Na prvi pogled... Nikon D5300

[DuxX]

Pa i na grafu je bolji. Mislim bolji ... Na ISO100 jedan daje 41.1 a drugi 41.7dB. Od ISO200 d7100 mu beži za "čitavih" 0.3 dB. Razlike li drastične.

[Ivan83]

Pogledao sam grafikone. Čitao sam i onu temu o DxO donekle i našao sam se u ovom citatu:

Dakle, kojojm alhemijom i metafizikom su oni uspeli da od ^ovog, izvuku ^^ono?! 

Nije bitno, ne bih da ulazim dublje u to kako mere i ocenjuju. Pomislio sam da je to neka veća razlika.

Mogli su da stave pored grafika makar neki link ka objašnjenju kako ih treba tumačiti, za nas koji se ne razumemo toliko.

[Bare]

Ima FAQ, mada ovo je jasno da ako D5300 i D7100 ako imaju iste senzore rezultati po DxO ulaze u statističku pogrešku ili ako hoćeš varijaciju primjerka, nije svaki senzor skroz identičan.

[Petko30]

Одговор је једноставан. Свака метода мерења има своју вредност ''+,-'' тачности мерења.
Лабараторијске скупе и сасвим калибрисане и поуздане са толеранцијом ''0'' комплете вероватно има само сам произвођач.
Ради се о истом сензору. Вероватно се ради и о истом алгоритму мерења. Ако је тако онда је осетљивост сензора исто променљива за исте вредности ISO, бар би тако требало да буде.
ја то тако разумем.

[Argon]

pošto su se znalci  okupili,muku mu ljubim  i ja bi evo,hteo nešto da naučim....
mada moje pitanje više ima veze sa zdravom logikom nego sa fotoaparatima, al' ajd sad..

Kad pogledamo ovu uglavnom dobro poznatu sličicu u prilogu ,I obratimo paznju na brojke koje pokazuju ISO ova dva aparata, vidi se da
prednost kod D7000 u odnosu na 60D ispadne 1167- 813=354 (nečeg...ubi me ako znam čega)

Ako se setimo Storm48-ovog testa aparata D7000, on kaže da je u RAW-u prednost u ISO na strani D7000 nešto veća od 1/3 blende (koliko se ja sećam )
Pošto nemam razloga da sumnjam ni u DxO  ni u Storm84-a,  onda proizilazi da ovih 354(nečega..) pretstavlja nešto vise od 1/3 blende ...jasno ko dan, jel...
A sad logičko pitanje,
Da je Canon nekom greskom napravio 60D za celu blendu slabijeg ISO-a od D7000, onda bi to bilo (3x354=1062),pa bi po toj logici njegov ISO skor iznosio  sadašnjih 1167-1062 pa bi to bilo  svega 105!
Evo postideću se na licu mesta ako mi ovo bodovanje i logiku oko njega, neko objasni...

[Argon]

evo još čudnijeg primera, aparat za blendu slabijeg ISO-a od 60D bi imao 813 -1062= -249 nečeg...hm

[Bare]

evo još čudnijeg primera, aparat za blendu slabijeg ISO-a od 60D bi imao 813 -1062= -249 nečeg...hm

Jel se ti zezaš ili?

Aparat duplo lošiji bi imao skor 813/2=407, znači taj aparat bi na ISO 407 dao kvalitetu slike kao 60D na ISO 813. To opet nije točno jer u DxO FAQ-u stoji da se kao ISO vrijednost uzima zadnji ISO gdje je DR, SNR i mislim osjetljivost na boje iznad nekog praga, u uvjet je uključen logički I svakako ne ILI.

[Argon]

ne salim se ja, nego  sam kao neko ko nije upucen u ovu  problematiku išao logogikom matematike i proporcije, pa vidim da to dovodi do ajmo reći,čudnih zaključaka...
Ako neko  kapira ovo ja ću sa zadovoljstvom da ga saslusam, a možda će i još neko...
Konkretno moja pitanja su, šta označavaju ove DxO brojke kad je reč o ISO-u, i jesu li one interne ili opšteprihvaćene prirode.
Takodje, kolika razlika u ovom merenju se može smatrati " statističkom greškom" a kolika ona treba biti da već postane okom vidljiva pri pažljivom gledanju fotografije na 100%... (znam da nije svako oko isto, ali jbga...)
hvala.

[Bare]

Par ovako bitnijih stvari...

Sensor Overall Score is logarithmic. A 5-point difference on the scale corresponds to a gain or loss of sensitivity of 1/3 of a stop.
Sensor Overall Score is normalized for a defined printing scenario—8Mpix printed on 8"x12" (20cmx30cm) at 300dpi resolution.

The Sensor Overall Score is an average of the Portrait Score based on color depth, the Landscape Score based on dynamic range, and the Sports Score based on low-light ISO.
Recimo da Canon aparati puno bodova gube radi ovoga pejsažnog rezultata, a sada ću staviti i zašto.
Landscape photography: maximum Dynamic Range
Znači tu se uzima skor DR-a ali skor Dr-a koji je maksimalan a tio je u pravilu na najnižem ISO-u koji aparat ima. Kako Canon ima za današnje pojmove malo zastarjelu strukturu ADC-a ima za posljedicu relativno mal DR na nižim ISO vrijednostima tj. veliki šum u sjenama na njima.

Sports & action photography: Low-Light ISO
I o rezultatu koji se uzima tj. koja ISO vrijednost.
Thus low-light ISO is the highest ISO setting for a camera that allows it to achieve an SNR of 30dB while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits.
Recimo ovako. 5D3 ima jako malo šuma ali po DxO mjerenjima ima lošiju dubinu boja od npr. D600, zato ima lošiji ISO skor mada nema više šuma nego D600.

Ne bih rekao da DxO baš ovo loše mjeri ali treba biti iznimno oprezan pri čitanju i tumačenju rezultata.

[Petko30]

Интересује ме да ли за процењивање апарата има нека званична процедура која прецизно регулише која средства, методе  и поступци се признају као валидни. На интернету има мали милион критика апарата. Не често те критике се подоста разликују.  Оно што је најгоре када ми почетници наиђемо и читамо, морамо да верујемо док не уочомо две супротне оцене о истој функцији неког производа.
Тако и наш другар са форума даје сјајне критике али из разумљивих разлога веома замагљено скрене пажњу шта баш није потпуно у реду код неког апарата. Тако префињено да је често и непримећено при читању. Али ја читам друге форуме и наиђем на његове дискусије и када га саговорник ''изнервира'' он отворено оплете по лошој страни неког производа.
Јесте да има неограничено материјала на интернету али је веома тешко разлучити шта је у њима тачно, полутачно или нетачно! 

[Argon]

hvala na odgovoru, nešto malo jeste jasnije ali mi još nije jasna do kraja ova njihova filozofija brojki kada je ocena ISO-a u pitanju...
Detaljnija pitanja I odgovori bi nas verovatno skroz odvukla  u DxO temu.
Ali sve u svemu, dobro.
Malo po malo...