Autor Tema: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter  (Pročitano 20198 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« poslato: Septembar 27, 2015, 03:52:03 posle podne »
Pre nego se u narednom periodu dublje upustim u ono što Fuji ima u ponudi, možda bi bilo dobro da raščivijamo neke elementarne pojmove. U poslednje vreme mahinalo i po automatizmu se pojavljuju tekstovi koji u naslovu imaju ''Bayer vs X-trans'', gde nam uporno izmiče jedan ‘’sitan’’ detalj. X-trans u suštini jeste zasnovan na Bayer matrici. Oni jesu uporedivi, i očigledno je da postoje razlike, ali zabuna nastaje u teriminologiji, jer ispada da tradicionalna Bayer matrica nema svoj osnovni naziv, i pored činjenice da postoji nekoliko modifikacija. Da, Fuji X-trans jeste modifikacija Bayerove matrice. Ali da pođemo redom >>> nastavak na blogu


Tradicionalna Bayer matrica i njegova modifikacija X-Trans
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #1 poslato: Septembar 27, 2015, 10:06:00 posle podne »
Poznato, ali veoma informativno i korisno stivo :)
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #2 poslato: Septembar 27, 2015, 10:09:29 posle podne »
Negde sam procitao da je Canon ponudio da kupi Sigmu ali ga je odbila, bas zbog toga sto imaju patent tog Foveon-senzora. Dok drugi spekulisu zbog odlicne optike koju proizvode u skorije vreme :)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #3 poslato: Septembar 29, 2015, 04:02:17 posle podne »
Pa, ono... nije da se ne prica o tome http://sigma-rumors.com/2015/09/canon-to-acquire-sigma/

Doduse, bilo je i ranijih prica na temu kako ce Canon sam da napravi neki slican senzor. Ali tu ocigledno da ima nekih problema... jer svetlo ipak mora nekako doci do tog drugog, a narocito treceg sloja. Kako se to manifestuje na boje...hm, nesto nisu odusevljeni ovi dezurni kriticari.
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Petko30

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 368
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #4 poslato: Septembar 30, 2015, 12:11:43 pre podne »
Преузимање би било добро. Сигма поред одличних и добрих објектива избацује и тешке кршеве. Канон би избацио праксу кршева те би многи били спашени од одласка и расправе у сервисима већ у првој години употребе објектива.

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #5 poslato: Septembar 30, 2015, 12:20:57 pre podne »
Da ali onda ne bi bila ista cena objektiva heheh
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #6 poslato: Septembar 30, 2015, 09:04:44 pre podne »
Masa firmi se danas kupuje samo da bi se zatvorila...kako ne bi izigravala konkurenciju.
Eventualno se zadrže stručnjaci ili prenese deo neke tehnologije, ali brend kao brend se gasi.

Nadam se da to ovde neće biti slučaj.
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #7 poslato: Septembar 30, 2015, 02:23:58 posle podne »
ako su te kuloarske price istina, moje - ne malo - iskustvo sa tim stvarima kaze da se gasi brand 100% a ono oko cega se dogovaraju je da se ne gasi firma vec da se ljudi integrisu u canon .. otprilike prosuce viskove tipa HR, marketing, accounting a ostalo ce se integrisati u canon. inicijalna ponuda koju je sigma odbila je verovatno bila za gasenje a posto je sigma odbila sad idu pregovori za merger .. nista novo ni drugacije. sta god da ispadne od toga bice lose za potrosace :( posto ako bude merger sigma oprema se spaja sa canon opremom, cene idu gore i nema vise konkurencije, ako ne bude merger sigma ima "frku" i to ozbiljnu od hostile takeover-a a ta frka se ili prenosi na cene (dakle cene idu gore za sigma proizvode) ili se (vrlo cesto) ta frka prenese na management koji krene da pravi greske i otera firmu u bulu te ista prestane sama od sebe da postoji uz blago gurkanje sa strane (od strane canona npr). u jako malom % se firma oporavlja od ovoga iznalazenjem nekog potpuno novog tripa (tipa sigma sad odjednom krene da pravi do jaja objektive za sony a sony poludi i spusti cene za emount aparate pa isti krenu da se prodaju) no to je bas bas retko .. tako da ja mislim da je sigma polako krenula da umire, na moju veliku zalost, ako je ovo iz kuloara istina .. samo se nadam da nije ..
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #8 poslato: Septembar 30, 2015, 02:37:24 posle podne »
Kada su ta preuzimanja u pitanju, mene je prijatno iznenadila prica oko Nik Softvera, koji se sada zove Google Nik Software. Nastavilo se sa razvojem, sasvim normalno, a nije da nismo ocekivali da ce da ih spale ko zeku. :)

E sad, sto se tice Foveona... nema razloga da ga gase, posto nije opasan po njih. Logicnije je da ga zaista kupe i iskoriste, jer sad Sigma ima prava na njega. Drugo, oni mogu samo da prodaju patent senzora, ali ne i odeljenje optike. Mislim, sto bi?
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 933
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #9 poslato: Septembar 30, 2015, 02:39:31 posle podne »
Interesantno je i gde je Canon prepoznao konkurenciju. Svi gledaju Sony, njihove aparate i senzore, a ovaj udario po Sigmi.

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #10 poslato: Septembar 30, 2015, 02:50:39 posle podne »
@zoran, sw industrija je dosta drugacija, i oni su otpustili sve osim inzenjera, preuzeli projekat i to je to .. stim da je taj projekat radio ono sto google nije imao .. da canon sad kupi rudnik ili firmu koja proizvodi kaiseve ili ... to bi bila ta prica, ali canon i sigma prave "iste stvari" ... a sto se foveona tice, to je opet "ista stvar", jeste druga tehnologija ali senzor je senzor .. naravno da kupac nece "Baciti" stvari koje valjaju, uzece i patente i dobru tehnologiju, i masine i .. ali na duze staze to je svakako lose za nas .. da su hteli samo senzor mogli su da otkupe patent a ne da kupuju celu firmu :D

@smarko, canon vidi sony danas potpuno na isti nacin kao i pre 20 godina ili vise tako da tu nema nekih novosti, drugo sony je toliko veliki da canon moze da vidi sony kako god hoce ne moze im nista ... sa druge strane sigma pravi "samo" stvari koje pravi i canon i dovoljno je mala da moze da se proguta, ocigledno ne iz jednog zalogaja ali ..
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #11 poslato: Septembar 30, 2015, 02:50:39 posle podne »
Dzabe im, odbila ih Sigma samo tako ili cekaju da jos malo otvore kesu ;)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #12 poslato: Septembar 30, 2015, 02:51:58 posle podne »
Dzabe im, odbila ih Sigma samo tako ili cekaju da jos malo otvore kesu ;)

sve su to kuloarske price, obicno je prva ponuda mala da se opipa prica .. da vide da li oni drugi uopste hoce da pricaju, i cim ide druga ponuda znaci da sigma hoce da prica .. a sad kolike su pare to je nebitno
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #13 poslato: Septembar 30, 2015, 06:33:16 posle podne »
@smarko, canon vidi sony danas potpuno na isti nacin kao i pre 20 godina ili vise tako da tu nema nekih novosti, drugo sony je toliko veliki da canon moze da vidi sony kako god hoce ne moze im nista ...
U ovo ne bih bio tako siguran.
Sony je kompanija koja drži jedan od neslavnih rekorda po broju izbegavanja bankrotiranja za dlaku, odmah iza Eastman Kodak-a.

Njih drži isključivo Playstation i ono čuveno osiguranje. Biznis sa senzorima im nije osigurao profit, nego manji gubitak. To je firma koja je već jako dugo na aparatima. Ako se sruši, kupiće je upravo najveći konkurent ili neka kineska ping-pong korporacija, i to za kikiriki, jer im menadžeri svojim retardiranim odlukama konstantno urušavaju vrednost.

Iz perspektive fotoopreme, mene uopšte ne čudi njihova takva sudbina. Kad u svemu vidiš playstation, nije ni čudo što ne uspevaš da se snađeš. To je ko ona priča: "kad u ruci imaš čekić, sve ti liči na ekser".

Napustili su tržište ekrana pre svih, napustili proizvodnju LCD panela, napustili PC biznis...

BTW, u vezi senzora. Ubedljivo najgora sudbina koja je Foveon mogla da zadesi je da ih kupi nesposobna Sigma. Nikad u istoriji nisu uspeli da naprave ni jedan jedini model aparata koji se ističe po bilo čemu. Foveon trune i ne razvija se već godinama unazad. Upotrebili su ono što su zatekli u toj kompaniji prilikom akvizicije i na tome nisu radili bukvalno ništa. Što se ono kaže - nit' kosku glođu, nit' kosku daju.

Za industriju (pa i sve nas) bi mnogo bolje bilo da ih kupi neko ko je u toj industriji... nebitno da li će to biti Canon, Sony, Toshiba, Panasonic ili Aptina možda. Baš zato što je Foveon po potencijalu daleko najozbiljnija dostupna tehnologija po pitanju senzora, spram koje Bayer deluje kao zajebancija. Nije savršena, jer postoji problem reprodukcije boja, ali kapiram da bi to mogli biti rešeno, kad bi se neko time bavio. Ovako, Sigma to ljubomorno čuva i na kraju može i da propadne i da se toga dočepa neka šušumiga koja bi samo ugasila priču i zakopala je zauvek.


Pozdrav
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2015, 06:39:00 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #14 poslato: Septembar 30, 2015, 06:48:47 posle podne »
Ako se sruši, kupiće je upravo najveći konkurent ili neka kineska ping-pong korporacija, i to za kikiriki, jer im menadžeri svojim retardiranim odlukama konstantno urušavaju vrednost.

pa to da ali ne verujem da tu canon ima sta da trazi, njih ce kupiti neka banka / osiguravajuce drustvo, tesko da ce bilo ko iz foto sveta tu primirisati .. eventualno ako taj neko proda/pokloni nesto od toga ... seti se kad je oracle kupio sun koliko je tehnologije ugaseno, koliko je poklonjeno i odbaceno .. to je ta prica, njih ako neko kupi kupice ih zbog playstation price ili zbog osiguranja i slicno .. eventualno da rasprodaje patente .. sigurno ih nece juriti canon da ih kupi zbog senzora i objektiva :D
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #15 poslato: Septembar 30, 2015, 06:48:53 posle podne »
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #16 poslato: Septembar 30, 2015, 07:15:57 posle podne »
Ja bih da se nadovezem na Storm-a i dodam jos i ovo:

http://www.43rumors.com/ft3-organic-sensor-panasonic-in-charge-of-production-in-change-of-fujis-technology/

do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #17 poslato: Septembar 30, 2015, 07:17:55 posle podne »
Citat
do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"

Sta fali OLED-ima? :D
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #18 poslato: Septembar 30, 2015, 07:29:08 posle podne »
Citat
do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"

Sta fali OLED-ima? :D

kako sta fali, oled gori brze od bilo koje tehnologije, duhovi su na oledu normalna stvar (ako recimo imas oled tv i neki kanal gledas cesto i dugo a ima logo koji nije providan taj logo ce ti izgoreti oled za manje od par nedelja)... oledi na instrumentima gore ko sibice, u proseku posle 6 meseci rada krecu da se pojavljuju izgoreli pixeli a posle godinu - godinu ipo bude vreme za zamenu display-a .. mogu ti pokazem slike ako te zanima, ja ih bas mnogo koristim posto bolji kontrast ne postoji za te pare :D tako da ih koristim u svoj zivoj elektronici, posebno na 3d printerima ..

5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #19 poslato: Septembar 30, 2015, 07:36:09 posle podne »
Znaci da ne kupujem onaj zakrivljeni OLED samsung hehhe :)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #20 poslato: Septembar 30, 2015, 07:40:33 posle podne »
Znaci da ne kupujem onaj zakrivljeni OLED samsung hehhe :)

ja necu sigurno, a za njih me bas zanima sta su radili da im ti televizori izdrze 2 godine garancije i kako ce da pravdaju izgorele pixele ljudima koji prodaju bubreg da bi kupili tv
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #21 poslato: Septembar 30, 2015, 08:22:02 posle podne »
^Ovo je jedna od najvećih prevara moderne consumer tehnologije i prosto sam zgranut da se o tome tako malo piše.

Toliko je novca utrošeno u marketing, da je to zastrašujuće. Zato mi nije čudno što oni to ne pominju, ali zašto nema nezavisnih glasila koje se time bave, e to mi je već enigma.

Pomagao sam prijatelju na pisanju diplomskog upravo u vezi ove materije. Isčitao zilion tona materijala i zaključio da će mi glavni kriterijum prilikom izbora novog TV-a biti kvačica na "OLED: No". ;D


EDIT: Ima još jedna zvrčka u vezi sa OLED panelima, koju sam naučio upravo radeći na dotičnom diplomskom. Plave ćelije na matrici imaju nešto mnogo manji vek trajanja nego crvene i zelene, pa i kad rikne, panel neće to da uradi "odjednom", nego će boje polagano krenuti da postaju devijantne. Grozota.

Citat
Wikipedia

Lifespan
The biggest technical problem for OLEDs was the limited lifetime of the organic materials. One 2008 technical report on an OLED TV panel found that "After 1,000 hours the blue luminance degraded by 12%, the red by 7% and the green by 8%."[69] In particular, blue OLEDs historically have had a lifetime of around 14,000 hours to half original brightness (five years at 8 hours a day) when used for flat-panel displays. This is lower than the typical lifetime of LCD, LED or PDP technology. Each currently is rated for about 25,000–40,000 hours to half brightness, depending on manufacturer and model.[70][71] Degradation occurs because of the accumulation of nonradiative recombination centers and luminescence quenchers in the emissive zone.

Nego, kad već počesmo o televizorima, jedna od stvari koje mi neviđeno, ali ebeno NEVIĐENO idu na ganglije su odvratni zakrivljeni ekrani.
Ne mogu da verujem da to iko kupuje, ako uopšte kupci takvih televizora išta razmišljaju. Ekran koji je optimizovan za tačno određenu tačku u sobi, po meni nije ekran. A postoje čak i neke priče da ta zakrivljenost ne potiče od nekog trenda, nego da je trend napravljen iz tehničkih razloga:

http://www.cnet.com/news/seven-problems-with-current-oled-televisions/

Sad, da li je to istina, možda Arhi može nešto više da kaže.

http://www.techradar.com/news/television/hdtv/is-oled-dead-the-great-hope-for-tv-tech-is-fading-fast-1265506

Pozdrav



Pozdrav
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2015, 08:36:42 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #22 poslato: Septembar 30, 2015, 08:58:57 posle podne »
ne znam oko zakrivljenja koji je trip ali koristim male oled ekrane godinama i to je ista tehnologija, i jednu i drugu oled tehnologiju i svi pate od istih problema ... kod mene je to posebno izrazeno zato sto moje alatke uvek imaju neke menije i neke statuse .. i tu se stvari sporo menjaju .. i pored toga sto ja isprogramiram screensaver u svaku spravu posle par meseci koriscenja budu vrlo vidljive senke od nekih stvari koje su cesto na ekranu ... nije ono da je skroz izgorelo ali recimo da je tu slabije svetlo za 10-15% - posle par meseci ne posle par godina .. posle godinu dana koriscenja u proseku 2-3% ekrana je MRTVO! dakle ne da svetli slabije - ne svetli uopste .. a to je alat, nije tv koji u proseku u srpskoj kuci gde domacica ne radi nego joj od ujutro do uvece zvrji tv da "ne bude sama" dok je ona u kujni, klonji, kod komsinice... znaci min 10h dnevno radi prosecan srpski tv .. ko u srbiji ima "posebno mesto za tv" da nema prozor koji ubija sliku i slicno pa svi vrte brightness na max... dal treba pricati da to skracuje vek oleda na pola .. samo ta jedna sitnica .. itd itd itd .. znam da rade na toj tehnologiji godinama i da je unapredjuju ali jos uvek je to prevara... ima na dosta mesta primena organskih materijala ali se ne koristi zato sto ne mogu da izguraju da traje 2 godine ... taj senzor kad naprave da moze da izgura 2 godine oni ce ga prodavati, a ti mi sad reci da li hoces da das par iljada za telo kome ce rikne senzor posle 2 godine a do tada ce senzor delimicno da zuti ili crveni?!

trenutno je tehnologija sa organiskim materijalima tu da isti mogu da se koriste za "one-off" stvari, dakle sve sto je "odkonzerviras, upotrebis, skines podatak, bacis" tu je organska ok, tako da ako te zanima senzor za jednokratnu upotrebu verovatno sa organskim materijalima moze do jaja senzor da se narpavi, ali ako hoces nesto sto ce da potraje organska jedinjenja su za sada daleko od upotrebljivih
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže bobanf

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 558
    • bgd.boban
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #23 poslato: Septembar 30, 2015, 09:06:23 posle podne »
Za foveon su mi pricali da je steta sto se ne razvija jer bi pojeo bajera za uzinu. Ovo je kao beta i VHS, menadzment i marketing na delu a konzumenti mogu da pricekaju kvalitet. Moguce je da se nesto sprema i u tom segmentu. Ili ce da ga razviju ili sahrane. Bolje bi bilo ovo prvo ali nacekacemo se i tada.
U sustini, cela prica je zgrtanje para od unapredjenja na kasicicu. Uvek kazem, prava demokratija ce biti kada budemo mogli da izvadimo jedan senzor i ubacimo drugi, kao procesor u komp ili kao nekada film. Nesto u vidu kartice u slot. E da vidis onda konkurencije ;)

Kad ste vec tu, malo pitanjce, verujem da ima veze sa senzorima: zasto su mi na ovoj slici ostre bele, plave i zute kuglice a crvene i ljubicaste mutne kad pogledam na 100% u fast stone-u, a jedan je plan?
Evo slike https://www.dropbox.com/home?preview=IMG_3266.JPG , stavio sam je ovako jer kad je smanjim na 1000px ne valja. Ovo je jpg iz aparata, nema raw. 5D/28-105, 1/160/4,5 na 105 mm; hvala unapred!

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #24 poslato: Septembar 30, 2015, 09:12:58 posle podne »
ne valja ti taj link

a za senzore.. jbg sto bi menjali ako zaradjuju jos uvek na ovom starom .. menjace kad bude potrebe da se menja, sta oni sve imaju u steku mi mozemo samo da zamislimo :(
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže bobanf

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 558
    • bgd.boban
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #25 poslato: Septembar 30, 2015, 09:16:23 posle podne »

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #26 poslato: Septembar 30, 2015, 09:20:55 posle podne »
Evo jos neko stivo vezano za OLED :) Nije bas sve tako crno

http://www.oled-a.org/images/pdfs/OLED%20Myths.pdf
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #27 poslato: Septembar 30, 2015, 09:38:57 posle podne »
Evo jos neko stivo vezano za OLED :) Nije bas sve tako crno

http://www.oled-a.org/images/pdfs/OLED%20Myths.pdf

ovaj dokument je klasican marketing bs, pokusaj spinovanja davanjem poluinformacija. telefon koji je izasao "juce" ima najmoderniji oled koji postoji i hebeno ima duhove posle 3 meseca koriscenja .. tu se "valjanost" tog dokumenta zavrsava ... jedino tacno sto pise u njemu je da jesu postali mnogo efikasniji sto se tice energije i to je to, sve ostalo su poluistine
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #28 poslato: Septembar 30, 2015, 10:12:14 posle podne »
Ja sam koristio Samsung S5 godinu dana i nisam takvih problema imao. A komsija ma S4 star dve godine i isto radi i nema problema sa bojama i ekranom generalno. Mislim da je to toliko lose ni Nokia ni Sony ne bi koristio tu tehnologiju

P.s. Vise verujem svojim ocima nego li raznim pisanijima :)
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2015, 10:15:23 posle podne od strane dalibort82 »
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #29 poslato: Septembar 30, 2015, 10:50:00 posle podne »
P.s. Vise verujem svojim ocima nego li raznim pisanijima :)

ako sam dobro skontao ti si u bgd-u, dobrodosao si u moj lab kad god hoces da vidis kako izgledaju oledi koji su neko vreme u upotrebi ..

a kako kazes "verujes slikama" .. evo ti kako izgleda oled posle neka 2 meseca rada na printeru (daleko manje radnih sati nego prosecan tv, doduse ovo je malo starija tehnologija od najnovijih televizora ... obrati paznju to je ista generacija kao najnoviji tv, samo je ovo single color za razliku od tv-a koji je multikolor, i ovde je oled namesten na neki minimalni brightness posto nema potrebe da sija ko lud)

ovaj usb logo treba da je uniforman, ovo sto citas na njemu G-Code, Ext. etc .. to je izgoreo oled to treba sve da bude iste svetloce :(

isti taj oled, drugi screen (meni), ovo izgleda uzivo jos mnogo gore nego sto je na slici, U se skoro nevidi na build, fleka iznad m na home je mnogo jaca kao i fleka poredd F na file, i na File gornji deo se uopste ne vidi uzivo...

da ne spominjem da je cela slika na samom oledu cca 30% tamnija nego je bila kad je bio nov!

kao sto rekoh, bas ih dosta koristim .. ovaj: http://elco.crsndoo.com:8080/phone_uploads/DSC_0468.jpg je npr potpuno nov, jos nije radio ukupno ni 10min i za sada se dobro drzi, to je btw najnovija generacija (od leta ove godine) videcemo kako ce se ponasati narednih par meseci mada mi je vec par ljudi reklo da su im se javili duhovi :(
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #30 poslato: Septembar 30, 2015, 10:53:14 posle podne »
ps. jel ima fora da se na 5dmk3 nekako zumira vise od x10? u lv?
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #31 poslato: Septembar 30, 2015, 11:25:00 posle podne »
Nema. Ali - mogao bi ti da napraviš neki svoj ML, pa da izvoljevamo. ;D

Pozdrav

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2687
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #32 poslato: Oktobar 01, 2015, 12:24:30 pre podne »
khm...ako krenu narudžbenice za taj novi AL (Archi Latern), i mi ostali bi imali tu i tamo po neki zahtev... :)

Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže milic1973

  • Junior
  • *
  • Poruke: 66
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #33 poslato: Oktobar 01, 2015, 07:28:31 posle podne »
pitanje za arhi-ja. da li to znaci da ce viewfinderi u milcevima da riknjavaju brzo jer su oled tehnologija i koliko ima veze velicina panela?

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #34 poslato: Oktobar 02, 2015, 01:31:27 pre podne »
vezano za ML moram priznati da jos nisam ozbiljno krenuo da se bavim sorsom istog takod a ce da potraje pre nego ja izbacim neki svoj plagin za njega... malo je to nezgodno prijatelji moji sa ovoliko hobija + malo dete + pare koje sve te hobije (+ dete i zenu) izdrzavaju mora i da se zarade :D.. ali raja na ML forumu ima dosta slobodnog vremena i vrlo su raspolozeni da cuju nove i dobre ideje i vrlo brzi implementiraju ideje koje im se svide/ucine korisnim

sto se tice oleda, da bih ja mogao kvalitetno da odgovorim na pitanje "viewfinderi u milcevima da riknjavaju.." morao bih da razumem "zasto pixeli na oledu crkavaju" na malo visem nivou od koga to danas razumem.. ono sto ja znam je iz iskustva - crkavaju, gube intenzitet etc.. koji hemiski proces dovodi do toga, da li temperatura utice na to i slicno - veze nemam, tako da se ne bih gadjao tim podacima. Ono sto mogu da kazem je da ja licno ne verujem da ce na EVF-u da se javlja ghosting  iz prostog razloga sto se slika tu non stop menja, nema tu nekih staticnih stvari (pogledaj moju sliku, na belom logou se lepo vidi "Gcode" - to je zato sto masina u 90% vremena printa i na tom mestu na ekranu stoji statican tekst koji se ne menja, i za par meseci su ti pixeli "potroseni" vise od ostalih) vec ti non stop gledas aparatom u nesto drugo tako da burn-in ne bi trebalo da postoji, osim eventualno za fokus tacke (ako to uopste postoji u tom evf-u? nemam aparat sa evf-om da pogledam) ili mozda neki statusni tekst/infopix.. i televizori plazma i oled (i plazma je isto osetljiva na burnin) nemaju burn-in problem osim ako ostavis OSD da se vidi na ekranu par meseci ili ako gledas nedeljama isti kanal koji ima neprovidan logo koji je na fixnom mestu - taj logo izgori ekran tu ... ali evo pogledaj sad vecina televizija (bar u usa) ima logoe koji su delimicno providni i kazu to resava problem sa burn-in problemom ... kao sto rekoh, da bi ozbiljnije komentarisao problem morao bi na malo visem nivou da ga razumem, a ne razumem ga ... samo kazem da ja u organsku tehnologiju u elektro i optoelektro komponentama jos uvek ne verujem, mozda su svi ti problemi vec reseni ali sam ja zastareo i to jos nisam cuo - ne znam, videcemo ... kao sto rekoh, oled ekrani (jednobojni) proizvedeni 2015 godine po najnovijoj tehnologiji imaju taj problem, televizori is 2014 imaju taj problem, telefoni iz 2014 i 2015 imaju taj problem .. svakako ovi iz 2015 mnooogo manje izrazen problem nego isti ti iz 2009 godine... zasto, kako .. pojma nemam ..
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu