, pa usput i da fotkas. Sta sam onda, fotograf ili gost!?
Koja je cena za prijatelja? Licno bi se pre odlucio za "kolce" i meze, nego za "skljocanje".

[cronnin]

Uzimam u obzir i da je meni fotografisanje "usputni" zadatak, jer ja svakako idem gledati te događaje i "gubiti" vreme. Firma malo i na račun toga hoće da mi obori cenu rada.

Upravo suprotno - to što se razumeš u materiju je samo plus.
Znaš tok dešavanja, znaš gde treba da stojiš, šta, kada i koga treba da uslikaš.
Meni bi zbog neke dobre ribe, prošla fotka organizatora sa sponzorom i prošlogodišnjim Mr. Olympia, jer nemam pojma ko su ti ljudi, nit me zanima u zivotu.

Posto ocigledno nije one-time job, ne moyes da ima radis na drugarskoj bazi.
Ti vec godinama fotografises, a sad od kad si usao u DSLR vode moze da se ocekuje da ce kvalitet rada brzo da ti se poboljsava, pogotovo ako si uzeo da citas one knjige sto su postovane u Literaturi.

Stavi brate neku okruglu cifru tipa 50 EUR po happeningu.

[FitnessGuy]

Da, poznavanje materije zaista jeste moj plus. Dešavalo se da fotografišu ljudi koji nisu iz te branše pa, kao što ti reče, bace akcenat na pogrešne stvari i skroz promaše neke bitne detalje.

Imamo dogovor da ispratim još jedno takmičenje(Šabac, 03.jun) DSLR-om, pa ćemo onda sesti za pregovarački sto. Iskreno, mislim da neće  biti ništa od dogovora jer znam otprilike koliko je firma spremna da plati za fotografa, a ja svakako neću rabiti moj Canon za 20e.

[cronnin]

Za 20 EUR ce mozda uhvatiti lokalnog srednjoskolca sa Fuji S6500.
Ako hoce da rizikuju sa takvmi varijantama

Sa druge strane tebi sigurno treba da uzmes i 50/1.8, rezervnu bateriju i karticu i dobru torbu da spakujes opremu. Znaci racunaj jos 250 EUR ulaganja.
Ako nisu u stanju taj minimum da ti pokriju, da bi obezbedili pristojan standard slika na narednih 10 takmicenja onda jbg. Pa pobogu, ti treba da ispucas preko 5 hiljada slika...

[FitnessGuy]

Glavno ulaganje je 50/1.8. Dobru torbu imam, kartice 32 + 8gb. Rezervna baterija mi uskoro stiže od verenice za rođendan.

[cronnin]

[bobanf]

prvo: ako vec ides tamo, 30 e je cena za koju bih  ja radio, plus:
s obzirom na put i gubitak vremena trazi jos klopu, reprezentaciju, proteine, vitamine, benzin, podatno zenskinje, sve sto mozes da uzmes u naturi; i to je nesto, firme lakse daju robu nego pare.

drugo: ne daj im nikad sve fotke, vec samo ono sto ce da se objavi plus tri cetiri rezerve, reci da imas jos ali to neka plate obaska ili opet naturaln razmena. Posto je to ocigledno sajt za koji nisu potrebne vrhunske rezolucije, ne znam sto se ubijas sa 6 sati obrade? Ispucaj 30-40 snimaka i dosta, obrada osnovna, kolko para tolko muzike, a i cuvas aparat.

trece: mozes da ih izvatas da daju 20-30 e ali jos da ti kupe blic, objektiv i sl. sto ces da koristis jos za sebe. Ako ti daju aparat neka stoji kod tebe pa ga arci.

Mozes i da se povezes sa drugima pa da prodas neku fotku sa strane..

Cela ova varijanta ima smisla ako ides recimo svaki vikend pa na kraju meseca pazaris 100 e preko plate, nije baciti na ovu glad..

Ja sam skoro radio neki seminar za 40 e, 3-4 sata oko 100 fotki, profesionalac im je trazio 200e, samo su ga belo pogledali...

[FitnessGuy]

Svi troškovi(putna dnevnica, gorivo, hrana, smeštaj...) meni su uvek plaćeni i nema šta tu da tražim u naturi.

Nemoguće je ispratiti takmičenje sa svega 30-40 slika. Toliko, recimo, bude takmičara. Svaki takmičar izvodi 7 mandatornih poza + slobodan nastup + uporedno poziranje + borba za apsolutnog pobednika... 300-400 slika, za svaku sliku pola minuta-minut osnovne obrade i lako dođemo do one satnice. Ne idu sve slike na sajt/forum, ali ih volim i sebe radi apsolutno sve obraditi, lepo narezati na disku i arhivirati.

Ajde neke baš slabije takmičare i da ne ispratim u potpunosti(prođu sa po 2-3 slike), ali one kvalitetnije moram upotpunosti pokriti fotkama. Naravno, ako bi postigli takav dogovor o broju slika po takmičenju, pa da je dovoljno uraditi 50ak slika, utoliko bolje.

[Lord Ivanhoe]

Sve dok budu postojali ljudi koji ce da jedan sat svog angazovanja cene 1000 dinara tj. po metodi bolje-ista-nego-nista, dotle ce i poslodavci "bledo" gledati ljude koji umeju da cene svoje znanje, rad i ulozeno vreme i opremu.

[cronnin]

Uh bre Lorde, kolika su tvoja primanja ako ti je malo (1000 din) x (8 h) x (22 dana) = 176.000 din/mesecno 

Salu na stranu, to nije problem, to se zove trzisna konkurencija, vremena su teska pa su i cene usluga male.
Kod nas su veci problem amateri koji se lazno predstavljaju kao znalci. Svaka cast izuzecima, ali nasi ljudi su malo vise uobrazeni (valjda nam je to genetika, sta ti ja znam) pa posle jedne procitane knjige proglase sebe za doktore nauka, i misle da znaju i mogu sve.
Kako su  poslodavci (citaj=ljudi koji imaju pare) kod nas uglavnom ljudi koji nikada u zivotu nisu nista stekli svojim trudom, vec su ima sva mesta jos od upisa u obdaniste dopala preko veze, kod njih perzistira savrseno nepoznavanje uzrocno-posledicne veze rada i proizvoda, te samim tim lako podlezu imaginarnim pricama gorepomenutih amatera, koji im za male pare obecavaju profesionalnu uslugu.
Npr:
"Ja sam inace instruktor plivanja, ali preko vikenda slikam svadbe, tako da imam ogromnog iskustva u fotografisanju. Ja cu vam izraditi fotografije za taj katalog za 20 EUR. Slikam profesionalnim Fuji aparatom" I onda izvuce ovakvu budzu, te gazda, koga to potpuno podseca na profesionalni DSLR,  nema sta da kaze osim "Vazi, posao je tvoj."

[Desha]

Sve dok budu postojali ljudi koji ce da jedan sat svog angazovanja cene 1000 dinara tj. po metodi bolje-ista-nego-nista, dotle ce i poslodavci "bledo" gledati ljude koji umeju da cene svoje znanje, rad i ulozeno vreme i opremu.

Tako ti je u svemu, pa i u mojoj bransi ...
Kad pomislim na priucene slikare"ikonopisce", molere ili domacice, sa nekim instant kursicem koji dobiju da rade freske ili ikone, a "ti bratac," sa magistraturom i specijalizacijama idi kreci po carsiji
Hvala Bogu, ja ne moram bas da malam tudje gajbe da bih preziveo, jer sam preko 20god u poslu, (i to, kad vecina ljudi nije znala da se prekrsti, a kamoli, sta je ikona) ali da je nelojalna konkurencija svuda i hostapleraj, i da posao dobijaju samo priuceni "zemljaci" ili partijski poltroni, to je ziva istina.
Sto jes', jes'.

[IgorM88]

E u svemu ste u pravu, al kad si dobar kuhar, tu te niko ne moze niti hoce zamjenit jeftinije, niti moze slagat (prilikom razgovora za posao ili u CV-u) da nesto zna a posle stavit makarone u hladnu vodu da se kuvaju (ovo za makarone je istina i to u hotelu sa 5 zvjezdica i to momak koji je aplicirao za zamjenika sefa kuhinje)   

Istinu na stranu 
Ja cu samo rec da ovdje u Sloveniji da fotografi deru kozu s ledja, a i zasto ne bi, kad ti sto imaju svadbe po Bled-u placaju meni po osobi preko 200 eur (ima ljudi i iz bivse juge koji placaju i vise. sta ces i koji se hvale da imaju kuci u SRB, BiH, CG, HR,  vise personala nego citava VB al necu da tracam, mada su vjerovatno posteno zaradili pare) a o ostalim troskovima necu ni da pricam, i takvi nadju nekog manekena s fotoapratom da ih slika i kesiraju mu 1000 ili 2000 eura za sve komplet, a on lik sa kapije slika Vilu Bled koja je cirka 200m udaljena sa podignutim blicom (i to msm na ugradjeni blic ne dodatni il nesto slicno), msm stvarno (licno vidjeo) valja se po travi oko mladenaca i izvodi neke cudne poze s fotoaparatom, blica nije zaklopio iako mu je iza ledja jako sijalo sunce i pritom mladence savrseno obasjavalo. A pritom ga je mladozenja pitao sta im znace te oznake na blicu a ovaj je odg:
''A znate, to vam je 18-55 bla bla...'' kasije sam cuo da su fotografa placali (iz prve ruke od direktorice VB) nevjerovatinih 3000 eur, alo 
Ovo sto sam ja naveo se odnosi na Vili Bled (Titovoj Vili) gdje gostuju sami bogatuni, gdje je najeftinija soba sa pogledom na parking 200 eur po osobi, gdje zivim na 100 od nje i zena mi radi kao glavni poslasticar pa sam u toku svega toga...
E za te pare od 3000 eura ja bih unajmio pored sebe jos 2 fotografa i 3 segrta da nosaju citav studio za nama i isplatilo bi nam se

[bobanf]

U ulupudsu postoji zvanican cenovnik foto usluga i toga se ljudi pridrzavaju koliko mogu. Jedino sto to vazi za afirmisane autore, clanove udruzenja, a ne za fotoamatere.

Ne mislite da amater moze da naplati posao kao profesionalac, ti poslodavci nisu takve veverice da cim vide dobar aparat padnu u nesvest. Moras da mu se predstavis referencama, radovima. Psihologija poslodavca je takva - zna on ko i sta je renomiran profesionalac, njiega ce da plati samo ako mu treba.
U ovoj zemlji postoji mozda 10 poznatih autora i oni su na ceni i mogu da traze dobre pare. Svi oni su pocinjali od nule, pa se probijali. Nebojsu Babica sam upoznao dok je bio reporter lista `Cao,` klinac sa jednim aparatom i jednim objektivom, a pogledajte sta je danas. Bas me kopka da li je tada mogao da trazi 1000 din po satu /ekvivalentno/? Niko ne placa po satu rada vec po obavljenom poslu.

Pre dosta vremena odem kod mnogo poznatog i jakog fotografa, sa najvisim zvanjima, da mi pogleda radove i da mi pokaze rad u laboratoriji. Padne prica, ovo-ono, izmedju ostalog, da radi 1 fotku /ispostavi se za firmu u mom komsiluku/ za 1000 dem, ja zinem.  Pocnemo da postavljamo lab, ispred mene na stolu blok, na njemu zapisan naziv i  br telefona te firme i cena 100 dem! Sta reci? Tesko baronisanje!
Radio sam sa profijem teniski turnir Gemax - 200 fotki 15x21 u luksuznim albumima plus 5 kom 40x50 u ramu pod staklom sa paspartuom, sedam dana slikanja, jedva je iscupao oko 1000 dem djuture, pa vidite.

Ako radim neki dogadjaj gledam da mi dnevnica izadje oko 50e, ne moze vise da se izvuce, bar ja nisam uspeo, shodno tome prilagodim broj snimaka da ne akam aparat. 



Deso, ti si skolovan covek, verovatno sa renomeom, pa je i tvoja cena drugacija, sto je logicno ali tvoj kvalitet verovatno daleko odskoci od domacice, pretpostavljam. Moja prijateljica, Mr ak.slikar, radi ulje 40x50 za 250 e, to joj je cena sad da li je malo ili mnogo ne znam.

Fitnes, 20 e plus troskovi za 500 fotki je malo i za fotoamatera, to je realna cena za do 100 kom usputnog fotkanja pa ti vidi kako ces.

ULUPUDS cenovnik