PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema
Foto i Video Oprema => Objektivi => Temu započeo: borko1206 Decembar 15, 2011, 01:15:32 pre podne
-
Pozdrav,nov sam na forumu i do sada nisam pisao nista ali sam citao dosta :) Vec duze se zanimam za fotografiju i slikam ali mogu i dalje reci da ucim i da sam pocetnik.Slikao sam sa par aparata i u poslednje vreme sa olympusom E520. Nije los aparat ali nije za neke vece domete,pa sam odlucio da kupim nesto ozbiljnije.
U igri su bili aparati canon 7d i 60 d ali u razgovoru sa nasim prijateljem sa foruma Stormom koji mi je dao dosta korisnih saveta i preneo deo svog iskustva ,odlucio sam da ipak idem na FF telo. Razmislio sam i uvideo da je bolje da ulozim pare na objektive a da se ne zakopam sa telom pa da posle kupujem krs stakla,pa sam od para koje sam mislio da dam za canon 5d mk2 kupio staru peticu a ostalo je i za objektive.Ne volim aparate koji su stari modeli a posebno ne nesto staro 5 godina i vise jer je u tehnici to dug period,ali u razgovoru sa Stormom ipak sam se odlucio za 5d mark 1.Nisam se pokajao ni malo.To je tenk pravi.U ruci lezi kao saliven.Sve manje od toga mi se ne dopada. Posto nisam imao nijedan EF objektiv na brzinu sam uzeo 50 1.8f II cisto da zapusim rupu :) Nije me odusevio plastikaner bas ali moze da posluzi.Za te pare je i vise nego solidan,a ja cu ga u dogledno vreme zameniti za nesto u tom rangu a kvalitetnije tipa 50 1.4.Treba mi pomoc oko izbora objektiva , a znam da je na forumu dosta iskusnih clanova koji mogu da pomognu dosta.Nisam profesionalac vec slikam za svoju dusu,eventualno bi se mozda posvetio stock fotografiji.Lose objektive ne uzimam u obzir.Usvajam sve savete.Najradije bi neke L objektive plus neki dobar prajm ili makro.Slikanjem sa drugim aparatima uvideo sam da najvise potezem za sirokim objektivima i da retko slikam sa nekim teleobjektivom tako da ne bi bilo lose da se to uzme u obzir prilikom savetovanja :P Nisam do sad slikao sa FF pa ne mogu da procenim koliko je siroko recimo 17-40L ali bi voleo da imam bar jedan kvalitetan bas bas siroki objektiv.Mozda i sire od toga.Ne mora da bude canon vec moze i neka tokina tamron sigma, bilo sta a da je kvalitetno.Mislim da na FF objektiv koji se mora imati je 24-105 L pa bi njega isto uzeo u obzir.
E samo da kazem da bi voleo da napravim neku listu objektiva i da ih uzimam kako budem imao para.Ne mogu sve odjednom ali da kazem da za pocetek 1000e mogu da planiram za nesto od objektiva. Hvala unapred na svakom savetu korisnom.
-
Kao što sam Ti i u privatnoj prepisci napisao, moj predlog za prvi objektiv je EF 24-105mm f/4L IS USM. To je izvanredan all-around L objektiv, dobrog raspona, solidne širine, fiksne blende, oštar, pouzdan i kvalitetno izrađen. Dovoljan je za najveći deo potreba, a kada je potrebna veća širina, izbor je vrlo jednostavan, jer je ujedno i jedini logičan - EF 17-40mm f/4L USM. :)
Nakon ta dva, ostaje Ti da razmisliš o nekim prajmovima. Za 50-icu 1.4 se slažem, a pored njega možeš da razmisliš i o 100-tki makro, ako Te interesuje makro ili o EF 85mm f/1.8 USM, ako Te zanimaju portreti, jer je ovo staklo apsolutni šampion za svoj cenovni rang, kada je ova namena u pitanju.
Pošto sredstva nisu neograničena, počni od 24-105L, a kasnije ćeš već lako da odrediš šta Ti najviše fali. :)
Pozdrav
-
koliko se krece polovan 24-105mm L IS USM u Srbiji? Ovdje ga jedan covjek prodaje kao polovnog za 1530 KM.Pardon-za 1550 KM!
-
Kreće se oko 750-800 u proseku. Ima jeftinijih, ali to su već rizične kupovine, kod kojih treba insistirati na dokazima porekla itd.
Pozdrav
-
Mislim da ti 50/1.8 odlicno obavlja posao za pocetak, nju poslednju zameni za f/1.4 verziju.
Mogu da prenesem moje subjektivne utiske o sirini.
Bar se meni cini da je 17-40 na FF telu dovoljno sirok za bilo koji lanscape/architecture.
-
Ma nema se dodati ama bas nista, osim ponoviti izreceno.
17-40L, 50mm f1.4, 24-105L, 70-200 L (sa ili bez IS, 2.8 ili 4 ... to vec zavisi od dubine dzepa)
17mm na FF je siroko, kako nije? Za landscape, 17mm je dovoljno siroko i na kropu :)
-
Kreće se oko 750-800 u proseku. Ima jeftinijih, ali to su već rizične kupovine, kod kojih treba insistirati na dokazima porekla itd.
Pozdrav
ima za 780e nov...valjda neki lik donosi iz madjarske(nije andor)...mada je kod andora verovatno ista ili slicna cena :D
-
Pa ima, ali ja te varijante "donosi ovaj, onaj" baš i ne mirišem. Volim da imam papir, pečat i da, ako poželim da prodam, ne prepričavam od kulina bana odakle je objektiv stigao.
Pozdrav
-
Hvala na savetima ,odluceno je. Uzimam sad oko nove godine 24-105L a posle sledi 17-40L i najverovatnije 100 2.8 macro. Objektiv 70-200 cu uzeti poslednji ako ga uopste i uzmem,posto za sad nisam osetio da mi fali ni u jednoj situaciji :)
Malo sam ovih dana sunjao po ulicama i slikao sa ovim ef 50 1.8 i to uglavnom po mraku.Nisam imao vremena za neko ozbiljinije slikanje ali odusevljen sam kako su dobre slike u tako teskim uslovima. Ali ipak nesto razmisljam ,skoro sve su to bile slike sa blendom sirom od 4.Koliko god kvalitetni objetivi bili sa F4 mislim da je to ipak malo svetla za dosta situacija.Jedino sad ako se slika sa blicem ili stativom ,ali ovako F4 je mracno u dosta situacija.Sreca pa 5d nema suma mnogo pa mogu da povecam iso do kraja bez problema. Nakacio sam preko adaptera manuelni objektiv Olympus Om 100/2.8 i jedino sto mogu da kazem da je ostriji u svakoj situaciji od canonove 50/1.8,a manuelno izostravanje koje je na olympusu bilo skoro nemoguce zbog malog trazila ,ovde se radi sa lakocom.
-
Odlican si izbor napravio i dobar redosled kupovine.
Kao sto si vec i sam primetio, f/4 je malo za "nocne" iz ruke, cak i f/2,8 zna cesto da udara na svoje granice.
Pre ili kasnije, neces moci da zaobidjes neki stativ za ovakve svetlosne uslove, ako ga vec nemas.
Nisam imao vremena za neko ozbiljinije slikanje ali odusevljen sam kako su dobre slike u tako teskim uslovima.
Sta cekas, kaci to, pa da "raspalimo" po kritici ;)
-
Sta cekas, kaci to, pa da "raspalimo" po kritici ;)
-
evo jos neke
-
Par na kalisu...divna fotografija!!
-
Hvala hvala Bole :)
-
..
-
...
-
Evo jedne nocne panorame sa kalemegdana
-
Vrlo dobro. Dobro slika taj Kenny :)
-
... Vec duze se zanimam za fotografiju i slikam ali mogu i dalje reci da ucim i da sam pocetnik ...
:) Nesto ti ovo dobro za pocetnika?
Lep izbor motiva, kompozicija prijatna oku ... lepe boje, i sve u svemu, mislim da ti je legao ovaj aparat.
-
Lepi motivi nema sta ;)
Nzm koliko sam adekvatan da o tome govorim ali mislim da na "panorami" iznad Geneksa imas malu mrljicu!!! pokusaj ocistiti objektiv malo, a mozda sam ja to pogresno i video...izvinjavam se ako gresim... Zoran ce to ipak bolje zapaziti .... pozdrav, svaka cast na slikama.. ;)
-
Hvala :) ,navikavam se polako na aparat,i mogu reci da je super.Evo ova panorama iz ruke po mraku bez problema.Samo jos da se naoruzam sa objektivima :)
Najbolje od svega je ovo veliko i svetlo trazilo,pa mogu da fokusiram manuelno bez problema.Sad sam uzeo olympus i nista ne vidim,kao slep :) duplo je manje.A bio sam se navikao na njega i cinilo mi se ok :)
Sto se tice mrlje na senzoru ,ima ih...nisam smeo sam da cackam jos ali vidim da ima prasine,cak se u trazilu vidi kad slikam.Da nosim u servis ili mogu sam da probam?
-
Nosi u servis. Ne isplati se igrati se time na takvom aparatu, ako već nemaš iskustva u čišćenju tako pipavih stvari. Bude posle po onoj sa Svetim Petrom. ;)
Pozdrav
-
Ne pipaj nikako samoinicijativo. Ako se mrlje vide u trazilu, znaci da nisu na senzoru. Nosi u servis da pogledaju.
Vrlo lako ces naneti jos vise prasine, masnoce ili cak ostetiti neki deo (poneki su osetljivi i na pamucne krpice ).
-
vidim ih na slikama,ima par truncica ,a vide se i u trazilu .... e sad da li je to na objektivu ili senzoru ili negde izmedju ne znam...moram da pregledam detaljno.
-
Imam neki osjecaj kako mi nista u zivotu ne bi trebalo osim 5D i EF 24-70mm f/2.8L USM objektiva... :)
Aj dobro, jos samo jedan prime za portrete i zdravo ;D
-
@Tyler Pa napravi busiju na oglasima. 5D cesto prolazi za 500-600E.
@Borko Ako su mrlje na istom odnosu/mestu i na slikama i u trazilu onda su na objektivu. Skines objektiv, zatvoris telo poklopcem, i pregledas pazljivo prema svetlu prednje i zadnje staklo objektiva. Uvek mozes i da ga probas na bilo kom drugom EOS telu.
-
Evo da se pohvalim da sam nabavio objektiv EF 24-105 L hvala svima na pomoci oko izbora,mislim da sam napravio pravi potez.Na petici lezi kao saliven,raspon je super,stabilizacija vise nego odlicna.Malo sam se plasio da je F4 malo svetla ali ispade da nije.Slikao sam sa recimo 1/5 sec iz ruke i slika skroz ostra.Inace objektiv je brz i fokus pogadja svaki put bukvalno.Cak i u mraku ubode svaki put fokus.Ne cuje se,izradjen je kao tenk.Samo me ona zonerica malo nervira jer je ogromna.Skoro da mogu glavu da provucem kroz nju :P xixixixiixixix Malo je sad velika kombinacija aparata i objektiva za sunjanje po ulicama :) svi se okrecu nesto. Sve u svemu,mislim da na FF telu obaj objektiv mnogo dobro lezi.Videcemo jos kakve ce biti slike :) dok uhvatim vremena.
-
Eh... za neke je to "ipak samo kit objektiv"... 8)
Inače, sve što si primetio na njemu, karakteristično je za sve L-ove (tih, brz, tačan...). Apsurdno je to da se L-ovi najčešće mnogo bolje snalaze u mraku nego namenski "low-light" objektivi. ;)
I da - čestitam! :)
Pozdrav
-
Hvala,hvala :) Ovo je moj prvi L objektiv i mozda sam zato odusevljen toliko.Neko bi rekao da je to sve normalno. Poredio sam ga sa EF 50 1.8 i u mraku gde pedesetica ne ubode fokus nego seta tamo vamo,ovaj L iz prve zakljuca fokus.Cak i ako pedesetica potvrdi fokus u mraku ,desi se da od 10 slika bar 5 budu mutne.A sa 24-105 sve ostre. Videcemo jos nisam jos uspeo da ga testiram dovoljno.Mogu samo da zamislim kako je dobar neki L sa sirom blendom.Tipa 35 f1.4
-
Ako si u prvoj rečenici sa "ovo je moj prvi L objektiv..." odgovorio na moju prvu rečenicu, samo da znaš - nije se odnosila na Tvoje ushićenje i to što neki od nas imaju L-ove, već na jednu izjavu, od koje dobijam napade smeha, s vremena na vreme. ;)
Pozdrav
-
Nisam nisam,odmah sam shvatio sta si hteo da kazes :) Nego kazem onako cisto da sam odusevljen objektivom ,a neki su mi rekli kao i tebi ,da je to osrednji objektiv i da ne vredi tih para.Mislim da vredi svaki dinar.U poslednje vreme vidim da je neka moda da se prelazi na prajmove i da dosta ljudi rasprodaju zumove.Prajmovi jesu bolja opcija ali mislim da je ipak potrebno imati jedan ovakav zum plus neki prajm. Mada vec sam se bio navikao da slikam samo sa pedeseticom i mogu da kazem da mi nije falilo nista.Uvek moze da se pomeri korak napred korak nazad i da se kadrira.Hocu da kazem kad se hoce onda se i moze.
-
Bas sam sad pokusao da vidim prasinu na senzoru. Kad slikam vidi se jedna tackica samo , a ona nije na mesto gde se ona vidi kad gledam kroz trazilo. U trazilu me iritira prilicno , a na slici se vidi na nekom drugom mestu i dosta je manja tackica pa se tesko provali.A pregledao sam sve, i senzor i objektive i staklo spoljno trazila i fokusing screen...sve to izgleda perfektno cisto.Cak sam sa pumpicom malo izduvao i ne vidi se nista.Lupom sam gledao a u trazliu stoji i dalje kad slikam..grrrr
-
Probao si sa 2 razlicita objektiva, i greska se vidi na slikama na istom mestu?
-
Trunčica prašine je verovatno na prizmi (znači - iza fokusnog stakla), pa mora da se skine i očisti.
Pumpica neće da pomogne i ako nemaš neku baš kvalitetnu (Giottos Rocket Blower, na primer), nemoj da se igraš njome, jer možeš da napraviš popriličnu štetu. Ljudima se dešavalo da pri pumpanju izleti plastični vrh i polupa senzor (tj. AA filter na njemu), zavesicu ili ogledalo, a onda je šteta toliko velika, da se isplati jedino kupiti drugi aparat.
Dakle - servis.
Pozdrav
-
Da, ali ako je anomalija na prizmi, ne moze nikako da se vidi i na slikama.
Ako ima nesto na slikama, onda je to ili sa objektiva ili sa senzora.
Izgleda da ima dve razlicite greske.
Sta god da sam pipa unutra od tih delova najvece su sanse da s***e nesto.
-
Tačno, ali iz toga što je napisao ("vidi se i na fotkama i u tražilu, ali na različitim mestima"), ja zaključujem da je prljava verovatno prizma, a senzor 100%, što je na DSLR-ovima i normalno.
Servis je jedino razumno rešenje, koje ne traži ozbiljno iskustvo u čeprkanju po opremi. :)
Pozdrav
-
Pa ja sam cekao da malo bolje locira te dve mrlje koje su 'na razlicitim mestima', ali hajde da zakljucimo ono sto je izgleda izvesno - da ima dve razlicite.
Ta na prizmi nije toliko bitna, jer ne utice na slike (eventualno nek proveri da nije na okularu), a za ovu za senzoru u PixelPlus :)
-
A na slici je mala tackica koja se na slikama vrlo tesko primeti i to ako bas znas da ima pa trazis.A kad gledam kroz trazilo onda se vidi veca malo i na drugom je mestu.Odma mi je palo na pamet da je prizma ili onaj focusing screen iznad ogledala ali on je cist skroz,to bi se videlo.Objektiv nije problem jer sam probao sa dva ovjektiva i isto je sa oba. Necu da cackam nista sam,naravno..Za sad mi to nije neki problem, jer ne utice na slike ,ali resicu to.
-
zanimljivo šta mi je Časlav Petrović preporučio uz 5D Mark II, 24-105L + 50ca najobičnija, kaže da je fantastičan objektiv, i 70-300 IS. A reporter Novosti sa kojim sam popričao na Keju, okićen sa par L stakala, kaže da je Tamron 70-200 2.8 krš za koji dati tolike pare je bacanje para i da je bolje uzeti odgovarajuću Sigmu.
-
tamron je opticki odlican, ali mu je fokus mnogo los...kada bi izbacili verziju II sa boljim, brzim i preciznijim fokusom, a istim kvalitetom fotki, za istu cenu...bio bi apsolutni hit :D
-
Šta je čudno u preporuci za 50-icu? :)
Čak je i 1.8 verzija optički fantastična, a 1.4 je već prava referenca u svakom smislu. Nisu džabe normalci referentni objektivi za testiranje IQ-a senzora. Fazon je u tome što je 50-ica tačno na granici između wide i tele raspona, što uprošćava optičku konstrukciju, pa se za malo para izvlače izuzetni rezultati, kako u smislu razlučivosti, tako i u smislu geometrijskih izobličenja.
Pozdrav
-
Nije ništa čudno, nego je čovek ispravno primetio "prajmovi su potreba, zumovi su realnost", za razliku od drugih likova koji mantraju "samo L, samo L, samo L"... :D
-
Heh, pa nisu te izjave u istoj ravni. Mnogi L zumovi su bolji nego neki prajmovi na svojim žižama. Takvih primera je mnogo. A stvar je samo u tome koliko ko može da se pruži, a ne da li razlika postoji. Problem je u tome što su L zumovi često izuzetno skupi za većinu (pogotovo fotoamatera, koji nemaju afiniteta ka naplaćivanju svog rada), pa su zbog toga često neracionalna kupovina. A 50-ica 1.4 se kupuje imao L-ove ili ne, jer ona nema svoj ekvivalent u L verziji. 50-ica 1.2L nije ista klasa ni u optičkom, a kamoli cenovnom poređenju.
Inače, kad jednom probaš L, zaboraviš na sve ostalo... o tom, po tom... videćeš i sam ;)
Pozdrav
-
... za razliku od drugih likova koji mantraju "samo L, samo L, samo L"... :D
Kada su u pitanju objektivi iz L kategorije, tu se jedino mogu postaviti dva pitanja:
1. Da li je ovo meni skupo?
2. Da li meni ovo BAS treba?
Pozitivan odgovor na drugo pitanje, obicno povlaci negativan odgovor na prvo ;)
Generalno, ovu formulu mozes primeniti na bilo koji komad opreme, ali nekako najvise dolazi do izrazaja kada je u pitanju vrhunski kvalitet.
-
Evo malo sam izrabljivao svoj 24-105 L i 50 mm 1.8 i mogu da kazem da sam prilicno zadovoljan. Inace ovo je moj prvi L i stvarno mogu da kazem da ga vredi imati ,naravno pricam za FF aparat jer ne znam koliko bi raspon bio dobar na kropu. Sto se optike tice tu je odlican ,a meni se najvise dopada fokusiranje.Lagano necujno skroz ,brzo,precizno.Stabilizacija odlicna ,da je nema to bi bila velika mana.Sto se tice preciznosti fokusa mogu da kazem da je u svim mogucim uslovima precizniji pri fokusiranju od 50-ice.Veci i tezi 5 puta :) i kvalitetnije uradjen 50 puta, ali pedesetica je nesto sto se mora imati jer je jeftina i dosta dobra opcija.
Recimo leti helikopter u vazduhu i ja okrenem 24-105 sa ukljucenom samo centralnom tackom fokusa i slikam 10 slika.Svih deset budu ostre.Prebacim na komp,zumiram sve ostro,perfektno.Sa pedeseticom vise od pola nije u fokusu. Jedina stvar koja me totalno izludjuje na L-u jeste vinjetiranje na 24 mm...Poludim kad moram da popravljam to na objektivu koji kosta 800 e. Ja inace pogasim sve fokusne tacke i slikam samo sa centralnom i to mi se dosta dobro pokazalo.
-
Vinjetiranje je, na žalost, uobičajena pojava na objektivima svih klasa. Ako fotkaš u RAW-u, onda nema zime, jer i DPP i ACR imaju odgovarajuće profile za najveći broj objektiva (L-ovi su svi na broju), pa se to lako ispravlja. Kad pređeš na 5D Mark II ili III ;), onda će aparat to sam da radi. :)
Pozdrav
-
Za sad zaista nisam osetio da mi treba mkII :) a kamoli III hahahahaa. Mislim da je 5d kec sjajan aparat i hvala ti jos jednom na savetu oko kupovine.Za ove pare nisam apsolutno nista bolje mogao da kupim.