Autor Tema: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter  (Pročitano 4613 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« poslato: Septembar 27, 2015, 03:52:03 posle podne »
Pre nego se u narednom periodu dublje upustim u ono što Fuji ima u ponudi, možda bi bilo dobro da raščivijamo neke elementarne pojmove. U poslednje vreme mahinalo i po automatizmu se pojavljuju tekstovi koji u naslovu imaju ''Bayer vs X-trans'', gde nam uporno izmiče jedan ‘’sitan’’ detalj. X-trans u suštini jeste zasnovan na Bayer matrici. Oni jesu uporedivi, i očigledno je da postoje razlike, ali zabuna nastaje u teriminologiji, jer ispada da tradicionalna Bayer matrica nema svoj osnovni naziv, i pored činjenice da postoji nekoliko modifikacija. Da, Fuji X-trans jeste modifikacija Bayerove matrice. Ali da pođemo redom >>> nastavak na blogu


Tradicionalna Bayer matrica i njegova modifikacija X-Trans
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3262
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #1 poslato: Septembar 27, 2015, 10:06:00 posle podne »
Poznato, ali veoma informativno i korisno stivo :)
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #2 poslato: Septembar 27, 2015, 10:09:29 posle podne »
Negde sam procitao da je Canon ponudio da kupi Sigmu ali ga je odbila, bas zbog toga sto imaju patent tog Foveon-senzora. Dok drugi spekulisu zbog odlicne optike koju proizvode u skorije vreme :)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #3 poslato: Septembar 29, 2015, 04:02:17 posle podne »
Pa, ono... nije da se ne prica o tome http://sigma-rumors.com/2015/09/canon-to-acquire-sigma/

Doduse, bilo je i ranijih prica na temu kako ce Canon sam da napravi neki slican senzor. Ali tu ocigledno da ima nekih problema... jer svetlo ipak mora nekako doci do tog drugog, a narocito treceg sloja. Kako se to manifestuje na boje...hm, nesto nisu odusevljeni ovi dezurni kriticari.
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Petko30

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 369
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #4 poslato: Septembar 30, 2015, 12:11:43 pre podne »
Преузимање би било добро. Сигма поред одличних и добрих објектива избацује и тешке кршеве. Канон би избацио праксу кршева те би многи били спашени од одласка и расправе у сервисима већ у првој години употребе објектива.

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #5 poslato: Septembar 30, 2015, 12:20:57 pre podne »
Da ali onda ne bi bila ista cena objektiva heheh
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2409
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #6 poslato: Septembar 30, 2015, 09:04:44 pre podne »
Masa firmi se danas kupuje samo da bi se zatvorila...kako ne bi izigravala konkurenciju.
Eventualno se zadrže stručnjaci ili prenese deo neke tehnologije, ali brend kao brend se gasi.

Nadam se da to ovde neće biti slučaj.
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #7 poslato: Septembar 30, 2015, 02:23:58 posle podne »
ako su te kuloarske price istina, moje - ne malo - iskustvo sa tim stvarima kaze da se gasi brand 100% a ono oko cega se dogovaraju je da se ne gasi firma vec da se ljudi integrisu u canon .. otprilike prosuce viskove tipa HR, marketing, accounting a ostalo ce se integrisati u canon. inicijalna ponuda koju je sigma odbila je verovatno bila za gasenje a posto je sigma odbila sad idu pregovori za merger .. nista novo ni drugacije. sta god da ispadne od toga bice lose za potrosace :( posto ako bude merger sigma oprema se spaja sa canon opremom, cene idu gore i nema vise konkurencije, ako ne bude merger sigma ima "frku" i to ozbiljnu od hostile takeover-a a ta frka se ili prenosi na cene (dakle cene idu gore za sigma proizvode) ili se (vrlo cesto) ta frka prenese na management koji krene da pravi greske i otera firmu u bulu te ista prestane sama od sebe da postoji uz blago gurkanje sa strane (od strane canona npr). u jako malom % se firma oporavlja od ovoga iznalazenjem nekog potpuno novog tripa (tipa sigma sad odjednom krene da pravi do jaja objektive za sony a sony poludi i spusti cene za emount aparate pa isti krenu da se prodaju) no to je bas bas retko .. tako da ja mislim da je sigma polako krenula da umire, na moju veliku zalost, ako je ovo iz kuloara istina .. samo se nadam da nije ..
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #8 poslato: Septembar 30, 2015, 02:37:24 posle podne »
Kada su ta preuzimanja u pitanju, mene je prijatno iznenadila prica oko Nik Softvera, koji se sada zove Google Nik Software. Nastavilo se sa razvojem, sasvim normalno, a nije da nismo ocekivali da ce da ih spale ko zeku. :)

E sad, sto se tice Foveona... nema razloga da ga gase, posto nije opasan po njih. Logicnije je da ga zaista kupe i iskoriste, jer sad Sigma ima prava na njega. Drugo, oni mogu samo da prodaju patent senzora, ali ne i odeljenje optike. Mislim, sto bi?
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 923
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #9 poslato: Septembar 30, 2015, 02:39:31 posle podne »
Interesantno je i gde je Canon prepoznao konkurenciju. Svi gledaju Sony, njihove aparate i senzore, a ovaj udario po Sigmi.

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #10 poslato: Septembar 30, 2015, 02:50:39 posle podne »
@zoran, sw industrija je dosta drugacija, i oni su otpustili sve osim inzenjera, preuzeli projekat i to je to .. stim da je taj projekat radio ono sto google nije imao .. da canon sad kupi rudnik ili firmu koja proizvodi kaiseve ili ... to bi bila ta prica, ali canon i sigma prave "iste stvari" ... a sto se foveona tice, to je opet "ista stvar", jeste druga tehnologija ali senzor je senzor .. naravno da kupac nece "Baciti" stvari koje valjaju, uzece i patente i dobru tehnologiju, i masine i .. ali na duze staze to je svakako lose za nas .. da su hteli samo senzor mogli su da otkupe patent a ne da kupuju celu firmu :D

@smarko, canon vidi sony danas potpuno na isti nacin kao i pre 20 godina ili vise tako da tu nema nekih novosti, drugo sony je toliko veliki da canon moze da vidi sony kako god hoce ne moze im nista ... sa druge strane sigma pravi "samo" stvari koje pravi i canon i dovoljno je mala da moze da se proguta, ocigledno ne iz jednog zalogaja ali ..
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #11 poslato: Septembar 30, 2015, 02:50:39 posle podne »
Dzabe im, odbila ih Sigma samo tako ili cekaju da jos malo otvore kesu ;)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #12 poslato: Septembar 30, 2015, 02:51:58 posle podne »
Dzabe im, odbila ih Sigma samo tako ili cekaju da jos malo otvore kesu ;)

sve su to kuloarske price, obicno je prva ponuda mala da se opipa prica .. da vide da li oni drugi uopste hoce da pricaju, i cim ide druga ponuda znaci da sigma hoce da prica .. a sad kolike su pare to je nebitno
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3701
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #13 poslato: Septembar 30, 2015, 06:33:16 posle podne »
@smarko, canon vidi sony danas potpuno na isti nacin kao i pre 20 godina ili vise tako da tu nema nekih novosti, drugo sony je toliko veliki da canon moze da vidi sony kako god hoce ne moze im nista ...
U ovo ne bih bio tako siguran.
Sony je kompanija koja drži jedan od neslavnih rekorda po broju izbegavanja bankrotiranja za dlaku, odmah iza Eastman Kodak-a.

Njih drži isključivo Playstation i ono čuveno osiguranje. Biznis sa senzorima im nije osigurao profit, nego manji gubitak. To je firma koja je već jako dugo na aparatima. Ako se sruši, kupiće je upravo najveći konkurent ili neka kineska ping-pong korporacija, i to za kikiriki, jer im menadžeri svojim retardiranim odlukama konstantno urušavaju vrednost.

Iz perspektive fotoopreme, mene uopšte ne čudi njihova takva sudbina. Kad u svemu vidiš playstation, nije ni čudo što ne uspevaš da se snađeš. To je ko ona priča: "kad u ruci imaš čekić, sve ti liči na ekser".

Napustili su tržište ekrana pre svih, napustili proizvodnju LCD panela, napustili PC biznis...

BTW, u vezi senzora. Ubedljivo najgora sudbina koja je Foveon mogla da zadesi je da ih kupi nesposobna Sigma. Nikad u istoriji nisu uspeli da naprave ni jedan jedini model aparata koji se ističe po bilo čemu. Foveon trune i ne razvija se već godinama unazad. Upotrebili su ono što su zatekli u toj kompaniji prilikom akvizicije i na tome nisu radili bukvalno ništa. Što se ono kaže - nit' kosku glođu, nit' kosku daju.

Za industriju (pa i sve nas) bi mnogo bolje bilo da ih kupi neko ko je u toj industriji... nebitno da li će to biti Canon, Sony, Toshiba, Panasonic ili Aptina možda. Baš zato što je Foveon po potencijalu daleko najozbiljnija dostupna tehnologija po pitanju senzora, spram koje Bayer deluje kao zajebancija. Nije savršena, jer postoji problem reprodukcije boja, ali kapiram da bi to mogli biti rešeno, kad bi se neko time bavio. Ovako, Sigma to ljubomorno čuva i na kraju može i da propadne i da se toga dočepa neka šušumiga koja bi samo ugasila priču i zakopala je zauvek.


Pozdrav
« Poslednja izmena: Septembar 30, 2015, 06:39:00 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #14 poslato: Septembar 30, 2015, 06:48:47 posle podne »
Ako se sruši, kupiće je upravo najveći konkurent ili neka kineska ping-pong korporacija, i to za kikiriki, jer im menadžeri svojim retardiranim odlukama konstantno urušavaju vrednost.

pa to da ali ne verujem da tu canon ima sta da trazi, njih ce kupiti neka banka / osiguravajuce drustvo, tesko da ce bilo ko iz foto sveta tu primirisati .. eventualno ako taj neko proda/pokloni nesto od toga ... seti se kad je oracle kupio sun koliko je tehnologije ugaseno, koliko je poklonjeno i odbaceno .. to je ta prica, njih ako neko kupi kupice ih zbog playstation price ili zbog osiguranja i slicno .. eventualno da rasprodaje patente .. sigurno ih nece juriti canon da ih kupi zbog senzora i objektiva :D
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #15 poslato: Septembar 30, 2015, 06:48:53 posle podne »
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #16 poslato: Septembar 30, 2015, 07:15:57 posle podne »
Ja bih da se nadovezem na Storm-a i dodam jos i ovo:

http://www.43rumors.com/ft3-organic-sensor-panasonic-in-charge-of-production-in-change-of-fujis-technology/

do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #17 poslato: Septembar 30, 2015, 07:17:55 posle podne »
Citat
do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"

Sta fali OLED-ima? :D
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže arhi

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1541
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #18 poslato: Septembar 30, 2015, 07:29:08 posle podne »
Citat
do sada nijednu tu organsku stvar nisu napravili da traje tako da ce ti organski senzori super pasovati uz filozofiju "planned obsolescence"

Sta fali OLED-ima? :D

kako sta fali, oled gori brze od bilo koje tehnologije, duhovi su na oledu normalna stvar (ako recimo imas oled tv i neki kanal gledas cesto i dugo a ima logo koji nije providan taj logo ce ti izgoreti oled za manje od par nedelja)... oledi na instrumentima gore ko sibice, u proseku posle 6 meseci rada krecu da se pojavljuju izgoreli pixeli a posle godinu - godinu ipo bude vreme za zamenu display-a .. mogu ti pokazem slike ako te zanima, ja ih bas mnogo koristim posto bolji kontrast ne postoji za te pare :D tako da ih koristim u svoj zivoj elektronici, posebno na 3d printerima ..

5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4311
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: X-trans, Bayer, Foveon, Moire... low pass filter
« Odgovor #19 poslato: Septembar 30, 2015, 07:36:09 posle podne »
Znaci da ne kupujem onaj zakrivljeni OLED samsung hehhe :)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress