DSLR ili kompaktni aparat višeg ranga

[Aristotel999]

Pozdrav,

već duže vremena se ,,bavim'' poslom odabira i kupovine novog foto-aparata. Prelistao sam forum, i vidio sam sijaset tema koju postavljaju početnici, a tiče se odabira novog digitalca. Ne mogu da kažem da mi niti jedna od tih tema nije pomogla da riješim neke  dileme, ali ipak dosta toga mi je još teško za odlučiti.

Bavim se grafikom već jedno 10 godina. Bukvalno iz osnovne škole. Kad sam upisao srednju radio sam u nekim foto sekcijama, slikao za školske novine, takođe sada na faksu sam obavljao neke posliće za fakultetski list i sl. Moj prvi aparat bio je tzv.-ana ,,Smjena 8'' sa izmjenjivim filmom. Posle toga sam imao neki analogni samsung sa naprednim funkcijama. Prvi digitalac mi je bio Sony DSC -W100 sa Carl Ziess objektivom.

Taj soni imam i sada, nakon dugo vremena odlučio sam se da kupim sebi novi aparat. Ovaj soni ima opetički zum 4x, i ta mi se funkcija na njemu jako dopala. Stoga sam odlučio da tražim aparat sa boljim i jačim optičkom zumom i tako sam otkrio Canon SX50 HS powershoot. Sviđa mi se neki njegov ekstremni zum, mada nikada prije nisam korostio modele iz familije Canon. Njegova cijena u Bosni je negdje oko 400 evra +/-.

Pošto imam želju da se bavim fotografijom u budućnosti želio bih da sebi kupim fotić koji će mi duže trajati. Otišao sam u radnju, i vidio pomenuti Canon, i nije mi se dopala njegova veličina. Tj., previše je ,,sitan'', malan, lagan ... dosta me podsjeća na moj soni koji sada imam (po gabaritima) - iako je mnogo, mnogo bolji po mogućnostima.

Vratio sam se kući i sjeo za 'net i počeo listati ponude. Čitao sam malo o fotkama i saznao da je kupovina tzv. dSLR aparata neimonovna ako želim praviti iole ozibiljnije fotografije. Gledao sam neke modele takođe Canon-a i nisam baš siguran šta da uzmem.

Prvo, dSLR su mnogo skuplji, drugo vidim da postoje razni objektivi koji se mijanju. Postoje tzv. ,,osnovni'' ... Možda za početak, ja bih volio da slikam pejzaže, ljude i sl., a poslije bi sebi kupovao te objektive sa većim uvećanjima. Vidio sam dosta Nikona, ali me Canon-ovi modeli privlače iako ih nikada nisam koristio i nemam pojma kako se ponašaju u praksi. Nisam nikada uopšte baratao nekim dSLR aparatom.

[unique93]

Ako planiras malo ozbiljnije da se bavis fotkanjem, onda obavezno idi na dslr...za 400e mozes da uzmes nikon d3200 sa 18-55vr objektivom...to je pocetni objektiv, i sa njim mogu da se rade ok pejzazi, mozda malo arhitektura, cak mozes i ljude da fotkas, ali za njih ipak treba neki portretni objektiv, npr 50mm f1.8g, koji je oko 170e... ali za pocetak ce ti 18-55vr posluziti, dok ne odlucis sta ti jos treba.

[Tviti]

Ne bih sada da pametujem ali ovo sto ti trazis sve se moze zavrsiti sa nekim kompaktom Canon G1x, Canon G15 ili Canon G16. Svi su odlicni, dovoljno mali da ga uvijek nosis sa sobom.Jedino mozda kasnije ako fotkas u zatvorenom da kupis neki laganiji stativ.Ulazak u dSLR vode ti je bure bez dna, znam to po sebi iako eto vidis iz potpisa da bas i nemam neku skupu opremu, ali ako vec imas dSLR sigurno neces imati samo jedan objektiv, sigurno je da ces morati kupiti onda i neki bolji kvalitetniji stativ da moze izdrzati tezinu dSLR-a, ako zelis fotkati pejzaze morat ces kupiti i neki kvalitetniji CPL filter, da bi to sve nosio morat ces kupiti neku bolju kvalitetniju fototorbu ili fotoruksak, onda i neki blic......itd, itd....ja licno da sam na tvom mjestu vise nikada ne bih kupio dSLR i ostalu opremu, sasvim dovoljan bi mi bio neki od ovih navedenih kompakta......sorry ako sam nekom povrijedio suetu..... 
(mogao bih sada govoriti i o prednostima kompakta nad dSLR, koji bi bio poduzi tekst/spisak.....).

[smarko]

Ne mogu da se slozim sa izrecenim Tviti. On sve to dodatno za DSLR ne mora da uzme, a moze. Da je mamipara, jeste. Sa kompaktom je tu gde jeste i ako bude zeleo vise, imace ogranicenja, posto je limit za razvitak odmah tu iza coska.
Svako ko zeli iole ozbiljnije da se bavi fotografijom, nikad mu kompakt ne bih preporucio.

Jedina prednost je, po meni, kao sto kaze samo ime, kompaktnost.

[Stalker]

Pa sad, kako se uzme. Jedna od "zamki" DSLR jeste što je to bure bez dna. Bure bez dna je i u slučaju da neko ko prvi put kupuje DSLR ne zna koja ga vrsta fotografije interesuje, pa hoće malo da proba pejzaže, pa ga zainteresuje makro, pa street, pa portreti, pa trebaju stakla za sve to, a to sve košta jako mnogo. Drugi razlog zbog kojeg ne bih odmah preporučio kupovinu DSLR-a jeste jako duga i teška kriva učenja: da, može da slika u A ili P modu, ali čemu onda DSLR? Zato glasam da čovek prvo kupi neki ozbiljniji kompakt koji će mu pružiti mogućnost da sazna šta ga konkretno interesuje i da li ga fotografija uopšte dovoljno interesuje da bi investirao u neki DSLR sistem.

[Aristotel999]

@unique93; hvala ne preporuci. Naš'o sam preporučeni model preko 'neta i u BiH košta 450 evra. Samo, interesuje me šta si mislio pod ovim ,,možda malo arhitektura'' ? Da ću imati problema sa slikanjem nekih građevina, objekata ? Ili si mislio na materijal od kojeg je aparat izgrađen. Negdje sam pročitao, upravo sad dok sam čitao neke koemnatre na ovaj fotić da je ,,kao igračka'' sav plastičan i vinjav. Ne bih da ispanem neko ,,zanovjetalo'' u fazonu: teški amater, a traži dlaku u jajetu. 

@Tviti; Ne znam da li je ovo lamerski, ali meni se dSLR aparati dopadaju baš zbog svoje konstitucije. Komapktni su mi previše ,,vinjavi'' i zato ti kažem - baš sam se razočarao kada sam otišao u ,,BIScom'' u centru Banja Luke i vidio da je ovaj CanonSX50 powershot tako malen i sitan jer mi se preko neta činio većim.
Znam ja da bavljenje fotografijom nikada nije bio  jeftin sport i znam da valja otvorit budželar za opremu - mada mi to ne ide baš najbolje jer sam student i sve ide ,,na vrat, na nos''...  Al' kao što reko na početku, želio bih neki fotić koji bi mi bio malo duže i da se ne bi desilo ovo što kaže smarko... Da ne grunem pare, a da ostanem na ničemu. Pogledao sam ove tvoje preporučene modele. Sviđaju mi se kućišta. 

[pericha]

Puno ljudi kupi DSLR aparat, naročito u razvijenijim zemljama, sa 18-55 objektivom i na tome i ostanu.
Koriste ga u Auto modu i to je to. Verovatno "zato što pravi dobre slike" ili "je to profi" ili možda još neki razlog.
U toj kombinaciji za obične korisnike više sreće bi pružio neki dobar prosumer.
Ako želiš nešto više po pitanju kvaliteta slike, dubinske oštrine, brzine u radu ili kreativnog svetla, itd... Onda je DSLR ili neki dobar MILC jedini put.
Pokušaj da probaš što više aparata lično, malo duže, koliko je to moguće i do koliko njih uspeš da dođeš. 
 

[smarko]

Pa sad, kako se uzme. Jedna od "zamki" DSLR jeste što je to bure bez dna. Bure bez dna je i u slučaju da neko ko prvi put kupuje DSLR ne zna koja ga vrsta fotografije interesuje, pa hoće malo da proba pejzaže, pa ga zainteresuje makro, pa street, pa portreti, pa trebaju stakla za sve to, a to sve košta jako mnogo. Drugi razlog zbog kojeg ne bih odmah preporučio kupovinu DSLR-a jeste jako duga i teška kriva učenja: da, može da slika u A ili P modu, ali čemu onda DSLR? Zato glasam da čovek prvo kupi neki ozbiljniji kompakt koji će mu pružiti mogućnost da sazna šta ga konkretno interesuje i da li ga fotografija uopšte dovoljno interesuje da bi investirao u neki DSLR sistem.

Bez uvrede, ali meni je opet logicno nesto drugo. Zasto ne bi kupio za iste pare neki entry level crop i 18-135 recimo, pa neka puca u A i P do mile volje, a mozda se ipak seti nekad da prebaci na M, otkrije sta ga interesuje, a onda moze i dalje? Koliko vidim, ovde se prica o ne bas jeftinim kompaktima, a mozda samo malo vise dobio bi odmah u startu vise, pa makar nikad ne presao sa A i P. Sve to ako mu ne smeta velicina aparata, sto u njegovom slucaju uopste nije problem.
Bure bez dna je ta pasija prema fotografiji i opremi koja ide uz to. Ako ga uhvati to, imao ovog trenutka DSLR ili ne, pare odose

[Aristotel999]

Čitam ovu temu i druge slične tematike koje otvaraju početnici, i ono što je očigledno, jeste da svaki fotograf ima svoju filozofiju šta, kako, gdje, kada i zašto. 

Želja da pravim fotke kod mene podstoji oduvijek, ali to je bilo slikanje familije, slava, svadbi, slikanje na moru i sl., nikada mi na pamet nije palo da kupim neki ozbiljan aparat. Išao sam u srednju tehničku školu, posjećivao razne foto-sekcije, diskutovao sam sa ljudima o aparatima, video kamerama i sl., i to mi je uvijek bila interesantna tema.

Odskora, u mome kraju su se pojavila 2-3 fotografa amatera, pokrenuli neka druženja fotografa, idu naokolo slikaju planine, jezera, druže se i slično. Osnovali su foto-društvo, najstariji od njih (u smislu rada bavljena amaterskom, umjetničkom fotografijom) je jedan momak koji fotka 4-5 godina i pravi poprilično dobre fotke - iznad prosijeka.

E sad, i moja je želja da pravim neke fotkice iznad prosijeka. Znam da nikada neću živjeti od ,,profesionalne fotografije'' i znam da se kvalitetne fotkice neće praviti same od sebe ako samo kupim neki dobar prozumer ili dSLR aparat. Svijestan sam da će biti potreno uložiti ,,vrijeme'' (novac ), vrijeme, učiti i sl., da se postignu neki rezultati. Ali ja bih volio da se naučim praviti neke fotkice, koje kad pokažem nekom treće, da taj kaže ,,vau, dobre su''... U tom fazonu.

Usput, tražim sebi zanimaciju. Ranije sam probao razne sportove: fudbal, košarka, tenis, atletika, šah i sve sam napuštao. Sada sa 23 godine kasno je da se ozbiljno počnem baviti nekim sportom, ali zato mi se bavljenje fotografijom čini kao nešto u čemu bi se mogao usavršavati do 60tih godina životne dobi, do smrti. Naravno, ako mi se to dopadne. 

[pericha]

E sad, i moja je želja da pravim neke fotkice iznad prosijeka. Znam da nikada neću živjeti od ,,profesionalne fotografije'' i znam da se kvalitetne fotkice neće praviti same od sebe ako samo kupim neki dobar prozumer ili dSLR aparat. Svijestan sam da će biti potreno uložiti ,,vrijeme'' (novac ), vrijeme, učiti i sl., da se postignu neki rezultati. Ali ja bih volio da se naučim praviti neke fotkice, koje kad pokažem nekom treće, da taj kaže ,,vau, dobre su''... U tom fazonu.

Moja dijagnoza - DSLR

[DOCTOR NO]

Nema se šta tu razmišljati, u prvom postu si rekao da želiš da se baviš fotografijom i da imaš lepe fotke, hoćeš da napreduješ. Znači odmah idi na DSLR.

[Tyler Durden]

Slažem se sa članom smarko.
Kakvi crni kompakti... ja to u životu ne bi nikome preporučio ko zaista voli fotografiju i želi da se bavi time.
Što se tiče objektiva, mislim da ga kit objektiv može poslužiti oho-ho. Idi na flickr i ukucaj bilo Canon ili Nikon 18-55mm i vidjećeš šta ljudi rade sa tim objektivima. A u tom dužem igranju sa kit objektivom će i naučiti sve što treba oko M moda i ostalih podešavanja.
Možeš da slikaš šta god hoćeš sa kit objektivom osim makro fotografije ili neke wildlife fotografije gdje ti treba neki nenormalan zum.

Na kraju krajeva, ako ne budeš zadovoljan sa DSLR sistemom možeš da ga prodaš i uzmeš kompakt. Siguran sam da će bolje držati cijenu nego da uzmeš neki kompakt pa njega da prodaješ.

Prednost kompakta nad DSLR sistemom se svodi na jednu jedinu stvar, a to je kompaktnost.

[Bole]

Bavim se grafikom već jedno 10 godina.

To je vec znacajan pocetak. Kao neko, kome ne treba objasnjavati sta su paralele, dijagonale, perspektiva...verujem da imas predstavu kako se likovne ideje pretvaraju u dela.
Ono sto ti nedostaje, ocigledno, je alatka. Da li ce to biti DSLR ili neki MILC, manje je bitno. Postavlja se pitanje budzeta, koliko si spreman da izdvojis?
Dati mnogo novca za opremu koja ce da skuplja prasinu, steta je...s druge strane, kretati "na sitno" pa ustanovis da to ne zadovoljava tvoje potrebe/umece, svodi se na "ko ne plati na mostu...".
Nisi ni prvi ni poslednji, svi smo manje-vise prosli tu fazu, kojeg je potkacio fotografski entuzijazam...bitan preduslov za bavljenje fotografijom.
Da li sebe vidis kao "sprintera" ili "maratonca", moras sam da odgovoris. Ono sto fotografiju cini fascinantnom je cinjenica da pored nebrojenih pisanih i ustanovljenih pravila,
ista ne postoje i ne mora nista da znace.
"Koji objektiv preporucujete za portrete, pejzaze, arhitekturu, sport, lov i ribolov...?!" To je pitanje koje se ponavlja i ponavljace se i obicno ga postavljaju "entuzijasti", cesto se ispostave na posletku kao "sprinteri". Ljudi koji se razocaraju, ostanu bez daha, a nisu ni poceli...otud, u dobrom delu, nastaju po netu razne DEZINFORMATIVNE prepiske i rasprave o dobroj i losoj foto opremi.
Nemoj da te zavedu takve price...losa oprema ne postoji(narocito danas ne), ili je ispravna ili nije.
Sta moze biti "lose ili dobro" je samo ljudska kreativnost i umece da ideju pretvore u delo, umetnost.

Garantujem i stojim iza svojih reci, da svakim objektivom mozes da uslikas sve. Postoje fizicka ogranicenja, naravno...tamo gde te "alat" ogranici, stupa kreativnost i dobra doza samokritike, sta se moze, sta ne. Ne u smislu ostvarljivosti, vec estetike. Foto oprema je samo "kicica", ona te ne cini fotografom. Da sam u prilici da sednem pred stafelaj i uzmem uljane boje, verovatno bi kao i mnogi "sprinteri" zavrsio s platnom nabijenim na glavu. Pravom umetniku, stvaraocu je dovoljan i nenarezan plajvajz kome bi posle par poteza na papiru, posmatraci rekli "WOW"!

Ukratko, Canon SX50, odlican izbor ako umes da osmislis kako..."Size doesn't matter"

[Tviti]

Dobre fotografije....hmmmm.....tu sam pricu cuo dosta puta, mada mislim da u 98% slucajeva fotograf je taj koji pravi dobru fotografiju a ne aparat.Prije oko dvije godine kad je bilo takmicenje za "Moja slika Sarajeva" ja sam osvojio 3 mjesto i to kompaktom Canon G9.Naravno, bilo je i takmicara koji su fotkali sa skupim dSLR-ovima, 2 mjesto je osvojila jedna djevojka koja je fotkala sa kompaktom(ne znam tacno kojim!), a 1 mjesto je osvojila djevojka koja je fotografiju naravila sa mobilnim telefonom!!!??I svi smo za nagradu dobili dobre Olympus fotoaparate. Evo mali pregled za moje misljenje "dobrih"fotki koje su nastale sa starim kompaktom Canon G9(kao sto ga ja imam!)

https://www.flickr.com/cameras/canon/powershot_g9/

Htio bih jos naglasiti da sa dSLR-om ne mozete uvijek svuda i na svakom mjestu fotografisati, sto zbog zabrane, sto zbog "nepreporucljivosti od opasnosti od okoline", gdje ovo pod navodnicima podrazumijevam Auto pijacu(na koju ja idem redovno i zaradjujem za zivot sa svojim kompaktom Canon G9, -reklamirajuci aute na internetu, jer ni pod razno mi ne pada da ponesem tesku opremu dSLR-a, bio bih opljackan, mozda i napadnut fizicki, raznih profila ljudi dolazi na tu sarajevsku Auto pijacu).

A evo i usporedbe sa interneta(mada se i slazem sa Alexom da ne treba uvijek vjerovati recenzijama sa interneta), gdje se usporedjuju fotografije kompakta Canon G9 i FF dSLR Canon 5D Mk 1

http://www.thecleverest.com/canon-powershot-g9-and-canon-5d-comparison/

da ne pricam o kompaktosti sada, samo da iznesem svoje vidjenje da mnogi japanci(u 90% slucajeva) na Bascarsiji hodaju sa kompaktima i fotografisu znamenitosti! (Mislim da makar oni mogu sebi priustiti 5D mk...., ali eto....)

Isto tako jednom kad sam isao da fotografisem jednu biciklisticku trku koja se odvijala na padinama Sarajeva Mauntin bajkovima dosao sam da fotografisem kao fotoreporter sa kompaktom G9, (samo njega sam ponio tog dana!) pored mene su bile kolege koji su se "naoruzali" sa svom dSLR teskom opremom i oni su bez problema prosli pored zastitara/obezbjedjenja, dok mene nisu pustali misleci da sam dosao da fotkam za svoju dušu....morao sam pokazati svoju Press karticu i onda su me pustili ali sa čudjenjem-kakav sam ja fotoreporter sa tako malim aparatićem....

Ovim mojim postom ne zelim nikoga da nagovaram da kupi kompakt, lijepo pricamo i iznosimo svoje misljenje i iskustva, na svakom je da sam odabere sta mu odgovara od fotoopreme!
Poenta moje price je da se odlicne fotografije mogu napraviti sa nekim kompaktom(to moze biti i polovan, ne bas skup iz serije G,) dok je dana i dovoljno svjetlosti! Da su veće mogućnosti sa dSLR-om-jesu!

[Aristotel999]

Čitavo jutro čitam o objektivima i gledam ovo: ,,Nikkor objektiv 55-300mm'' ... Mene sad interesuje, pošto sam radio samo sa komapktnim aparatima, i kod njih uvijek je pisalo opetički zum 3x, 5x, 10x ... i sl. Kako ja sad mogu preračunati ovih 55-300mm u uvećanje ? Ako sam se dobro izrazio.

Nema predstavu koliko  je to  uvećanje 55-300mm dok ne pročitam 3x, 5x i sl.

[Stalker]

Slažem se sa članom smarko.
Kakvi crni kompakti... ja to u životu ne bi nikome preporučio ko zaista voli fotografiju i želi da se bavi time.
Što se tiče objektiva, mislim da ga kit objektiv može poslužiti oho-ho. Idi na flickr i ukucaj bilo Canon ili Nikon 18-55mm i vidjećeš šta ljudi rade sa tim objektivima. A u tom dužem igranju sa kit objektivom će i naučiti sve što treba oko M moda i ostalih podešavanja.
Možeš da slikaš šta god hoćeš sa kit objektivom osim makro fotografije ili neke wildlife fotografije gdje ti treba neki nenormalan zum.

Na kraju krajeva, ako ne budeš zadovoljan sa DSLR sistemom možeš da ga prodaš i uzmeš kompakt. Siguran sam da će bolje držati cijenu nego da uzmeš neki kompakt pa njega da prodaješ.

Prednost kompakta nad DSLR sistemom se svodi na jednu jedinu stvar, a to je kompaktnost.

Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere. Ograničava samo neznanje. Ima čovek, beše li Vladimir Živančević, koji je sa starim Olympus kompaktom sebi obezbedio nekoliko naslovnih strana i duplerica u National Geographic-u. Ne u srpskom izdanju, da se razumemo.Uostalom, Bole i Tviti su ti sve rekli.

[Tviti]

Nemoj da te zavedu takve price...losa oprema ne postoji(narocito danas ne), ili je ispravna ili nije.
Sta moze biti "lose ili dobro" je samo ljudska kreativnost i umece da ideju pretvore u delo, umetnost.



Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere. Ograničava samo neznanje. Ima čovek, beše li Vladimir Živančević, koji je sa starim Olympus kompaktom sebi obezbedio nekoliko naslovnih strana i duplerica u National Geographic-u. Ne u srpskom izdanju, da se razumemo.Uostalom, Bole i Tviti su ti sve rekli.

Lose sam citirao, ali dobro, prepoznat ce se, prvi citat je Boletov a drugi je Stalkera.....  Sorry!

[smarko]

Naravno da fotografiju pravi fotograf, nije to poenta onog sto sam napisao, niti sam rekao da sa kompaktom ne moze da se napravi dobra fotka. U pitanju su tehnicke mogucnosti koje jedno resenje nudi u odnosu na drugo i sta nudi za koje pare. Sa cenama i kvalitetom danasnjih osnovnih DSLR sistema, stvarno ne znam kome bih preporucio kompakt, sem ako mu nije vazna velicina. Za 450-500e koliko mislim da kostaju ti high end kompakti, moze da se kupi entry level DSLR cije cu mogucnosti daleko vece. Zasto onda uzimati kompakt, stvarno ne razumem. Pa makar stavio sve na auto, opet ce ogromna razlika biti u low light situacijama, dinamickom kontrastu, detaljima itd.

Twiti, ti sa G9 se nisi takmicio sa sobom, nego drugim forografima. Uvek ce dobar fotograf da napravi bolju fotografiju od loseg, makar koristio mobilni telefon. Pitanje je da li bi ti napravio bolju fotku sa DSLR-om ili ne bi.

Boletov tekst je sve lepo predstavio. Kreativnom coveku ne treba nista sem svoje kreativnosti da napravi nesto lepo. Ali, da li zavisi sta ce napraviti od alata koji ima na raspolaganju? Naravno da zavisi.

Stalker, ja stvarno ne znam zasto neki ljudi uopste vucaraju toliko kilograma opreme, ako nemaju ogranicenje u kompaktima...

[pericha]

Al' je živnuo forum
55-300mm je oko 5,5x zum. Podeliš ta dva broja. 300:55 i dobiješ zum. Ali i 15-85mm je isto 5,5x zum samo mnogo širi. Zato zaboravi koliko je zum nego gledaj raspon u mm, tj. žižnu daljinu.

[Tyler Durden]

Slažem se sa članom smarko.
Kakvi crni kompakti... ja to u životu ne bi nikome preporučio ko zaista voli fotografiju i želi da se bavi time.
Što se tiče objektiva, mislim da ga kit objektiv može poslužiti oho-ho. Idi na flickr i ukucaj bilo Canon ili Nikon 18-55mm i vidjećeš šta ljudi rade sa tim objektivima. A u tom dužem igranju sa kit objektivom će i naučiti sve što treba oko M moda i ostalih podešavanja.
Možeš da slikaš šta god hoćeš sa kit objektivom osim makro fotografije ili neke wildlife fotografije gdje ti treba neki nenormalan zum.

Na kraju krajeva, ako ne budeš zadovoljan sa DSLR sistemom možeš da ga prodaš i uzmeš kompakt. Siguran sam da će bolje držati cijenu nego da uzmeš neki kompakt pa njega da prodaješ.

Prednost kompakta nad DSLR sistemom se svodi na jednu jedinu stvar, a to je kompaktnost.

Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere. Ograničava samo neznanje. Ima čovek, beše li Vladimir Živančević, koji je sa starim Olympus kompaktom sebi obezbedio nekoliko naslovnih strana i duplerica u National Geographic-u. Ne u srpskom izdanju, da se razumemo.Uostalom, Bole i Tviti su ti sve rekli.

Naravno da ograničava, nemoj da se lažemo.
Ja znam da ti ovdje na forumu furaš neki fazon kontriranja i antiestablišmenta, ali to malo koga može da impresionira.
DSLR po defaultu pravi bolje slike, daje više prostora za izvlačenje slika u PP, omogućava fino igranje sa gotovo svim parametrima koji utiču na konačni izgled fotografije, daje fleksibilost i raznovrsnost kroz objektive, tjera te na učenje dubljih koncepta oko fotografije itd.
Smiješno je navoditi konkretne primjere gdje je neko napravio bolju fotografiju sa kompaktom negoli neko sa DSLR-om. Pa naravno da ima takvih slučajeva i naravno da dobru sliku pravi fotograf a ne aparat. Mislim, to su stvarno dječji argumenti. Mogu ja da zatrpam moju babu sa DSLR opremom u vrednosti od 50000$ ali će bilo ko od nas da napravi bolju fotografiju od nje. I šta onda? 50k dolara opreme je u stvari smeće?? Važi se

Ali DSLR je prosto moćniji u svakom smislu u samom startu od kompakta.

[Bole]

Ali DSLR je prosto moćniji u svakom smislu u samom startu od kompakta.

Tyler, oko toga ne treba ni da diskutujemo, da je obrnuto ja prvi ne bi vucarao citavu skalameriju, vec bi se zadovoljio "dzepnim formatom"...sto inace nekad i radim.
Postavljac teme, nas novi drugar, mora prvo sebi da odgovori koliko je spreman da krene u DSLR vode, sto zbog finansija, sto ostalog.
Bogu hvala, te danas moze covek i dobar entry DSLR da kupi za pristojne novce. Tu se slazem i Smarko je dao primer, ne treba siriti raspravu...s jedne strane.
S druge strane, daj setite se svi koliko je tema otvarano i to samo na nasem forumu, gde su ljudi(uz duzno postovanje) trazili, molili za pomoc, ocekivali cudesa u dva-tri odgovora.

"Imam XY svotu novca, najvise me zanima fotografisanje XYZ motiva, nisam nikad drzao kameru u ruci, ali ja to mnogo volim, sta mi predlazete?"...naravno, uvek ce dobiti neki predlog, mozda i poslusati i nikad vise na forum pojaviti nece. Razocarenje, frustracija, ipak otkrivena ljubav prema biciklizmu...ko ce ga znati?

Pazi, kad te neko ozbiljno pita, sta je bolje DSLR ili kompakt kakav god bio...prvo sto bi se upitao je, cekaj razumes li ti razliku izmedja dva navedena, sem gabarita?!
Ljudi koji barem malo imaju iskustva, nece postaviti takvo pitanje.
Nema dva dana, pitala me koleginica, ruskinja, jer zna da se bavim fotografijom za savet. "Kupila sam Nikona s dva objektiva(preporucio joj prodavac, bio na akciji), ako mozes da mi objasnis cemu sluzi veliki, a cemu mali??!" Provali, "veliki i mali", znaci ona nije znala ni kako se nazivaju ta "dva"...pa jos treba i da se menjaju po potrebi.
Evo ne pomerio se ako lazem. Sta sad ja njoj da kazem, odakle da pocnem...pa jedva je jadna uspela bateriju da napuni.
Jel' bolji DSLR?? Pa naravno, tu barem ne treba polemisati.

p.s. Ja se izvinjavam pokretacu teme, mi volimo ovako nekad da se zanesemo i bude nam lepo Ne bi voleo da se bilo koji pocetnik, kao ni sam pokretac oseti prozvanim.
Glupih pitanja nema i svi su dobrodosli, kao sto je uvek bilo i bice na ovom forumu

[Stalker]

Naravno da fotografiju pravi fotograf, nije to poenta onog sto sam napisao, niti sam rekao da sa kompaktom ne moze da se napravi dobra fotka. U pitanju su tehnicke mogucnosti koje jedno resenje nudi u odnosu na drugo i sta nudi za koje pare. Sa cenama i kvalitetom danasnjih osnovnih DSLR sistema, stvarno ne znam kome bih preporucio kompakt, sem ako mu nije vazna velicina. Za 450-500e koliko mislim da kostaju ti high end kompakti, moze da se kupi entry level DSLR cije cu mogucnosti daleko vece. Zasto onda uzimati kompakt, stvarno ne razumem. Pa makar stavio sve na auto, opet ce ogromna razlika biti u low light situacijama, dinamickom kontrastu, detaljima itd.

Twiti, ti sa G9 se nisi takmicio sa sobom, nego drugim forografima. Uvek ce dobar fotograf da napravi bolju fotografiju od loseg, makar koristio mobilni telefon. Pitanje je da li bi ti napravio bolju fotku sa DSLR-om ili ne bi.

Boletov tekst je sve lepo predstavio. Kreativnom coveku ne treba nista sem svoje kreativnosti da napravi nesto lepo. Ali, da li zavisi sta ce napraviti od alata koji ima na raspolaganju? Naravno da zavisi.

Stalker, ja stvarno ne znam zasto neki ljudi uopste vucaraju toliko kilograma opreme, ako nemaju ogranicenje u kompaktima...

Neki ljudi su odbacili kilograme opreme i uzeli MILC, mali MILC. Imas člana foruma Besketa koji je to uradio posle godina teglenja Canon FF i L opreme. Imaš i moju malenkost koja je posle godina tegljenja Nikon opreme odlučio da kupi mali MILC samo se još odlučujem koji, ali vidim da preteže Fuji X20.

[Stalker]

Slažem se sa članom smarko.
Kakvi crni kompakti... ja to u životu ne bi nikome preporučio ko zaista voli fotografiju i želi da se bavi time.
Što se tiče objektiva, mislim da ga kit objektiv može poslužiti oho-ho. Idi na flickr i ukucaj bilo Canon ili Nikon 18-55mm i vidjećeš šta ljudi rade sa tim objektivima. A u tom dužem igranju sa kit objektivom će i naučiti sve što treba oko M moda i ostalih podešavanja.
Možeš da slikaš šta god hoćeš sa kit objektivom osim makro fotografije ili neke wildlife fotografije gdje ti treba neki nenormalan zum.

Na kraju krajeva, ako ne budeš zadovoljan sa DSLR sistemom možeš da ga prodaš i uzmeš kompakt. Siguran sam da će bolje držati cijenu nego da uzmeš neki kompakt pa njega da prodaješ.

Prednost kompakta nad DSLR sistemom se svodi na jednu jedinu stvar, a to je kompaktnost.

Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere. Ograničava samo neznanje. Ima čovek, beše li Vladimir Živančević, koji je sa starim Olympus kompaktom sebi obezbedio nekoliko naslovnih strana i duplerica u National Geographic-u. Ne u srpskom izdanju, da se razumemo.Uostalom, Bole i Tviti su ti sve rekli.

Naravno da ograničava, nemoj da se lažemo.
Ja znam da ti ovdje na forumu furaš neki fazon kontriranja i antiestablišmenta, ali to malo koga može da impresionira.
DSLR po defaultu pravi bolje slike, daje više prostora za izvlačenje slika u PP, omogućava fino igranje sa gotovo svim parametrima koji utiču na konačni izgled fotografije, daje fleksibilost i raznovrsnost kroz objektive, tjera te na učenje dubljih koncepta oko fotografije itd.
Smiješno je navoditi konkretne primjere gdje je neko napravio bolju fotografiju sa kompaktom negoli neko sa DSLR-om. Pa naravno da ima takvih slučajeva i naravno da dobru sliku pravi fotograf a ne aparat. Mislim, to su stvarno dječji argumenti. Mogu ja da zatrpam moju babu sa DSLR opremom u vrednosti od 50000$ ali će bilo ko od nas da napravi bolju fotografiju od nje. I šta onda? 50k dolara opreme je u stvari smeće?? Važi se

Ali DSLR je prosto moćniji u svakom smislu u samom startu od kompakta.

Ako mi bude potrebna definicija mojih postupaka ili razlozi za iste obratiću se sam sebi, jer sam dipl. psiholog ili nekom kolegi ili koleginici, a ti se drži priče o fotografiji. OK?
Kako možeš da budeš siguran da će bilo ko od nas da napravi bolju fotku od tvoje babe? Tehnički smo obrazovaniji? Pa šta? Bresson je ionako izjavio da su fotografske škole i kursevi glupost.

[smarko]

Neki ljudi su odbacili kilograme opreme i uzeli MILC, mali MILC. Imas člana foruma Besketa koji je to uradio posle godina teglenja Canon FF i L opreme. Imaš i moju malenkost koja je posle godina tegljenja Nikon opreme odlučio da kupi mali MILC samo se još odlučujem koji, ali vidim da preteže Fuji X20.

Znaci i ti si sve ove godine bio pixel peeper, pa nam savetujes iz iskustva da to ne budemo?

Sto ubaci MILC u celu pricu?

[Tyler Durden]

@bole
pazi, te situacije gdje ljudi kupuju nešto bez imalo upliva u materiju, kao muve bez glave ja uopšte ne razmatram kroz ovu temu. To je nešto potpuno drugo što se mene tiče, i ja lično uopše neću ni da ulazim u takvu priču sa nekim. Nek kupuje šta god ko hoće, jer znam da takvim ljudima ja ne mogu da pomognem taman da im pričam danima o toj temi 
Ja se generalno uopšte ne bavim savjetovanjem šta ko da uzme, pogotovo ne ovako po forumima, nego mi eto ovaj put došlo
Ali nekad kad mislim da ima poente iz ovog ili onog razloga, mogu da kažem svoje mišljenje.

Slažem se sa članom smarko.
Kakvi crni kompakti... ja to u životu ne bi nikome preporučio ko zaista voli fotografiju i želi da se bavi time.
Što se tiče objektiva, mislim da ga kit objektiv može poslužiti oho-ho. Idi na flickr i ukucaj bilo Canon ili Nikon 18-55mm i vidjećeš šta ljudi rade sa tim objektivima. A u tom dužem igranju sa kit objektivom će i naučiti sve što treba oko M moda i ostalih podešavanja.
Možeš da slikaš šta god hoćeš sa kit objektivom osim makro fotografije ili neke wildlife fotografije gdje ti treba neki nenormalan zum.

Na kraju krajeva, ako ne budeš zadovoljan sa DSLR sistemom možeš da ga prodaš i uzmeš kompakt. Siguran sam da će bolje držati cijenu nego da uzmeš neki kompakt pa njega da prodaješ.

Prednost kompakta nad DSLR sistemom se svodi na jednu jedinu stvar, a to je kompaktnost.

Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere. Ograničava samo neznanje. Ima čovek, beše li Vladimir Živančević, koji je sa starim Olympus kompaktom sebi obezbedio nekoliko naslovnih strana i duplerica u National Geographic-u. Ne u srpskom izdanju, da se razumemo.Uostalom, Bole i Tviti su ti sve rekli.

Naravno da ograničava, nemoj da se lažemo.
Ja znam da ti ovdje na forumu furaš neki fazon kontriranja i antiestablišmenta, ali to malo koga može da impresionira.
DSLR po defaultu pravi bolje slike, daje više prostora za izvlačenje slika u PP, omogućava fino igranje sa gotovo svim parametrima koji utiču na konačni izgled fotografije, daje fleksibilost i raznovrsnost kroz objektive, tjera te na učenje dubljih koncepta oko fotografije itd.
Smiješno je navoditi konkretne primjere gdje je neko napravio bolju fotografiju sa kompaktom negoli neko sa DSLR-om. Pa naravno da ima takvih slučajeva i naravno da dobru sliku pravi fotograf a ne aparat. Mislim, to su stvarno dječji argumenti. Mogu ja da zatrpam moju babu sa DSLR opremom u vrednosti od 50000$ ali će bilo ko od nas da napravi bolju fotografiju od nje. I šta onda? 50k dolara opreme je u stvari smeće?? Važi se

Ali DSLR je prosto moćniji u svakom smislu u samom startu od kompakta.

Ako mi bude potrebna definicija mojih postupaka ili razlozi za iste obratiću se sam sebi, jer sam dipl. psiholog ili nekom kolegi ili koleginici, a ti se drži priče o fotografiji. OK?
Kako možeš da budeš siguran da će bilo ko od nas da napravi bolju fotku od tvoje babe? Tehnički smo obrazovaniji? Pa šta? Bresson je ionako izjavio da su fotografske škole i kursevi glupost.

LOL, naravno da nije OK. Komentarisaću taman onako kako ti to radiš i sebi dozvoljavaš. Ali možda te poslušam ako mi to autoritativnije kažeš nego sada
Ovaj drugi dio neću ni da komentarišem jer sad već prelazimo na nivo argumentacije u zabavištu...  s druge strane, šta znam, možda moja baba i pravi kvalitetnije fotke od tebe.
Zdravo.

[cronnin]

Uh što bi se zakuvala rasprava da je OP malo zakomplikovao slučaj tipa: Renault Megane 2004 + kompakt ili Daewoo Nubira '98 +5D3 + 24-105
Onda bi verovatno bilo pitanje čija baba bolje vozi kola...

Ajde ili konkretne odgovore ili otvarajte posebnu temu. Stvarno počinjemo da preterujemo, a čoveka koji je postavio pitanje verovatno ne interesuje da čita ovakva pisanija.

[Tyler Durden]

Evo konkretno. Treba da uzme neki entry level DSLR, Nikon ili Canon svejedno

[Stalker]

Neki ljudi su odbacili kilograme opreme i uzeli MILC, mali MILC. Imas člana foruma Besketa koji je to uradio posle godina teglenja Canon FF i L opreme. Imaš i moju malenkost koja je posle godina tegljenja Nikon opreme odlučio da kupi mali MILC samo se još odlučujem koji, ali vidim da preteže Fuji X20.

Znaci i ti si sve ove godine bio pixel peeper, pa nam savetujes iz iskustva da to ne budemo?

Sto ubaci MILC u celu pricu?

Nikad u životu nisam bio pixelpeeper niti ću biti.

A što da ne ubacim?

[Stalker]

LOL, naravno da nije OK. Komentarisaću taman onako kako ti to radiš i sebi dozvoljavaš. Ali možda te poslušam ako mi to autoritativnije kažeš nego sada
Ovaj drugi dio neću ni da komentarišem jer sad već prelazimo na nivo argumentacije u zabavištu...  s druge strane, šta znam, možda moja baba i pravi kvalitetnije fotke od tebe.
Zdravo.

LOLOL, dozvoljavam sebi da iznesem svoje mišljenje. Naravno da je tema postala zabavišna, jer kako rekoh, Bole i Tviti su rekli sve što ima da se kaže, a tvoji "argumenti" su ili ad hominem ili su dati u smislu "ja imam DSLR i zato mogu da pravim bolje fotografije i znam da DSLR odgovara svakome za sve poslove". Aj sad polako...

[smarko]

Kompakt uopšte ne ograničava bilo koga sem pixel peepere.

Ajde prvo da se dogovorimo o cemu diskutujemo, pa da onda diskutujemo. Ovde se diskusija, kao i samo pitanje vrtelo izmedju kompakta i DSLR-a.
Moje pitanje u vezi pixel peeper-a je bilo vise retoricko, posto kazes da kompakt nikog ne ogranicava, sem njih. Teglio si tolike godine DSLR sistem, a jedino ko ima ogranicenja su pixes peeper-i. Samo citiram tebe... Kako onda kao diplomirani psiholog tumacis cinjenicu da si teglio tolike kilograme, a imao si na dohvat ruke i pri tom mnoooogo jeftiniju stvar, a nisi pixel peeper? Mazohizam?
Izvini na tonu, ali svaki komentar ti odise arogancijom, pa se tako i vraca. Pozivati se na Boleta i Tvitija koji komuniciraju jednim sasvim drugim jezikom, nije umesno.

Sa ovim zavrsavam, ujedno se izvinjavam pokretacu teme

[Stalker]

Premisa ti je potpuno pogrešna. Kilograme opreme sam teglio dok nisam shvatio da postoji i nešto što zadovoljava moje potrebe, a ne teži toliko kilograma. Čovek se uči dok je živ. Aroganciju vidiš jer si sam arogantan. Ta pojava se u psihologiji zove projektivna reaktivna formacija. Ako si to zaključio po mom odgovoru Tyleru, na post u kom on kaže da iznoseći svoje mišljenje o kompaktima "kontriram" i "protivim se establišmentu" žao mi je, ali to je vrlo umeren i primeren odgovor. Obaška što na ovom forumu ne vidim nekakav "establišment" ili DSLR lobi. Naravno da sam svestan da kompakt ne može da se koristi za slikanje lavova (mada i tu ima prednost u kompaktnosti i maloj težini ako treba da se brzo trči) ili portreta, ali moje mišljenje je da je za  nekoga ko ne zna apsolutno ništa o načinu funkcionisanja DSLR aparata niti se ikad bavio fotografijom, mnogo bolja opcija da da 200 evra za neki bolji kompakt i vremenom sazna da li ga fotografija uopšte interesuje i u kojoj meri. Toliko od mene na ovu temu.

[djaniru]

Nikad mi nije predstavljalo problem da teglim opremu da bih fotografisao, cak sta vise kad idem na posao plus vucem i ranac od desetak kila gde mi je oprema za posao. Ako nesto zaista volis nista nije tesko 

[Zoran Rodic]

Prvo, dSLR su mnogo skuplji, drugo vidim da postoje razni objektivi koji se mijanju. Postoje tzv. ,,osnovni'' ... Možda za početak, ja bih volio da slikam pejzaže, ljude i sl., a poslije bi sebi kupovao te objektive sa većim uvećanjima.

E, u njima (objektivima) je kvaka. A gde su objektivi... tu su i vece blende. A kod malih kompakt aparata velika blenda ne biva.
Sa druge strane, nije bas uvek poenta u zoom staklima... kao sto planiras. Mozda pozelis nesto sire... a to takodje ne biva kod kompakt aparata.


E sad, cesto biva da ti ne treba UWA staklo (ultra siroko staklo)... a mozda ti ne zatreba ni brzo staklo (velika blenda). Sad, valjalo bi biti jako vidovit pa znati sta ti tacno treba. Veruj mi... corava posla. Postoje stotine vlasnika aparata koji ni posle mnogo godina ne znaju sta im treba ... pa ce se to na kraju, kao i uvek svesti na sopstveno iskustvo. A ono vodi ka kupovini dSLR aparata, a onda ... sve je na tebi, tvojoj finansijskoj situaciji i samokontroli.

EDIT:
I potrebama, jelte... koje ce se vremenom profilisati... valjda.

[Aristotel999]

Od kako sam otvorio ovu temu ovdje počeo sam drugačije razmišljati o foto-aparatima. Ipak, nije baš jednostavno napraviti 100% ispravnu odluku, niti je to izgleda moguće.

Ja sam studnet, sam se finansiram, i mogao bih neke novce izdvojiti za opremu. Tijelo, nekoliko objektiva, ali... Sinoć sam istraživao malo bliceve, i nije mi jasno zašto su neke stvari toliko preskupe. Neki, najjeftiniji, blic košta 250 evra... ostali modeli idu čak i preko 350., npr.,..

Ne znam da li je referentna, ali sam pronašao ovaj sajt gdje su navodno testirali Canon PowerShot SX50 HS i postavili neke fotke koje je navodno uslikao ovaj model. Imaju tekstovi uredništva, kao i impresije korisnika koji su ga već kupili.

[Zoran Rodic]

 Bavljenje fotografijom iz hobija je skup sport. Kada si hobista, naprosto se ispred tebe postavljaju mnoga pitanja... a obicno u njima prednjaci dilema o visini cena. Kada jedes leba od fotografije, manje postavljas takva pitanja.
Ono sto bih ti sada preporucio, jeste da probas da dobro razmislis sta hoces i sta ti treba. Nasuprot mnogim stavovima, ja zagovaram tezu da kompakti, ultrazoom aparati, milc i dslr naprosto nisu bas tako lako uporedive kategorije, narocito kada je ovakva pocetnicka dilema u pitanju.
Mislim da treba vise da se fokusiras na objektive i razlike izmedju njih, kako po funkciji tako i karakteristikama.
Jer se plasim da ces uzeti kompakt/ultrazoom koji je ogranicen u krajnjem dometu u odnosu na dslr. Sa druge strane, moze biti da ce ti dSLR biti nepotreban izlet... a da je kompakt/ultrazoom upravo ono sto ti zadovoljava prohteve.
Sx50 spada u specificnu klasu aparata, koju karakterise velika zizna daljina. Osim gabarita, to je prvi i osnovni faktor koji ih izdvaja od malenih kompakt aparata, cija zizna daljina obicno ide do ekvivalentnih cc 135mm. Sta to znaci? Pa znaci da recimo, sednes na jednu obalu Save, pa probas da vidis sta ima preko puta... i to ''dijagonalno'' slikas.







Ova mogucnost moze biti zanimljiva i pticarima. Dakle, ako ti treba nesto ovog tipa... slobodno napred, jer ovo neces dobiti ni sa manjim kompaktom a  sa dSLR aparatom ni priblizno, jer govorimo o suludim ziznim daljinama. Sa druge strane, neke stvari je moguce skoro pa jednako izvesti sa kompaktom jednako kao i sa dSLR aparatom.
Sto se tice bliceva, mozes naci i jeftinija resenja od 100 evra, pa cak i manje... koja ce ti kao amateru raditi posao 100% . Teorijska potkovanost se podrazumeva.
Nezahvalno i neodgovorno je nekome pokazati stazu kojom treba da krene, a da nije bas jasno gde putnih zapravo zeli da stigne. Mozda malo gledas fotografije po netu, pa da ih okacis ovde i kazes... e ovako hocu. JEr fotografija Skotske obale napravljena sa UWA od 10mm staklom, nije ista kao kada je uslikas sa SX50... ili kao sto portret nije isti napravljen sa tim aparatom ili nekim dslr sa  50mm f1.8.
Ne znam, da li me uopste razumes sta ti pricam? Ne zato sto mislim da si neinteligentan ... daleko bilo, vec zato sto je ovo prilicno veliko more informacija, da bi se u par reci, pasusa ili postova razresilo kao dilema do kraja. Kroz neke stvari naprosto... moras da prodjes SAM.
Ako bih bas morao da ti dam savet, jeste da kupis sada neki polovan Canon 550d + 18-55 IS i da dodas na to Canon  50mm f1.8. Kada ti zatreba zoom, pazaris neki Canon 55-250 IS i blic... i kompletiras svoju amatersku kombinaciju na pravi nacin.
 

[neonka]

Nisam imala vremena da čitam sve odgovore pa se sorinjavam ako se ponavljam 
U tvom samofinansirajućem studenstskom slučaju ja bih po netu potražila neki 1000d (da, da, 1000d ne 1100d) sa 18-55 IS, i sve to za neke sitne novce, jer više i ne vredi. I onda bih to telo i taj kit cedila do besvesti dok ne skapiram kako funkcioniše taj DSLR svet,dok ne dođem do spoznaje koji je sledeći objektiv koji mi (ne)treba. A možda shvatim da mi DSLR i ne treba, pa onda prodam opet taj 1000d i kit objektiv za sitne novce, i kada podvučem crtu nisam na gubitku  U međuvremenu ako porastu želje i mogućnosti ti nam se vrati po sledeći savet šta da kupiš 

[Aristotel999]

Ljudi, hvala Vam na odgovorima, savjetima, sugestijama i što ste mi skrenuli pažnju na neke bitne stvari.

Svaki dan se trudim da saznam što više o foto-aparatima čitajući razne tekstove po 'netu. Znam da se mnogo toga ,,saznaje'' tek u praksi, ali ni čitanje ne može biti od viška.

Evo, možda nekom bude od koristi: http://www.techhive.com/article/1167690/do-you-really-need-a-dslr.html

[Zoran Rodic]

Znas kako kazu: ''Ne moze da svane pre zore''

Nikad ne znas kada ce se iskristalisati detalj koji ce te usmeriti u nekom pravcu. Mene je onomad.... davno (srednja skola kad je Stranac bio lektira) , jedna fotografija usmerila... i to je ostalo do dana danasnjeg. Tada sam se prvi put zapitao... cek, kako je ovo iza mutno... i zasto.

I eto... posledice vucem i danas

[Desha]

Ako bih bas morao da ti dam savet, jeste da kupis sada neki polovan Canon 550d + 18-55 IS i da dodas na to Canon  50mm f1.8. Kada ti zatreba zoom, pazaris neki Canon 55-250 IS i blic... i kompletiras svoju amatersku kombinaciju na pravi nacin.

+1