Autor Tema: Canon EOS M3  (Pročitano 52489 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #60 poslato: Septembar 28, 2015, 11:25:41 posle podne »
SPLASNUTI? hm...pa pazi...

Splasnuti, ček...

Период у коме боди-билдеру испаре стероиди из крви. Кад алкохоличар крене да испарава и да га пушта алкохол. Кад се индијанац који је претио целој дискотеци коначно забоде у сепаре и искулира.

    Шта си спласнуо тако?!
    -Нема се пара за стероиде, протеине и амино киселине!
    ---
    Шта си се размахао и разгаламио тако! Ај спласни мало!

i tako to.... ;) ;D

« Poslednja izmena: Septembar 28, 2015, 11:42:27 posle podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #61 poslato: Septembar 28, 2015, 11:42:23 posle podne »
I cekaj, sad ces da mi rotiras Alan Forda i Vukajliju?
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #62 poslato: Septembar 28, 2015, 11:43:55 posle podne »
pa ja sam se nadao da će to da završi posao...?
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4416
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #63 poslato: Septembar 28, 2015, 11:44:11 posle podne »
Ne razumem Argon na sta mislis "nema para"   pa onaj ko zna da fotografise sa DSLR-om znace i sa MILC-em. Poenta je samo da su laksi i kompaktniji. To je mene najvise privuklo i Fuji objektivi. Ali ako tako rezimiras zaboravio si da pomenes i Panasonic koji isto pravi vrhunske video spravice sa dodatkom za fotografisanje :) . A Fuji kontrira pa pravi odlicne foto sprave sa dodatkom za video. I koliko sam u toku spremaju za novo X-Pro2 telo novi "organski senzor" od 24MP koji su razvijali zajedno sa Panasonicom.
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #64 poslato: Septembar 29, 2015, 12:05:47 pre podne »
u principu, ne zna se sa kojoj tvojom rečenicom se više slažem.
 Ali ja u sve to stvarno nisam ni dirnuo.

Pokušavam da skrenem pažnju na kontradiktornost pojave zvane MILC gde se ona prvo opisuje kao budućnost (Storm), a onda joj se prorekne da će postati donji segment DSLR-a (Storm) ?!?
A najgore je to što je sve to u stvari i tačno.

A onda ja Vas logično pitam, šta će DSLR-u donji segment kad on već ima svoj donji segment ??
I to sa svim svojim prednostima (kompatsbilnost objektiva sa segmentom iznad, recimo)

Pa ako pričamo o onima koji umeju da fotkaju ( a njih si pomenuo), koliko će oni imati vremenski dug motiv da prebivaju u "donjem segmentu DSLR-a" ?

Ova priča je izgubila svoju logiku bitisanja onog momenta kada je gromoglasno najavljena da je to nov sistem koji može sve isto kao DSLR, a puno je manji od njega, a onda se ispostavilo da je to samo njegov donji segmet i ništa više... a uzgred nije ni Bog zna koliko manji, al ajd...

Marketing priča nije uspela jel nije mobilisala dovoljno snage da se izgura prvobitan plan pa se sada beži na rezervni položaj.
A neuspeh prazne marketing priče je zapravo odgovor na Stalkerovo prvo pitanje.... eto zašto bi se neko vratio na DSLR.

-----------------------------------------------------

« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 12:58:31 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #65 poslato: Septembar 29, 2015, 12:05:54 pre podne »
Ja samo mogu da konstatujem kako neki jos nisu razumeli sta je milc, cemu sluzi i ko je ciljna grupa. On ima smisla kada je u kombinaciji sa objektivima maksimalne zize do 100 cm, i to je to... i ne predvidja da se ima pun ranac objektiva.
Dakle ovo



A ne ovo. Jer onaj koji krene u ovo, nije bas najbolje shvatio poentu.





A price o manjkavom izlaznom rezultatu, su odavno smesne... ali i to razumem. Pise u mom potpisu kako.
« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 12:08:05 pre podne od strane Zoran Rodic »
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #66 poslato: Septembar 29, 2015, 12:15:09 pre podne »
@ Zoki

Pa kad nešto može samo ˝ovo˝a ˝ono˝ ne može (ili nema smisla) onda ono podseća na auto koje može (ili ima smisla) terati samo nizbrdo.
A ako naidje uzbrdo, onda zovi ženu da ti dotera drugi auto za uzbrdice, jel ovaj Bože moj, nije za to.

Čudi me da neko kao ti, ovo već nije nazvao polufabrikat....eto, baš me sad to čudi.
Pa ovo je po definiciji polufabrikat ??

Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #67 poslato: Septembar 29, 2015, 12:25:00 pre podne »
Sta je polufabrikat?

PS
Molio bih te da mi ne izvlacis definiciju polufabrikata sa vukajlije, nego da mi odgovoris koje je to ''ovo'' polufabrikat.
« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 12:28:30 pre podne od strane Zoran Rodic »
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #68 poslato: Septembar 29, 2015, 12:28:33 pre podne »
Ti bre Argon ništa nisi shvatio... ničeg kontadiktornog nema u svemu ovome. MILC-evi su krenuli agresivno, a određeni fanbojevi koji su ih gotivili još u doba dok su bili na nivou prosečnog smarfona, predviđali su da će MILC sahraniti DSLR za godinu-dve.

Vidimo da se to nije desilo ni posle 6 godina, ali ipak, neke stvari su se pomerile sa mrtve tačke i idemo ka tome da DSLR-ovi nižeg segmenta budu odmenjeni MILC-evima, jer su PROSTO mnogo jeftiniji za proizvodnju. Kapiraš? Uopšte se tu ne radi o tome da li nešto nekome treba ili ne, jer većina pojma nema koje su prednosti DSLR-a... samo su čuli da je veliki crni aparat bolji, a koriste ga kroz LV. Nema DSLR-a koji se u radu preko LV-a može porediti sa MILC-em, ako pričamo o radu bez stativa.

DSLR će u svom punom formatu nastaviti da se nudi u višim klasama, ali će biti potisnut iz nižih, iz gore opisanih razloga. Naravno, pod uslovom da se toga lati kompanija koja ima potencijala da to izgura. Neću pominjati na koga mislim, ali među glavnim MILC igračima takvog nema.

I sad, kad je neko skontao da mu DSLR nije neophodan, a to bi otprilike mogao biti svako koga mrzi da nosi gomilu opreme, ima zdravstvenih problema, nema aspiracija ka fotkanju tele-objektivima i inače - ne zanima ga nošenje ranca sa opremom. Da, može se i MILC napraviti tako da treba poveći ranac. To nije sporno. Ali dobar deo onih koji MILC kupe, završe na jednom ili 2-3 objektiva max. I nije im bitna udobnost, raspored komandi itd... bitan im je samo krajnji rezultat, a ne fotkaju akciju. MILC u takvim uslovima može da ponudi (u principu) isto što i DSLR. Nekad i više, jer se može biti neupadljiv, pa MILC često može da prođe kao kompakt, tamo gde velikim crnim aparatima nije dozvoljen pristup.

Ja u svojoj arhivi mogu da pronađem planinu fotki koje ne bi mogle da nastanu sa današnjim MILC-evima. Ne zato što sam ja nešto mnogo uber-mega-potentan fotograf, nego zato što je to tip fotografije koji traži sposobnosti koje jedan DSLR ima. Međutim, samo na ovom našem forumu mogu da nađem barem 75% onih kojima DSLR ne treba prosto ni za šta, osim što ga, eto, vole.

Imaš li ti neku fotku da pokažeš kao primer šta ne može MILC-em?

Pozdrav

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #69 poslato: Septembar 29, 2015, 12:32:52 pre podne »
@ Zoki
kad polovično vrši svoju svrhu ili polovično može da odgovori na moguće izazove (...iz ko zna kojih razloga).
Ili kad jednostavno nije zaokružen kao proizvod (drugi razlog)...imaš auto ali nemaš lamelu (ili imaš i nju..ali ne valja)

To kao sistem DSLR nije, a MILC jeste.

( a najgore je što si ti u prošlom postu sam slikovito to objasnio, a sad mene to pitaš...al ajd  ;D... nema veze)
« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 12:38:16 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #70 poslato: Septembar 29, 2015, 12:37:47 pre podne »
A sta Fuji polovicno obavlja? Sta bi to bilo ekvivalento lameli?
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #71 poslato: Septembar 29, 2015, 12:51:46 pre podne »
Fuji nema neke svoje posebne mane, ili bar meni neka ne bode oči....
Čak mi se čini da ima najskromniji marketing, a najbolji rezultat...

Mane FUJI-ja su zapravo mane MILC-a .... a one su delom opisane u tvom slikovitom postu a delom u svemu onom što pišem evo već drugu stranu.
(Sreća te mi je materijal u mašini pa čekam da završi te nisam sebi oduzimao od spavanja već od dosade...)

Nemam ja nešto novo reći što zapravo do sad nisam rekao.
Sačekaćemo 2-3god nadam se u zdravlju i veselju, pa ćemo prokomentarisati ovo što smo ovde pisali...

Moje mišljenje je da ovaj koncept ima problem sa indentitetom sa jedne strane (jer ne zna kud je krenuo a gde je prvobitno pošao)
a sa druge strane sa posustalim marketingom ne samo prema kupcima već i prema drugim proizvodjačima.

Al ajd...sačekaćemo....

Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #72 poslato: Septembar 29, 2015, 01:04:18 pre podne »
Pa to nisu mane, nego pogresno shvacena upotrebna vrednost. Je l ti kupujes aparat prema potrebama, ili prema njegovom potencijalu?

Kupis mali aparat, i kacis ga na duplo tezi objektiv drugog brenda preko adaptera!?! To samo znaci da si kupio pogresan aparat i nista vise. A jos je gore kad si brend koji svoj sistem bazira na tome. Ti si vec zaboravo da sam ja patentirao termin polufabrikat i da sam ga na soniju prvo i upotrebio?

Nego, ne odgovori ti Stormu

Citat
Imaš li ti neku fotku da pokažeš kao primer šta ne može MILC-em?


''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže arhi

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 1798
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • mysql.rs
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #73 poslato: Septembar 29, 2015, 01:25:27 pre podne »
Nego, ne odgovori ti Stormu
Citat
Imaš li ti neku fotku da pokažeš kao primer šta ne može MILC-em?

ja bi rekao da je mega tesko odgovoriti na to pitanje bez da se neko vreme trosi milc pa da se pokaze sta to ne moze... eno kolega tony sa milcem pravi cudo dobre fotke ...
5DMK4, 5DMK3, M2, ...
--
koja ti je marka tog šporeta baš pravi dobru klopu

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #74 poslato: Septembar 29, 2015, 01:33:57 pre podne »
@Zoki

I samo pitanje govori da se ne razumemo baš najbolje. Nisam ga tako slučajno ni preskočio...

Izvinite, a šta to danas ima od fotoopreme a da neće zadovoljiti Argonove potrebe???
Ko o tome priča. Vi pokušavate  da spustite to na fotografski nivo , gde je jasno da sve to u medjuvremenu radi i završava posao.

Mislim, ja se možda ne razumem u fotografiju u meri u kojoj bi sad nekog to znanje zapanjio,  ali (hteo-ne-hteo) kao preduzetnik kapiram posao kao posao.
 Jednostavno svaki dan ja to mora da radim da bi taj svoj posao radio koliko-toliko solidno (da ne kažem da bi opstao).
A da bi ga kapirao, izmedju ostalog moram da posmatram i da analiziram. To mi pomaže da donosim zaključke.
U teoriji bi to prosto nazvali ˝metodama rada¨

Malo to ja i ovde (onako iz hobija)  pa mi se čini (a ne mogu biti 100% siguran) da ne bi kao preduzetnik uložio u priču o MILC-u.
Isto tako kao fotograf (ovakav-onakav) ne bi uložio u MILC kao sistem, ne zato što MILC ne pravi dobre fotografije, već zato što ne nudi ništa novo što donji segment DSLR-a već nema.

Teže se ti objektivi i kupuju i prodaju od onih DSLR (mislim na polovne). Servisiraju se kod nas teže ili nikako. Ako mi padne napamet da postanem safari fotograf ili ptičar u velikom sam problemu.
Nisam bas ni ljubitelj ni EVF, čak ni AF nije kao kod DSLR-a (koji ja imam)....
A zamisli tek bezobrazluka ako hoću da predjem na FF...a razmišljam.

Izvinite, a koji će mi to..




« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 01:47:54 pre podne od strane Argon »
Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #75 poslato: Septembar 29, 2015, 02:23:44 pre podne »
E tu se vraćamo na validne stavove. Većina izrečenog je tačna - za tebe. Međutim, nisu svi takvi. Neki jednostavno hoće aparat bolji od kompakta, bolji od telefona. Da li je za njih DSLR pravo rešenje? Ja mislim da nije. Koncepcija rada MILC-a je tehnički bliža ozbiljnim DSLR-ovima, ali je pristupačna1 poput nekog boljeg kompakta. Upravo ta interakcija može nekome biti ključna.

Nisam jednom pomagao ljudima da prevaziđu "ogromne probleme sa AF sistemom", koje nemaju, nego su umislili da imaju, jer ih je: a) mrzelo da pročitaju upustvo; b) nisu baš dovoljnog kapaciteta da shvate pročitano; c) oni samo hoće da "slikaju".

E vidiš, za takve ta priča "hoću najbolje za moje pare, pa makar i ne koristio", jednostavno ne pije vodu. Pogrešna je. Ne prođe dan da ne pročitam negde zamerku na neki MILC ili ozbiljan DSLR čak, gde su neki tipovi uvrđeni jer im neki novi model ne nudi... ne znam šta. A onda pogledaš portfolio i zgraneš se - snapshot do snapshota, koji nije vredan čak ni mobilnog, a ne nekog besnog DSLR-a. Odakle u toj priči uopšte poriv da se uvek ima najbolje, a da se u znanje o baratanju time ne uloži ni jedan mikrogram mozga?

Nego, da ne ostanem sad nedorečen i pogrešno shvaćen - MILC nije za dileje, ako je neko to tako ukapirao. On je za one koji hoće bolje, a neće veliko ili za one kojima više ne treba DSLR (iz bilo kojih razloga), a ne žele da se spuštaju na nivo klasičnog kompakta.

Zašto je MILC budućnost? Zato što je najviše takvih ljudi. Jedan (mali) deo je to shvatio i rasprodao svoju DSLR opremu, a jedan veći deo to ne kapira ili odbija da prizna. Samo jedan malecni deo ima pravu potrebu za DSLR-om, dok ovi drugi tu činjenicu kriju, jer je to (valjda) nešto sramota. A zašto bi bilo? Po meni je najpoštenije ugledati se na ljude koji su u fotografiji nešto postigli, a ipak im nije bilo ispod časti da pređu na MILC. To samo znači da su to jake ličnosti. Ne uvek, ali često jeste tako. I ne znači to da je DSLR iznad njihovih mogućnosti, nego da je iznad njihovih POTREBA. To su dva jako različita termina.


Pozdrav


1 pristupačna u smislu laka za razumeti - jednostavna i prijemčiva za koriščenje, a ne u finansijskom smislu, jer je to upravo najveći neprijatelj MILC klike - navikli da klepaju za mehanički inferiorne sprave i teško im je da se toga odreknu. Odreći će se onog trenutka kad (i ako) dva najveća proizvođača upregnu volove i pokažu kako se to radi. Do tada će MILC-evi biti egzotika, sa veoma stidljivim uplivom međ' masu.
« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 02:29:28 pre podne od strane StORM48 »

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1709
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #76 poslato: Septembar 29, 2015, 03:20:25 pre podne »
Po meni je jedini problem MILC ergele cena. MILC zadovoljava sve moje potrebe, a ako omasi fokus dok slikam decu u jurnjavi nije ni bitno, jer te fotke ionako nece na izlozbu ni na forum. Oly sistem sa dva kita i prajmom koji sam narucio pa odustao jer sam poceo da razmisljam i o Fujiu kostao bi me blago polovan oko 1100 evra. Nov isti takav sistem blizu 2000. U Pro 2.8 varijanti skoro 4000. Nepotrebno je reci kakav DSLR sistem, APSC, pa i FF, moze da se napravi za te pare. Dakle, ako biram izmedju sistema koji ce me mozda ogranicavati ako se pojave fotografske potrebe kojima MILC ne bi mogao da odgovori i sistema koji me nece ogranicavati ako se neke potrebe pojave, izabracu ovaj drugi. A MILC jos uvek nije svajcarski multifunkcionalni perorez kakav DSLR odavno jeste. Da li ce takvim postati, najverovatnije hoce, ali i kao takav morace da ima razumniji cenovni pristup. Dotle ce se i ''najnizi'' DSLR mnogo bolje prodavati.
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže blackbeast

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1013
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #77 poslato: Septembar 29, 2015, 09:17:37 pre podne »
Međutim, samo na ovom našem forumu mogu da nađem barem 75% onih kojima DSLR ne treba prosto ni za šta, osim što ga, eto, vole.


Pozdrav

Jbg Storm, ovo jeste istina, ali sad ispade da tih 75% ljudi (i ja spadam u njih) osudjujes sto koriste dslr, a ne treba im... Meni je fotografija hobi, volim je, i uzivam u tome. Doduse, u zadnje vrijeme nemam vremena ni da izvadim aparat iz torbe po par mjeseci, ali sad mi guzva polako prolazi pa cu moci. Ne zivim od toga, nisam ni centa zaradio od fotografije, ali ipak volim da imam solidan izlazni kvalitet. Ja dslr nisam kupio zato sto dobro izgleda "veliki crni aparat" nego zato sto znam koje su prednosti u odnosu na senzor, af, itd u telefonu, kompaktu i sl. Iz istog razloga prelazim na milc, konkretno na Fuji. Imacu isti, ako ne i bolji izlazni rezultat u nesto manjem i laksem tijelu (a, meni licno, i ljepsem, mada ljepota nema nikakve veze sa kvalitetom fotografije, ali, eto, meni igra ulogu). Fuji optika je odlicna, a Dalibor ce nam pokazati da ce vjerovatno biti i bolja u nekim segmentima, u odnosu na onu u dslr-u.

Ja Fuji smatram jedinim ozbiljnim igracem u milc svijetu. U prvom redu po pitanju samih tijela. Optika im je dobra, polako prosiruju ponudu objektiva... AF isto polako stize onaj u dslr-u. Zoran je u nekom od prethodnih postova fino objasnio za sta je namijenjen milc i ja se slazem u tome sa njim. Ako ces na njega nakaciti objektiv od 2kg, onda to gubi smisao, jer nije za to ni predvidjen, a i ne znam kako bi se mogao uopste koristiti na taj nacin...

Milc ce preuzeti nizi i srednji dio trzista, dok ce dslr ostati u vrhu i to je to. Ne vidim uopste poentu ovolike rasprave i nekog napadanja i sl. Kao da je to neko Bogohuljenje, pa one koji hoce milc treba spaliti na lomaci... :D

Van mreže Argon

  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 2692
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #78 poslato: Septembar 29, 2015, 10:36:54 pre podne »
Storm to ti je isto kao da si rekao , vidi koliko ljudi (a tek žena) po gradu vozi veliki i dobar auto a služi im samo da odu do posla ili do pijace, a uz to su još i loši šoferi...
Pa naravno da bi i sa jugićem mogli da urade to isto, ali neće niko za polovnog jugića da se faća pa to ti je... :dontknow:
Kao da ti kupuješ sve u životu po meri svog znanja...

Ne znam zašto se uvek potegne ova priča kada se krene o tehnološkom ili idejnom aspektu nekog sistema ili nekog njegovog dela...

Sony a6400  Samyang AF 12mm f2 , Sony 16-50 f3.5-5.6 , Sony 85 f1.8

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon EOS M3
« Odgovor #79 poslato: Septembar 29, 2015, 10:44:08 pre podne »
@Blackbeast
Pa ja upravo to sve vreme pišem. Ja tebe ne osuđujem, ali kao što i sam iz sopstvenog primera vidiš, upravo spadaš u tih 75% i DSLR ti nije neophodan. Da su cene MILC-eva normalne (kao što nisu, iako nam se predstavlja kako je Sony nešto bitno uradio po tom pitanju, a moje mišljenje je da nije), onda niko iz te grupe ljudi kojima treba bolje od kompakta i telefona, ne bi imao dovoljno jake razloge za DSLR. Ovako, racio je i dalje na strani DSLR-a, jer je MILC prosto BOLESNO preskup. I najjeftinija moguća varijanta je debelo precenjena iznad mogućnosti samog aparata (u mogućnosti nečijeg novčanika ne ulazim, to nas ovde ne treba da interesuje dok diskutujemo o tehnici).

Što se nekih drugih stvari tiče, biću sasvim kratak, ali (nadam se) jasan. Svako ko očekuje da prelaskom sa D3200 na bilo koji Fuji (pa čak i XT-1) dobije bolji izlazni rezultat, taj je najblaže rečeno naivan (NHF). A ko to isto očekuje prelaskom sa mk3 i besnih prajmova, taj je tek naivan. Ja ne insinuiram da Dalibor to očekuje (najzad, on je upravo rekao da je shvatio da za NJEGOVE potrebe mk3/85L nije neophodan), ali se takav utisak stiče u raznim diskusijama ovde. Osim toga, neka se Dalibor ne ljuti, ali - da bi se pronikle sve tajne i mogućnosti jedne kombinacije kakvu je imao, potrebno je guliti fotografiju godinama intenzivno. Tek tada se može stati na dve noge i reći - "e, to je to" ili "to nije to".

To što neko pređe sa jednog na drugo, nije nikakav dokaz da je to drugo bolje, već da toj osobi to drugo više odgovara u tom nekom proizvoljnom trenutku. To što mnogi ovde očekuju da će se Fuji pokazati ne znam kakvim, nakon prelaska sa uber-giga-mega kombinacije, kojoj u svemiru ne postoji ništa ravno osim nekog MF-a, rekoh li već - deluje više nego naivno.

Ako ti je poriv prelaska sa D3200 na Fuji čist hir, želja za promenom ili smanjenjem ukupne mase/gabarita (uz uslov da ne besniš sa objektivima kao što to radiš na DSLR-u koji imaš), to je sasvim dobar put. Naravno, uz uslov da ne očekuješ output kao sa D3200, jer to nećeš dobiti. Sasvim je drugo pitanje da li si ti umeo da iskoristiš D3200, pa da li će se taj prelaz osetiti ili ne. Ako to očekuješ, onda se spremi na hladan tuš po pitanju IQ-a. Sam osećaj je nešto drugo i to je individualno za svakog od nas. Može se lako ispostaviti da ti filozofija rada Fuji-ja daleko više prija.

@Argon
U vezi takve argumentacije jesi u pravu. Ja se prvi uvek borim protiv toga u ovakvim diskusijama. Poenta je analizirati šta se gde nalazi, bez upliva individualnog. ALI, ovde smo se po prvi put dotakli baš tog individualnog, kroz priču o tome zašto će i kad MILC zavladati u donjem segmentu. I zavladaće upravo zbog tih činjenica o kojima tupim u poslednjih par postova - zbog realno manjih potreba da se ima "veliki crni aparat", ne zbog toga što svi odjednom spoznaju da su nevešti s DSLR-om, nego zbog toga što sada imaju u ponudi nešto približnije njihovim potrebama. Ostaje još jedino finansijski momenat, koji je za sada za MILC kliku nedokučiv.

Oni ne mogu da ukapiraju da se ne može bilo koji MILC prodavati za 700-1000 evra, a nuditi manje od onoga što nudi jedan 100D sa svojom cenom od ispod 300 €. To je nerazumno. Isto važi i za A7x, ali u višem segmentu. Oni za one svoje polufabrikate traže love kao za top modele FF DSLR-ova (izuzem D4s/1Dx, kao da je to nekakvo olakšanje). To prosto nije normalno, čak i da zanemarimo činjenicu da je taj A7x u tehničkom smislu tek zajebancija u odnosu na jedan kršteni DSLR, a tek po pitanju podrške... da ne pričam.

Ali, kada ukapiraju kako se cena mora formirati, priča će ići bitno drugačijim tokom od ovog što danas vidimo.

Sasvim je validan stav da neko za svoje pare hoće najbolje, pa taman to najbolje i ne koristio do maksimuma. Međutim, najveći broj kupaca DSLR-ova nižeg i srednjeg ranga NE ZNA šta će im DSLR, niti uopšte razmišlja o tome da oće "najbolje za svoje pare". Samo hoće bolje od telefona, kompakta i ne znam čega, pa se uhvati za ono što vizuelno deluje moćno. Iz istih razloga se mnogi zajebu pa uzmu one UZ/bridge aparate, koji su samo nabudženi kompakti.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Septembar 29, 2015, 10:51:48 pre podne od strane StORM48 »