Sigma sd Quattro mirrorless

[Zoran Rodic]

Dve su u opticaju ... sd Quattro and sd Quattro H

u prevodu, ova prva je 1,5 krop a druga 1,3 ... sto je vec, bingo reklo bi se. Izgled, bolje ne komentarisati... ali sam vrlo zainteresovan da vidim sta to Foveon moze, a da ne pricam o 1,3 kropu.

http://www.sigma-global.com/en/cameras/sd-series/specifications/

1. Cena?
2. Autonomija rada? Da ne bude neko ludilo od 36 snimaka,... pa na punjac.

[Argon]

meni se ovo jos i svidja...sa sve izgledom...Mozda malo taj grip je kratak ali je interesantan
Kako li izgleda externi grip za ovo pitam se, hehe...

[Fibonacci]

http://www.sigma-global.com/en/cameras/sd-series/accessories/

[IgorM88]

Meni cak i ne izgleda ruzno 

[Argon]

aparat ne izgleda jako mali, a grip je dubok.. I pored malo cudnog izgleda vise lici na dslr od ostalih.
Trebalo bi to malo uzeti u ruke naravno, ali ovako sad za sad meni izgleda prilicno prihvatljivo.
Svidja mi se jako sto ima aps-h.

Ekran mi jedino izgleda malo cudnih proporcija..

[Zoran Rodic]

aparat ne izgleda jako mali, a grip je dubok..

Pa oni su uvek pridavali paznju gripu. Ako omane prodaja regularnog modela, oni ubudze grip od mahagonija i uvaljaju onim arapima za 7.000 dolara po komadu
Samo, sad nesto ne ide ni arapima.

Salu na stranu, zivo me zanima cena... jer, bas su poceli da mi se dopadaju, pa bi bilo bzvz da izrikoshetiraju sa ova dva fotoaparata.

[Stalker]

Dual monitor, na desnoj strani prikaz broja preostalih snimaka, status baterije, ekspozicija i ISO, focus...odlicna ideja.



A i ne izgleda uopste lose.

[Fibonacci]

Da, vidis, vertikalni grip dosta menja stvari i na horizontalnom . . .

[Argon]

Ovo sa externim gripom skoro isto izgleda kao DSLR.
Mada ova fora na zadnjem ekranu nije toliko loša (hvala Stalker), više bi voleo da ima gornji ekran. A šteta... imalo je mesta na gornjoj strani, prilično je praznjikava.

Konačno neki MILC da mi se dopada na izgled.

E sad što reče Rodić, ako zacene cenu džaba im bilo...
Morali bi da idu sa nižom cenom da malo privuku ljude, inače ko će za velike pare da se petlja sa Sigmom.

[neo]

Ovo sa externim gripom skoro isto izgleda kao DSLR.

To sa tim gripovima i adapterima je totalno kontradiktorno.U osnovi kupiš nešto za šta se kao jedan od većih benefita navodi i kompaktnost, i onda kupiš grip da bi to bilo veće i bolje ležalo u ruci

[Zoran Rodic]

Ma ova sigma uopste i ne ide na tu kartu. Oni su naprosto napravili fotoaparat koji nema ogledalo, a izgleda tako... kako izgleda.
Ovo je bre veliko

[Argon]

Ovo sa externim gripom skoro isto izgleda kao DSLR.

To sa tim gripovima i adapterima je totalno kontradiktorno.U osnovi kupiš nešto, za šta se kao jedan od većih benefita navodi i kompaktnost, i onda kupiš grip da bi to bilo veće i bolje ležalo u ruci

Pa pazi ja se samo čudim šta ljudi pričaju sve po forumima previdjajući jednu činjenicu.
A nju je možda najlakše shvatiti ako se setimo mobilnih telefona od pre deceniju otprilike.

Ako se prisetimo prvih telefona oni su bili enormno veliki, pa je posle udarila neka manija dok ih nisu napravili da budu enormno mali...
Danas su telefoni onoliki koliki oni zapravo trebaju biti prema ruci čoveka i prema potrebi koju vrše.
Po mom mišljenju sve to čeka i fotoaparat i ako je starija sprava od mob.tela
Medjutim, ajd...neka prodje i ova vrsta mode, jer će se kasnije stvari sigurno izbalansirati na nekom logičnom nivou.

Možda grešim ali meni ovaj aparat nekako baš izgleda kao da je krenuo u tom smeru.

[Zoran Rodic]

Pa pazi ja se samo čudim šta ljudi pričaju sve po forumima previdjajući jednu činjenicu.
A nju je možda najlakše shvatiti ako se setimo mobilnih telefona od pre deceniju otprilike.

Ne moze to tako da se gleda. Primera radi, vrati se samo u 1954. godinu i pogledaj Leica M3 model. Dakle, preko 60 godina imamo te dimenzije u kontinuitetu. Ta prica pije vodu oko kompakta poput Sony RX 100... a sa milcevima... ne.  To nije prolazna moda, vec u neku ruku standardna dimenzija fotoaparata.  Meni Fuji bas lepo lezi u ruci. I sony... i Oly... i Pana...

Mislim, to nas opet vodi u neku pricu... milc vs dslr, ali veruj mi da je to potpuno pogresna tacka za posmatranje i poredjenje. To sto nekima tezina i gabariti igraju veliku ulogu, ne znaci da je to osnovna premisa mirrorless sistema kao pojave. Nigde ne pise da milc ne moze biti povelik, bas kao sto ne znaci da i dSLR ne sme biti kompaktniji i manji.

EDIT
Ma kako blesavo izgledao ovaj fotoaparat, cini mi se da je dobro ergonomski spakovan. Verovatno da preteze na levu stranu, ali prednji grip i oslonac za palac sa zadnje strane, verujem da odradjuju svoj posao sjajno.
Ekran je nacisto blesav, i dopada mi se

Jedino mi nije jasno zasto je isecen grip sa donje strane. Potpuno nepotrebno je smanjen oslonac za mali i domali prst.

EDIT 2

Kao sto rekoh, ovo uopste nije mali fotoaparat, i Sigma ni najmanje nije isla u smeru smanjivanja gabarita po svaku cenu. Naprosto, napravili su milc po dimenzijama za koje su mislili da su primerene

[IgorM88]

Znaci vec ga imaju na CameraSize sajtu
Sta je s videom?

[neo]

. To sto nekima tezina i gabariti igraju veliku ulogu, ne znaci da je to osnovna premisa mirrorless sistema kao pojave. Nigde ne pise da milc ne moze biti povelik, bas kao sto ne znaci da i dSLR ne sme biti kompaktniji i manji.

Ipak treba pošteno reći da su dimenzije prva stvar koju vlasnici milceva navode kao benefit.Tu se uvek uđe u onu priču da aparat uvek bude pri ruci i sl.

[Bole]

Sta je s videom?

Nema video!

[Bole]

Na stranu, dizajn, gabariti...najvise me zanima gde su stigli s novim Foveon senzorom. Verujem da je potencijal i dalje nedovoljno iskoristen i da su jos daleko od maksimuma.

[Zoran Rodic]

Ipak treba pošteno reći da su dimenzije prva stvar koju vlasnici milceva navode kao benefit.

Naravno, ... pa i ja sam medju njima. Ali, primera radi, da se pitala fotografska populacija, ni video kao opcija ne bi bio sastavni deo fotoaparata.
Dakle, neminovno je da milc fotoaparati vremenom postanu sve veci. Verujem da bi oni i sada vec bili na proizvodnoj traci, .... samo kada ih u zasedi ne bi cekale ale koje vole za dorucak da mrmaju male aparatice
Kad napravis milc velicine 1d x ili d5, onda moras imati jos nesto, a ne samo gabarite

[Argon]

Sta je s videom?

Nema video!

Super! nema više bacanja para na video. 
Nadam se samo da će se za te pare dobiti nešto drugo... (recimo aps-h po ceni aps-c) 
Najgore će biti ako ispadne da su izbacili video a cena ostala ista (ili bude čak i veća), kao što je to bio slučaj sa ogledalom. 

@Rodic
Nisam baš mislio na fenomen Leica i na oponašanje izgleda iste: Više na nešto kao na slici u prilogu.
A tu Sony baš prednjači.
Mada da budem iskren nikada nisam razumeo taj fenomen Leice.
Šta tu košta toliko uopšte mi nije jasno...

[Zoran Rodic]

Stara ili nova lajka?

Koliko je Lajka dobra, svedoci i to sto je vrlo mali procenat tih lajki starih i preko 50 godina u savrseno dobrom stanju, kako funkcionalno tako i vizuelno. To se naprosto nije kvarilo, bilo je pouzdano... a na stranu sto je optika bila vrhunska. Jeste bila skupa kao otrov, bas kao i danas... s tim sto je danas manje mehanike, a vise elektronike... pa cisto sumnjam da ce M9 za 50 godina biti u funkciji. Primera radi, upravo ta pomenuta M3 je prodata u preko 220.000 primeraka, a njeno trazilo i dan danas moze stati rame uz rame sa novijim. Ako budes imao prilike, pipni to cudo... i probaj da okines koju fotografiju. Uz onakav fokus prsten i trazilo, naprosto... tesko je omasiti fokus. Probaj... iznenadices se. Naprosto, Lajka je postavila standarde kako po pitanju formata, kvaliteta optike i svega ostalog.

E sad, sto se tice nove Lajke... to je vec fenomen koji zasluzuje malo duzi tekst i analizu. Optika im je vrhunska, a i senzor je do pre koju godinu takodje bio u vrhu. Na stranu, sto Lajku boli uvo za broj prodatih primeraka... pa im se moze. Platio si mnogo, ali si i dobio svasta nesto.

Edit
Nisam ni mislio na oponasanje izgleda Lajke, nije ona jedina imala te dimenzije i ergonomiju. Nikon, Canon, Yashica, Pentax, Olympus, Praktica, Mamiya ....
Naprosto, tako je izgledao fotoaparat... i uopste ne vidim problem da to opstane kao resenje i dan danas.

[Argon]

... obično ne spominjem prošlost ni bitke daleke jer, ono...  , ali recimo stari canoni i nikoni (bar od 70-tih pa nadalje) uglavnom su više ličili na današnji Nikon DF negoli na Leicu... Minolte, Praktike, Zeniti isto...
Sve ovo drugo se iskreno, veoma retko i vidjalo u narodu...

Možda je nekad merilo kvaliteta bilo da stvar sahrani vlasnika, ali danas se to malo drugačije gleda.
Ideal današnjeg kupca je da se svakih par godina dokopa novog modela, a ne da fura onaj iz osnovne skole.
Mislim, to važi za sve a ne samo za fotoaparate...
Sem toga Nikon/Canon/Oly a sve više i Fuji optika i aparati, kada se proberu i solidno plate su takodje vrhunski...pa opet ne koštaju toliko.

Uostalom, mislim da bi neko već trebao da ih obavesti da Talični je mrtav & Punk is dead...

[Bole]

... obično ne spominjem prošlost ni bitke daleke jer, ono...  , ali recimo stari canoni i nikoni (bar od 70-tih pa nadalje) uglavnom su više ličili na današnji Nikon DF negoli na Leicu...

Nesto si ti tu permutovao...pre ce biti da "DF" lici na navedene veterane.

[Argon]

pa tako sam nešto i hteo da kažem..

[Zoran Rodic]

Pa znas kako, do pojave A7 (2013.) nisi imao ama bas nisto slicno M9. Ne zaboravi da je  on izasao 2009. godine kada bas i nije vrcalo od FF aparata, tih dimenzija.
Mislim, odlutali smo od sustine... Lajka trenutno jeste u paralelnom svetu, ali joj se ne moze nikako umanjiti uticaj na sve ovo sto imamo danas. Bili i ostali referenca... za sve... osim za AF

Trece, ta Leica M9 je isla solidno,... pa je u prve dve godine prodata u preko 30.000 primeraka. Danas je ta brojka veca, a i ne zaboravi da im prosecno staklo kosta koliko i neciji ceo Canikon sistem, tako da... bole njih uvo za Talicnog Toma i Sex Pistols

[Argon]

Mnogi koji nisu obraćali pažnju na zdravlje Taličnog i rok trajanja upisanog na poledjini, izgubili su vezu prvo za stvarnost a posle i za sve ostalo...
Ne kažem da će to i ovde da se desi, ali oslanjati se isključivo na prošlost nije neki pouzdan oslonac.
Danas pak ne vidim neku inventivnost u kojoj oni prednjače...osim XY veće cene...

Ali dobro...nikada nisam najbolje kapirao filozofiju finansijski dokonih ljudi i njihovov kriterijum prilikom kupovine.
Možda oni i vide nešto što mi mali ljudi ne vidimo..

[Stalker]

CP+ 2016: Firing up the Quattro - Hands-on with new Sigma SD cameras and lenses


http://www.dpreview.com/articles/2661982273/cp-2016-hands-on-with-new-sigma-sd-cameras-and-lenses

[IgorM88]

Nema video, ne zanima me
No, i dalje ne smatram da je ruzna, koliko ljudi pljuju po njemu to je smijesno

[Argon]

ma što je najgore i nije...
Ima puno onih kojima se i svidja izgled.

Meni je recimo veličina ok. Dakle, jedan taboo je srušen a to je da MILC mopa da bude mali..
Još samo da padne i drugi taboo tj. da MILC mora da bude ćoškast i moći će da se razgovara... 

Sve mi se čini da se stvari popravljaju...

[Zoran Rodic]

Panasonic GH 4 i Samsung NX 10 su poveci mirrorless fotoaparati. Ne bih to nazvao popravljanjem stvari ... ali isto tako ne vidim razlog da milc ne bude gabaritan kao i midrange dslr ili veci.

[StORM48]

Kad još malo dorade dizajn i ubace mu ogledalo, biće prava stvar!

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Jedni bi da umre dSLR a Canon posebno... drugi bi da zamre milc. Nikad ljudima ugoditi.

[StORM48]

Ma ti si kanda mene pobrk'o s nekim... Ja bih samo da postoji mogućnost izbora i da znamo zašto se za nešto traži lova koja se traži i koje su žrtve. Sada je atmosfera takva da se na mnogim mestima proganja svako ko kaže šta mu smeta na MILC-evima i uvek se potura neka teorija da je DSLR-ovima odzvonilo, a da MILC-evi imaju iha-haj prostora za tehnološki progres.

Ne znam samo kojeg prostora? Razumeo bih da MILC-evi imaju neke specifične elemente u npr (lupam) nano-tehnologiji, koji otvaraju neslućene mogućnosti u nekim sferama, te da isto to nije moguće izvesti iz nekih (imaginarnih) razloga na DSLR-u. Ali takvo nešto ne postoji. Jedini pravi razlog smene koncepcija je u tome što je MILC lakše i jeftinije napraviti. Sve druge, pa i minijaturizacija je samo patka, jer nemaju svi iste potrebe. Neko voli malo i neprimetno, neko voli da dobro leži u ruci i ima što više komandi na ergonomski oblikovanom telu. Kod MILC-eva ergonomija praktično i ne postoji. Potpuno je nebitno to što nekima to izaziva setu i čežnjiv pogled ka polici sa prašnjavim žutomrljašem ili SLR-om iz prošlog veka. Ti nekadašnji aparati mogu nekome biti lepi... tu nema sumnje, ali da su udobni, veoma, veoma nisu. Odvratno su neudobni i s njima se može izdržati film-dva... koliko je i bilo uobičajeno tada. Sada kada se aparat nosi po celi dan i mnooooooooogo, mnogo više fotka, pitanje ergonomije je bitnije. Ne svakome, naravno. Onima kojima to nije primarno, oni već imaju MILC ili idu ka nabavci. Ali ovi drugi, njih je teže ubediti da je nešto "za njihovo dobro", ako benefite moraju da traže lupom.

Pozdrav

[Argon]

Kad još malo dorade dizajn i ubace mu ogledalo, biće prava stvar!

Pozdrav

    Karamba!!

[pericha]

Kakav wide displej - stvoren za video, ali čabar!
Inače i meni se sviđa telo za divno čudo.

[Zoran Rodic]

Pa displej je kao i svaki drugi, samo što mu je prikalemljen pomoćni. Dakle, nije na gornjoj platformi nego na zadnjoj strani uz klasični LCD. Slično je imao Canon 350d, samo u vertikalnom obliku.

Sada je atmosfera takva da se na mnogim mestima proganja svako ko kaže šta mu smeta na MILC-evima i uvek se potura neka teorija da je DSLR-ovima odzvonilo, a da MILC-evi imaju iha-haj prostora za tehnološki progres.

Pa baš se pre neki dan zapitah... šta bi se desilo kada bi Canon bankrotirao i prestao da postoji, a dSLR tržište spalo na nivo od 5%. Poznati su mi mnogi koji bi i častili.... pojeli bi parče torte, popili šampanjac... i šta onda? A moram priznati da je značajno veći broj onih koji to voleli da vide, nego onih koji zagovaraju zaustavljanje mirrorlless priče.
Eto, Argonu se samo ne dopada... ali nije destruktivan

[pericha]

Nisam obratio pažnju. Mislio sam da je ceo displej za prikaz slike i da je dodatni deo samo grafika sa menija.

[Stalker]

Sigma announces pricing and availability for sd Quattro and EF-630 flash

Dakle, $ 799 aparat, $ 999 sa 30 1.4 Art. Izgleda da su naučili nešto.