Sigma 18-35 ART ili 17-50

[Dark_Knight]

Pozdrav svima, srecni vam Bozicni i Novogodisnji praznici 

Imam Canon 550D + 18-55kit + 50mm 1.8 STM.
Posto uglavnom koristim 18-24-28-35 sa kit-a, a za 50 imam prime, hteo bih da uzmem neki bolji objektiv od kit-a za low light, kvalitetniji i brzi.

Sta vi preporucujete?

Nesto sam gledao prvo Sigmu 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM koja kosta oko 305e i mislio nju da uzmem. Onda sam video Sigmu 18-35mm F1.8 DC HSM ART, koja je duplo skuplja. Pa me zanimaju iskustva ako je neko imao neki od ova dva objektiva, i da li vredi ART duplo vise od 17-50?

18-35mm mi odogovara u potpunosti, imam 50icu i kasnije bi uzeo jos neki 70-200mm.
U slucaju da uzmem 17-50 2.8 onda bi verovatno izdatak dodatni bio na neki dobar 35mm prime.

[Argon]

sigma 18-35 Art ti je, slobodno se može reći, ponajbolji zoom u tom ili sličnom rasponu za CROP. Da ne napomiljnjem što ima 1.8 na celom rasponu.
Ako ne planiraš u skorije vreme da ideš na FF, i ako imaš razloga da ulažeš u skupe crop objektive, onda ovaj staklić po meni vredi svaku paru.

Mana je jedino raspon, koji ruku na srce nije neki...

[Dark_Knight]

Raspon jeste mali, ali mi nije toliko bitan, uglavnom najvise koristim 18-35, a kad treba 50 onda koristim stm. Pogotovo mi se svidja sto je 1.8 sto znaci da mi ne bi trebali posebno prime (24,28,35).

Ne znam kada cu preci na ff, ne u skorije vreme (1-2god). Vidim da za cenu koju bi dao za Art 18-35 mogu da uzmem 24-105 f4 L, ali bi onda morao i neki 10-18, 10-20 dok sam na kropu, a opet ne znam koliko je dobar taj L za neki low light

[Argon]

...bolje zaboravi na 24-105L na cropu za low light...

18-35A + 50stm ti je sjajna kombinacija ali će ti u budućnosti, kako god da okreneš, verovatno trebati neki 10-18 ili 10-22 ako fotkaš pejzaže ili arhitekturu.

[Dark_Knight]

Tim nekim putem bi i isla putanja 
Canon 10-18 is stm + 18-35 Art + Canon 50 stm i kasnije mozda neki 70-200.

Sta mislis o 10-18 is stm, vidim da je jedan od najjeftinijih sirokougaonih? Malo je spor (4.5-5.6) ali kontam da bih njega koristio uvek uz stativ pri nocnim uslovima.
I jos jedno pitanje, 70-200 L f4, da li je "dovoljan" za low light uslove tipa koncerti, ili ipak ici na nesto drugo tipa Tamron 70-200 f2.8 vc (posto je ipak Canon 70-200 L f2.8 van domasaja (dece  ))

[Argon]

ja lično sam imao c.10-22 f3,5-4,5  i o njemu imam da kažem sve naj-naj.

Ovaj 10-18 jeste malo sporiji ali zato ima IS, i za tu namenu kojoj služi rekao bih - sasvim dovoljno.
Svi za koje znam da su ga imali hvale ga na sav glas, dakle oštrina, cena, stabilizacija...teško da postoji bolje.

E sad ovaj 70-200f4...hm.
Treba da vidiš pre svega da li to tebi zaista treba.
Za manje para preporučio bih ti c.85 f1,8  ili  c.100 f2,0  ... meni lično bi to bilo i dopvoljno usko i dovoljno brzo...u konkurenciji sa rasponom uvek bi pre izabrao ove 2 blende razlike.

Ali dobro...stvar afiniteta, potreba...

[Dark_Knight]

Onda ce najverovatnije biti taj redosled C10-18, 18-35A, C50stm.

Za ovo 70-200 otom potom, to sam rekao 'nako  hvala za savet, kada dodje vreme za ozbiljniju odluku ubacicu u izbor i taj 85 i 100.

[StORM48]

Sigma 18-35 1.8 Art je jedno od najunikatnijih stakala ikad. Ko poznaje Sigmu, zna da to za njih nije ništa neobično. Uvek su umeli da naprave neki unikat koji niko drugi nema. A sad, otkad je Art serija u opticaju, sve to ima još više smisla.

17-70 i 18-35 ne bih poredio. Prvi je obični, dosadni, šljakerski objektiv, koji je bolji od kit objektiva, ali ni po čemu da bi izazvao neki napad uzbuđenja. Najzad, pripada C (od Contemporary), a ne A (Art) seriji, što nešto govori. Spram njega, 18-35 1.8 Art je potpuna nirvana... 1.8 na celom, iako ne baš izdašnom rasponu, ali takve optičke formule, da se sa njim slobodno može reći da imaš sve prajmove od 18 do 35mm. Malo li je? OK, dobar prajm će ga nadjačati po pitanju oštrine na nekim blendama, ali malo je reći da ko ovo kupi, jednostavno neće imati preteranu potrebu za prajmovima. Zumovi kao najveću manu (u tom rangu širih i srednjih zumova) imaju neuverljiv bokeh. Ne i Sigma 18-35 Art... ona je tu bukvalno na nivou prajmova, a čak je i bolja od nekih.

Moja iskrena preporuka, ALI uz probu. Art serija je po pouzdanosti fokusa daleko ispred onoga što je Sigma nekad nudila sa svojim objektivima, ali iznenađenja su (zbog načina dolaska do fokusnog algoritma) ipak moguća. Pa zato, proba pre kupovine, ako je ikako moguće.

Pozdrav

[Argon]

´Bem mu zeca, šteta što ga ne napraviše da može i na FF.... Tek tamo bi takav imao smisla.
Sad ne znam koliko im je falilo da se protegnu još za toliko, taman umesto 1,8 bio i 2,0.. 

Evo čitam review-e za jedan sličan Sigmin 24-35 Art 2,0 ... sva je prilika da zakiva kol´ko ubiVa...
Neki mi Argonski andrak sugeriše da dobro razmislim izmedju njega i 35Art 

http://www.photozone.de/nikon_ff/994-sigma243520dgfx

[StORM48]

Ne bih... 24-35 f2 me nije oduševio ni blizu kao 18-35... Jednostavno, taj raspon je još kraći. Imalo bi smisla da je to recimo 24-50 f2 ili tako nešto. Onda bi moglo da parira možda. Doduše, to staklo je i ovako kao krme... Ne znam na šta bi tek ličilo da je raspon 24-50.

Pozdrav

[Argon]

raspon jeste kratak (što reče Guru dobro nije 24-28  ).... A i ovaj filter ode na 82mm, jbg...još kad mu pridodaš tu veličinu zaista postane malo diskutabilan...

Šteta....optički mi izgleda jako solidno. Faktički se dobije 24 f2 i 35 f2 po ceni malo većoj od jednog objektiva...

Ne mogu da se otmem utisku da sigma u zadnje vreme pravi odlične, ali prevelike objektive.
Takodje u ovoj zadnjoj Art seriji nisu uspeli da naprave objektiv širi od 24mm bez onog prednjeg ispupčenog stakla. Već na fiksnom 20 1,4 je taj prednji deo izbačen, a o 12-24 da ne govorim.
Canon i Nikon bez problema prave 16-35 sa ravnim prednjim staklom.

Sve u svemu nije loše, ali treba još da se uči... 

[dario084]

Onda ce najverovatnije biti taj redosled C10-18, 18-35A, C50stm.

Za ovo 70-200 otom potom, to sam rekao 'nako  hvala za savet, kada dodje vreme za ozbiljniju odluku ubacicu u izbor i taj 85 i 100.

Odi tim redom i neće ti biti žao, meni je to jedini logičan put...

[Dark_Knight]

@StORM48
Hvala puno na detaljnom obrazlozenju.

Naravno da bih probao pri kupovini.

Inace, kako je Argon spomenuo ff, vrzma mi se jos jedna kombinacija po glavi.
Ako imam vec 600e za sigmu (ili koliko vec kosta, nisam pitao nase dobavljace), sta mislite o opciji preci na ff (polovan neki, 5d classic (sta mislite o njemu?), ili 6d vec ozbiljna prica za mene) ? i kasnije uzeti recimo neki 24-70 ili 24-105 (f4, za toliko bi imao, f2.8 tesko )
Ta opcija mi se svidja zbog toga sto bi tada 50stm koristio bas aktivno, jer bi bio siri nego sad. Koliko je neki od ova dva ff sa f4 bolji za low light od cropa + sigma 1.8?

Ili pak izvlaciti maksimum iz 550D a onda kasnije uzeti neki 70D ili 7D. Da li oni mogu da se porede sa nekim ff? Verujem da je ipak max iso na strani ff i veceg senzora.

[Argon]

Ako kreneš na FF generalno kreću i veći troškovi. Recimo umesto c.10-18 morao bi da ideš na c.17-40 koji je skuplji bezmalo duplo.

5D je već vremešan aparat. Po meni ne isplati se ići ispod 5d2 ili 6D, a oni su po 700/850€ polovni pa eto još jednog troška.

Generalno razlika u low lightu izmedju 6D+f4 i 550D+f1,8 u realnim uslovima bi se poprilično izgubila.

Senzor u tom 550D je kao u mom bivšem 7D. A opet 6D je jako sličan u hi ISO kao ovaj moj sadašnji D750
Onako od oka u realnim uslovima je razlika blizu 2 blende izmedju tih starijih cropova i savremenijih FF.

Mislim ako možeš da se protegneš za FF ti ajde, ali spremi se da drešiš kesu...

[Dark_Knight]

Hvala!
Razmislicu jos 

[StORM48]

Generalno razlika u low lightu izmedju 6D+f4 i 550D+f1,8 u realnim uslovima bi se poprilično izgubila.

Ne bih rekao... zašto na taj 6D ne bi okačio taj isti 50 1.8?
I drugo, za neke primene ti prosto treba tih f4-5.6-8... poenta je šta će koji moći da da u realnim uslovima, a ne samo u limitima ponuđenih ekspozicija, zar ne?

@Dark_Knight
6D i 550D... i u teoriji i u praksi - ogromna razlika, pogotovo po pitanju udobnosti postizanja željenog.

E sad, za cenu stoji, mada se za FF lakše može naći dobre optike za kulturne novce.

Što se stare petice tiče, ostajem pri tome da nijedan današnji krop ne može da joj stane na crtu po konačnom rezultatu. A ni FF senzori joj ne beže koliko bi se očekivalo sa jedan vremešni aparat.
Na njemu je više problem to što nema LV i što je displej takav, kakav je. Ali za pare koje košta, sposoban je da sve i jedan APS-C baci pod noge.

Pozdrav

[Argon]

Ne bih rekao... zašto na taj 6D ne bi okačio taj isti 50 1.8?

Ja mislio na pomenute 550D + 18-35 f1,8  vs  6D + 24-105 f4,0 

fiksnih 50 1,8 je fiksnih 50 1,8....jasno.

[Dark_Knight]

@StORM48
Ma prica je bila o 550D + 18-35 f1.8  i  6D + 24-105 f4.0
50stm je druga prica

Razmislicu u svakom slucaju sta raditi Ako bi ulagao novce u sigmu i ostale crop objektive, onda najdalje sto bi mogao ici je neki 70D.
Kad bi se vec otvarao tih 600e (za sigmu), onda prodam i 550D i uzmem 6D i imam odlicno telo, koje ipak, kako bi StORM48 rekao, baca crop pod noge