Na prvi pogled... Nikon D750

[Zoran Rodic]

Ne jedem leba od ovoga, ali iz principa ima da prodam sve sto imam i predjem na Nikon.

MA naravno, povod za ovu digresiju je iznad citirana, krajnje banalna izjava. Mislim, koliko kontam... nije Smarko toliko iskljuciv pa da ovako impulsivno reaguje, i kupuje i prodaje nesto iz PRINCIPA. Naprosto, ja se zakacih za to... i ode diskusija u drugom pravcu. Nista strasno

[Bole]

Pravo zboris, Duxx
Jedino se nekad, posle vise postova na temu, stice utisak da bez dobrog aparata nema ni dobre fotografije...daleko od toga.
Po meni, koliko god tema imala mesta za polemiku, toliko je i stanje na trzistu foto-opreme jasno.
Nikon i Sony imaju mocnije senzore od Canona, ovaj opet zivi na starim lovorikama. Kome treba i ko ZELI, posegnuce ako finansije dozvoljavaju za najmodernijim, najboljim.
Treba tu u svakom slucaju razgraniciti potrebe profesionalnog od amaterskog koriscenja. Mislim da je trziste dovoljno veliko da svako moze sebi pronaci odgovarajuci sistem.
Da li je jednom modernom aparatu potreban preklopni monitor, ili kako se vec naziva, potpuno je nebitno. Kome treba, tezice da ga pazari, kome ne izbegavace taj aparat i voljno.
Ja sam nekako navikao da naguzim monitor na nos i umastim ga, nisam mogao da se srodim s preklopnim. Naravno, potpuno nebitno za pricu, to je samo moje vidjenje stvari.
Nekako nauci covek da se muci, pa kad i dobije tehnolosku olaksicu ne odstupa od svojih starih navika, bile one dobre ili lose. Ne bi valjda ni "Oldtimer-i" bili toliko na ceni i pored toga sto nemaju servo, LED svetla, turbo, ABS, ESP, USB...kurac-palac

[smarko]

Samo cu dati dva primera, gde mene kao nesto "ogranicava".

Fotka 1. Ovakve fotke mi uglavnom ne uspevaju. Nije ni ova uspela nego ima back focus, mozda se bas ne vidi toliko zbog rezolucije. Najinteresantnije fotke kad psi u punom trku trce ka meni, gde im se vidi faca, ne uspevaju.

Druga fotka je fotkana skoro sa bicikla. Ako bih zamislio da sam nisam imao srece i da je sunce u to vreme bilo na pogresnoj strani i da je udarala u kameru, imao bih mnogo vise problema koji bi zahtevali vise vremena i da se razmislim kako da resim problem. Da, tako se i najbolje uci fotografija, ne samo da se juri i skljoca. Da li je ovo savrsena fotka? Ne, za tako nesto bih verovatno morao da cekam par dana da dodju oblaci, zadje sunce, pravo doba godine i dana itd.

Da li sam o ovome razmisljao do pre godinu dana? Ne, uopste... i sad mi  sasvim dovoljno i ovo sto imam da uzivam i pravim lepe fotke. Bacicu 60-70% fotki pasa u trku ka meni od vec postojecih 3 fotki po sekundi, potrudicu se vise kad sam na lokaciji da uradim fotku kako treba, eksponiram pravilno ili neku drugu tehniku, ali zato cu izgubiti 10-15 minuta vremena dodatnog kupanja na ovom mestu itd. Zasto razmisljam o tome sad? Pa zato sto za iste pare mogu da imam 80-90% uspesnosti i vecu komociju kad imam samo sat vremena za kupanje i fotkanje po losem svetlu da uradim pristojniju fotku.
Ni sad ne bih razmisljao o tome i ne bih verovatno menjao nista jos dugo da je na vidiku senzor koji bi davao veci DR. Znao bih da idu u pravcu koji meni vise odgovara i bio bih miran, kupio koje staklo i uzivao. Ne znaci i da necu, stvarno vagam. Opet, da me neko pogresno ne razume, ne kazem da nije dovoljno. Mada je i to relativna stvar i zavisi od tehnoloskog razvitka i konkurencije.

Naravno, razmazenost i nista vise. Sta da radim kad ovi drugi nude i jare i pare

[smarko]

MA naravno, povod za ovu digresiju je iznad citirana, krajnje banalna izjava. Mislim, koliko kontam... nije Smarko toliko iskljuciv pa da ovako impulsivno reaguje, i kupuje i prodaje nesto iz PRINCIPA. Naprosto, ja se zakacih za to... i ode diskusija u drugom pravcu. Nista strasno

Ma dobro, kakim i ja malo Samo sam malo ljubomoran, nista vise

[DuxX]

Bole
Ne bi valjda ni "Oldtimer-i" bili toliko na ceni i pored toga sto nemaju servo, LED svetla, turbo, ABS, ESP, USB...

... ali oldtajmeri se ne voze već služe da stoje u garaži i da ponosni vlasnici pokazuju kako je to nekad izgledalo. a mi ovde ne pričamo o aparatima koje planiramo da držimo u vitrinama. Po mom mišljenju teme posvećene tehnici treba da budu to što jesu bez nepotrebnog polemisanja o fotografima pa čak i o fotografiji kao umetničkom izražaju jer nemaju s tim nikakve veze. Onome ko voli film vrlo smo smešni nezanimljivi svi mi ovde i cela ova tema, a takvih ima. To ne znači da sad ja treba da škljocam na istom i da treba da zaustavimo tazvoj senzora jer je tamo nekom film dovoljan. Njegov problem.

[StORM48]

@smarko
Fotografija 1 može biti problem sa mk2, definitivno. Ako se koristi samo centralna tačka, onda i uspeva često. Ali generalno ne.

Međutim, problem je što ovaj tip fotografije predstavlja ubedljivo najveći problem sa sve trenutno dostupne aparate, što će reći - meta na relativno bliskom rastojanju, u dolasku većom brzinom. Sa ovim se zagrcne bukvalno svaki aparat. D750 bi to odradio bolje od mk2, tu nema dileme. Problem je što "bolje" često ne znači "dobro", jer kad oba omaše, isti ti je đavo da li je malo ili malo više u fokusu, ako nije 100% tamo gde je trebao biti.

Ako tražiš AF od aparata, onda si na pravom sistemu, jer imaš izbor u mk3, čiji je AF trenutno najbolje što industrija nudi, pored sada predstavljenog 7D II i poznatog 1D x. Ako tražiš ono što nudi D810, u smislu rezolucije i DR-a, onda nemaš izbor i moraš da pređeš preko ograde.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

@ Smarko

7dmk2 ili 5d mk3 i to je to.

[smarko]

Trazim ja djavola, eto to je

Svaki put kad otvorim usta, napravim neko sranje

Prva fotka je fotkana na 185mm, a onda i uradjen mali krop. Znaci nije bas tako blizu. Generalno, stvarno mnogo masi tu. Sa sporim rafalom, to definitivno nije aparat za akciju. To sam znao i kad sam ga uzimao Ubode on fotku s vremena na vreme u ovoj situaciji, ali uglavnom najinteresantnije fotke ostanu mutne.

5d 3 je fantazija od aparata, ali i dalje kosta 2800 evra. Sa d750 dobijes i bolji AF(mozda ne bas kao 5d3 ali bolji) i DR i to sve za 1800e. 36mpx mi nije toliko interesantno

[Argon]

Tako je ..a kod Canona za te pare možeš dobiti 7D 2
To da crop (kakav god..) košta koliko i vrhunski FF, to vala nikad nije bilo...ko je ovde lud btw....

Treba li da napomenem da su 6D ili D600 (oba FF) značajno povoljniji....

Stari 7D košta sada 850.-€, ako nekom nije važan senzor a traži dobar AF i rafal.

[neo]

Ma to su te sulude cene kad se nešto novo pojavi u prodaji Neminovan je pad cene za nekoliko stotina evropejskih novčanica u bližoj budućnosti.Pretpostavljam da neko ko se otvara za ne male novce zna kakve su mu potrebe i zbog čega kupuje FF ili krop.
Fotografisanje bilo čega u pokretu u pravcu fotografa je dosta problematično za AF velikog broja aparata.Imamo mi neke serije rađene sa 600d i 7d.Tu se vidi zbog čega je 7d u svakom pogledu viša klasa bez obzira na stalno pominjani identičan senzor.Broj uspelih fotografija sa 600d u odnosu na 7d je na nivou statističke greške

[Argon]

slažem se da se 7D2 upravo pojavio , ali upravo se pojavio i D750...

Ako će cena da pada, padaće i jednom i drugom...problem opet ostaje isti.

[DuxX]

Kakav problem, gde je tu problem!? 

[neo]

Htedoh i ja isto pitanje da postavim?

[Argon]

I ako postavljate isto pitanje, nemam isti odgovor ...

Što se DuXx-a tiče i ja se slažem da tu nema problema, zaista. Naprotiv, meni se čak i sada čini da D750 vredi i  malo više od cene koštanja.
Setimo se početne cene 5Dmk3 kada se pojavio.... ako uzmemo da su po specifikacijama slični , samo što ovde imamo nešto bolji IQ.
Da je ovo Canonski aparat i da je sada izašao, šta mislite koliko bi koštao...

S druge strane mislim da je ova cena 7D2 s obzirom na poredjenje koje sam malopre dao i te kako precenjena.
D`izvineš, ali  ja tu ipak vidim neki mali problem...

[Bole]

Kupis Nikona i resis problem Jeftiniji, a bolji...

[Zoran Rodic]

Ali onda imas problem ergonomije. Da zivim na selu, ja to nikad kupio ne bih... nikad ne znas kad ce snajka u furunu da ga ubaci, misleci da je cepanica.
 

[Argon]

Snajka u miraz da donese električni šporet, inače od kuvanja nema ništa...

Inače ovu priču sa cenama Canon kao da je preuzeo od Olympusa...
...malo džidža-bidža nabudže makinu, i odmah treba sa senzorom 4/3 da košta kao FF...polako bre rodjače   

[neo]

Nego,kad smo već kod snajke i ...Jel tebi tašta zabranila da kupiš nikon aparat 

[StORM48]

Ovaj, za neupućene. 7D II je skoro 3 meseca mlađi aparat. Znači, bukvalno je tek počeo da se prodaje i cena će mu ići dole. Dalje, 7D II košta u CENT identično koliko je koštao i 7D kad se pojavio. Nikon D7100 (koji je niža klasa u odnosu na 7D), koštao je 50 centi jeftinije od 7D II kad je predstavljen).

7D ≠ D750

To su dva sveta. Ono što jedan može, ne može drugi. Tačka. Potpuno je blesavo stavljati ih u istu rečenicu i uopšte postavljati pitanje zašto jedan košta ovoliko, a drugi onoliko.

EOS-1D je naprodavanije reportersko telo, iz generacije u generaciju. A tek je sa 1D x postao FF. Zašto su blesani davali po 6-7k dolara za APS-H telo, kad su za te pare mogli da kupe 2-3 FF-a?

O ČEMU BRE TRABUNJAMO?!!!

Čovek kojem 7D treba, uopšte i ne zna da postoji neki tamo D750 ili 6D, šta ti ja znam. Ajmo malo taktike pre igranja Moravca po tastaturi. Postaje naporno ovo ukazivanje na fundamentalne stvari, majke mi.

Pozdrav

[Argon]

s jedne strane ja se slažem da je tema skrenula u domen šaljivog i ako ja nisam jedini krivac  .
Ako mi ko ne veruje, neka pročita prepisku na zadnjoj strani pa neka proceni čija je krivica kolika. Naravno,evo ja preuzimam svoj deo u onom procentu koliko mi bude odrezan ...

Što se tiče onog dela koji nije bio šaljiv, ja zaključke donosim sa svog gledišta a ne sa nekog tudjeg gledišta. U poslu kojim se bavim imam sasvim solidan pregled načina formiranja cena, marketinga, emocija i slično....
Da ne pričamo dalje....

Na kraju ostaje to ko ima slobodu da kaže šta misli a ko tu slobodu nema ili je sputan nečim .
Bogu dragom hvala, što me je udostojio te privilegije koja nije svakom dostupna,  ja tu slobodu imam i nemam neki poseban problem da je izrazim.
Plaćam ono što košta kad dodje na meru onog koliko smatram da treba da košta.

A možda je i to jedan od razloga što sam tu slobodu do dana današnjeg zadržao...ko zna...