Fujifilm X-T1

[dario084]

Znam da mnogi koji prate scenu svjetskih zbivanja u foto-svijetu su vidjeli da dolazi nešto novo od Fuji-a, a mene iskreno zanima što misle  članovi ovog foruma pošto se većinom sve svodi na C/N     ...a zanima me i iz razloga što su izbacili neke zanimljive objektive i vidim da će dopuniti ponudu sa još više kako na papiru izgleda odličnih objektiva pa može malo i o tome 

izvor:
http://www.fujirumors.com/enjoy-more-x-t1-images-evf-specs-bigger-evf-than-e-m1/

..i onako malo specifikacija:

• announcement January 28th (trusted source)
  bigger (x77 magnification) and better (high performance) EVF / (trusted +  anonymous sources)
  APS-C X-Trans sensor II (16MP) / (trusted +  anonymous sources)
  support for the UHS-II SD-card for super-fast writing speed / (trusted sources)
  dual SD-Card slot (trusted source)
  8fps with AF tracking / (trusted source)
  weather sealed body / (trusted sources)
  tilt screen (source who was right in the past, but not yet upgraded to trusted source + new source)
  SLR-type (Fujica) design / (source who was right in the past, but not yet upgraded to trusted source)
  name: X-T1 / (anonymous source + Fujifilm)
  WiFi
  ISO  up to 51200 (new source)
  smaller than the X-E2 (anonymous source)
  18-55 kit lens (anonymous source + other rumor sites)
  18-135 will be weather sealed (other rumor sites)
  in stores mid-February (other rumor sites + anonymous source)
  price range between X-E and X-PRO line / (new and anonymous sources)
  priced at 180,000 yen (other rumor sites) or $1,8000 (anonymous source)
  additional battery grip / (anonymous source)
  faster AF then X-E2 / (new source) [I think that this source confused faster writing speed with faster AF-speed]

[Zoran Rodic]

Mislimo da se Fuji uozbiljio!!!

Kazu da su stakla bezobrazno dobra. Sa cenama su poceli da se kontrolisu. Malo su oslusnuli trziste.

Sto se tice Olimpusa kao suparnika, meni ovo vise pije vodu jer ima APS-C

[dario084]

Moram priznati da se ja mogu u budućnosti zamisliti sa nekim Fuji sistemom jer sam i ja dosta čitao po raznim blogovima da su im objektivi bolesno dobri...

Evo jedan link sa svim njihovim objektivima koje imaju i koje dolaze u skoroj budućnosti:
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/xf_lens/roadmap/

Ja mislim da imaju dobru budućnost 

[DuxX]

Oly sa svojim senzorom može da ostane u visokobudžetnoj point&shoot klasi i to mu je to. Što se tiče Fuji-ja... hmmm. Pitanje je koliko tu uopšte prostora ima na tržištu. Mislim da taj sistem neće biti nešto povoljniji od Sony a7(r) a tu već nema šta da traži pored FF senzora i Zeiss optike. Ono što a7-ici sada fali je dobar izbor optike, a to su najavili da rešavaju u toku ove godine.

Kada malo razmišljam kroz prizmu mojih potreba apsolutno ne postoji ni jedan sistem koji Nikonu prilazi blizu. Jedino gde eventualno/možda/kojim slučajem bi to u nekoj daljoj budućnosti mogao biti Sony ali o tom po tom. Do tada dalek je put.

[Bare]

Fuji uz Oly je meni ovdje najlogičniji izbor, Oly se može jedino vaditi na stabilizirani senzor i to je to, mada nije to tolika razlika u dimenzijama senzora. Mene kod Fujia veseli taj nekarakteristični senzor koji je u biti prb bio mana jer Adobe softver nije dobro radio sa njim pa su bili razni artefakti, sada je sve OK.

[dario084]

Najviše sam postavio ovu temu o Fuji-u iz razloga što se sad može napravit ozbiljan sistem za svakoga ponešto... Uz ovo novo tijelo za kojeg se nadam da će biti dobro prihvaćeno, imaju objektive koje pokrivaju gotovo sve, pa samo da navedem neke:
FUJINON XF14mmF2.8 R
FUJINON XF18mmF2 R
FUJINON XF23mmF1.4 R
FUJINON XF35mmF1.4 R
FUJINON XF56mmF1.2 R 
FUJINON XF60mmF2.4 R Macro
FUJINON XF10-24mmF4 R OIS
FUJINON XF16-55mmF2.8 R OIS
FUJINON XF55-140mmF2.8 R OIS
+ druge jeftinije varijante...

Meni izgleda da ulažu puno truda, a to je zato što vide da imaju tržište... Meni kao krajnjem korisniku, bilo bi drago da se malo promiješaju karte 

[StORM48]

Kada malo razmišljam kroz prizmu mojih potreba apsolutno ne postoji ni jedan sistem koji Nikonu prilazi blizu. Jedino gde eventualno/možda/kojim slučajem bi to u nekoj daljoj budućnosti mogao biti Sony ali o tom po tom...

A Canon si zaboravio? CCC 

Pozdrav

[DuxX]

Ne, naravno da nisam. Nikad ne reci nikad. Mada, šanse da se to desi ponovo jako su male. Ponavljaju se. Bez jasne ideje kud i šta dalje. Bez ikakvog pomaka na nešto bolje. Tapkaju u mestu i na kraju besomučno forsiranje videa na štetu fotografije bila je tačka razlaza. Kad malo razmišljam i sabiram sve u principu svaki sistem ima nešto primamljivo za ponuditi. Nešto zbog čega bih ga poželeo makar paralelno ili kao neki bekap Nikonu. Jedino me C bukvalno ne privlači ničim.

Sa druge strane Sony je za svaku pohvalu. Započeli su jedan novi, sjajan, totalno inovativan koncept koji verujem nikoga ne ostavlja ravnodušnim. Video sam i vertical grip. Sa gripom to postaje jedna sprava za ozbiljan rad. Pazi, sistem je koncipiran fantastično. Ideš u planinu, na teren, na putovanje... nosiš izuzetno malo telo bez gripa sa kompletom stakala koja ne prelaze polovinu težine sadašnjih sistema koje vučemo u torbi. Sa druge strane, ideš u studio - nakačiš grip i dobijaš ono što ti treba.
Kad uz to dodamo vrhunski senzor, koji je na crti sa ovim nikonskim i Zeiss stakla, nema tu ničeg više što se poželeti može. U stvari ima! EVF je nešto što ja ne mogu da svarim. Tu se nešto uraditi mora kao i na polju AF-a. Sve ostalo je vrh.

Naravno opet kažem... sve to pod uslovom da Nikon u dogledno vreme ne izbaci nešto slično ili bolje mada ne verujem. Oni se sporo "pale" na nešto novo, tradicionalisti su, ali kad se upale i kad krenu onda nema stajanja. Možda je tako i bolje.

I gde je onda tu Fuji sa njihovih svakako odličnim rešenjima?? Verujte da ne znam. Mislim da je prostora za ostale jako malo. Pitanje je po kojim cenama mogu ponuditi svoja rešenja. Evo nešto se nagađa da će cena tela ovog X-T1 biti oko $1.800. HA! Koliko će njih da plati toliku cenu kad za isti novac dobija daleko moćniji senzor u Sony-ju a7(r) ?? Optika koja fali brzo će se "skockati" jer Sony je to.

Možda grešim ali to je neko moje razmišljanje na ovu temu.

Pozdrav

[dario084]

Ne bi htio otvarati novu temu pod objektive jer sam ovdje htio prikupiti neka saznanja općenito o Fuji sistemu, pa evo nešto o novom objektivu iz njihove radionice XF 56mm f/1.2 ($999)

Kako se po meni radi o vrhunskom komadu stakla, evo i par fotografija:

http://www.flickr.com/photos/25805910@N05/sets/72157640008036286/

http://www.laroquephoto.com/blog/2014/1/14/the-razors-edge-p3-the-fabulous-baking-crew

Mene je Fuji baš počeo privlačiti   

[Zoran Rodic]

Zvanicno i predstavljen.

Reklo bi se da je Fuji sa ovim modelom iskocio definitivno na prvo mesto mirrorles aparata. Jeftiniji je od Olympus OM-D EM-1, od kojeg ima i veci senzor, a jednako je zaptiven. E sad, jedina kvaka je u sirini izbora zaptivenih stakala. U najavi je XF 18-135mm WR... tako da, radice se i na tome.

16.3 megapixel APS-C X-Trans CMOS Sensor (same as X-E2)
 Phase detection AF in sensor
 EXR Processor II
 3inch tilting screen
 2.36m dot OLED EVF, with eye-detection, 0.77x magnification
 8fps with continuous AF, upto 47 shots
 ISO increased up to ISO51200
 Lens modulation Optimiser technology
 Wi-Fi
 FullHD video at 60fps
 Mic/Remote socket (same socket used for either function)
 Mic level adjustments
 Included EF-X8 flash, guide number 11
 Interval timer shooting, up to 999 frames
 Weather sealed magnesium alloy body

[alexlex]

Super samo bice dostupan u 5 zemalja na planeti a jedina krstena podrska koju Fuji ima je samo u Japanu, koji je bio i ostao njihovo primarno trziste. Da se razumemo, sokocalo mi se jako svidja i ima lepih teglica za ovaj sistem ali... pogledati prvu recenicu.
Ipak Sony je za sada, sto se mene tice, u tom smislu otisao najdalje ali da li ce i stici tamo gde je naumio zavisi od "velike koalicije"!

[DuxX]

Sondža ruleZ
Mada, znate kako... što više igrača - lepše kolo!

[neonka]

Evo su i prvi utisci... mislim čisto informativnog karaktera 
http://www.dpreview.com/news/2014/01/28/fujifilm-x-t1-first-impressions-review

[blackbeast]

Meni se ovo svidja... Volio bih ga probati.

[blackbeast]

Hm, sad pogledah cijenu. 1600 eura sa 18-55mm F2.8-4.0 kit objektivom. Doduse, ovaj objektiv ima veci otvor blende od standardnih Nikon/Canon kit objektiva... Oni su vecinom 3,5 do 5,6 a ovaj je dosta bolji po tom pitanju.

Ali, svejedno, nije mala cijena... Jedino sto mi se izgled vise svidja, u odnosu na C/N konkurentne modele...

[dario084]

Ja da imam pare na bacanje, ovo bi bio moj prvi izbor...tj. išao bi sigurno isprobati ga u namjeri da ga kupim 

Ali pošto nemam te pare, ići ću ga samo pogledati 

....a ako će mi se onda sviđati, onda počinjem skupljati pare 

P.S...kakve su šanse za jedan review?

[DuxX]

Imam sad jedno pitanje ovde... ovaj Fuji otprilike ima iste gabarite kao i OM-D, uz isto kvalitetnu optiku i uz istu cenu pri čemu nudi i veći tj. moćniji senzor. Dakle pitanje glasi: ima li neko ovde ko će pored nečega ovakvog poželeti OM-D sistem??

[Zoran Rodic]

A kad Canon izbaci milc sa APS-H senzorom ...

Salu na stranu, ovaj Fuji bas deluje ozbiljno. Sad, voleo bih da vidim te menije i uopste organizaciju... ali pored iskustva sa Df i spoljnim manuelnim kontrolama, nesto razmisljam koliko bi me uopste bilo pa briga za tim menijima.

[dario084]

Imam sad jedno pitanje ovde... ovaj Fuji otprilike ima iste gabarite kao i OM-D, uz isto kvalitetnu optiku i uz istu cenu pri čemu nudi i veći tj. moćniji senzor. Dakle pitanje glasi: ima li neko ovde ko će pored nečega ovakvog poželeti OM-D sistem??

Nema i mislim da oni na to najvise pucaju.. Po meni je to novo trziste na kojem bas i nemaju neku konkurenciju, a ocito da su trend sve manji fotoaparati s odlicnim IQ..

[Zoran Rodic]

Pa to oko dimenzija i vise nije neki trend. Mislim da su dostigli neki maksimum u minimalizaciji, i da zapravo mogu samo da rastu.  Rekao bih da su sada malo vise orijentisani na pravljenje sve boljih aparata, koji vise nisu polufabrikati.

[dario084]

Pa to oko dimenzija i vise nije neki trend. Mislim da su dostigli neki maksimum u minimalizaciji, i da zapravo mogu samo da rastu.  Rekao bih da su sada malo vise orijentisani na pravljenje sve boljih aparata, koji vise nisu polufabrikati.

Dobio sam osjećaj da sve više hobisti, pa i poneki profesionalci, da jednostavno koji dan ako odu u prirodu s obitelji, na izlet i slično, odnosno hobisti u svakom takvom slučaju, a profesionalci da im taj dan nije primarno raditi fotke koji prodaju, već da imaju neku fotografiju obitelji, da će radije uzet nešto u malom pakiranju tipa ovaj Fuji, koji stane u malo torbicu, nego neki pro-dslr s opremom i torbetinom... Očito na tržištu postoji interes za takvo nešto, a najbitniji uvjet je dakako IQ..

Eto od kada je izašao i Olympus om-d e-m1 pa i e-m5, koji je postavio neke kriterije IQ u micro four thirds klasi, porasla im je prodaja, i zato ne vidim zašto ne bi i Fuji u svom konceptu napravio zapaženi rezultat..

Meni kao hobisti ovaj Fuji bi mogao biti i jedini sistem uz uvjet kad bi imao brz i precizan AF, jer obožavam fotografirati djecu koja često znaju biti u pokretu i zato sam se preporodio od kada sam prešao na Canona 70D, IQ me također zadovoljava, što znači da i IQ ovog Fuji-a me nebi razočarao, nego baš naprotiv..

P.S...kada se sjetim kakva se debata na ovom forumu vodila oko Canona EOS M, mislim da ima sve više ljudi koji žele malo tjelo uz po nekome zadovoljavajući kriterij IQ.. Možda je baš ovo optimalna veličina koju kupci žele pošto su Oly i Fuji sličnih veličina..

[blackbeast]

Meni ovo djeluje veoma privlacno. E sad, dvije cinjenice mi nisu privlacne. Prva je visoka cijena. Koliko god on izgledom i kvalitetom privlacio, cijena je previsoka. Ipak je ovo, po karakteristikama, slicno Nikonu D7000 koji je neuporedivo jeftiniji. Doduse, ima nekih prednosti (veci fps, izgled...).

Druga stvar je izbor objektiva, i njihova dostupnost.

E, ima i treca stvar. Ne znam kako je sa podrskom i servisima?!


Cak i kada bi se ova druga dva kriterijuma ispunila, opet ostaje problem cijene...

[Vocko]

Test fotke do ISO6400 - http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_t1/sample_images/

[DuxX]

Mene je kanda ovaj D800 FF senzor razmazio tako da ne bih da iznosim neko mišljenje vezano za kvalitet fotografije. Samo ću reći da po meni ovo ne vredi taj novac.

Za iste pare D600 je svemirski brod za ovo, a za one koji baš vole male - Sondža a7 ima da mu decu napravi onako stojeći. Ali ok, ovo ionako nije napravljeno za one sa mojim mišljenjem već za one što se lože na OM-D pa je onda ok, valjda.

[StORM48]

^Nemoj biti tako siguran. Ja mislim da je senzor upravo najjači adut Fuji sistema: LINK
Još je X1Pro postavio etalon za ISO, pa ne očekujem da svežiji aparati u tom pogledu budu lošiji.

Ne kažem da je senzor u Fujiju bolji od Nikonovih, ali itekako jeste konkurentan, bez većih problema. I to u poređenju sa FF senzorima po pitanju šuma! D7100 ne daje utisak da bi čak i uz interpolaciju mogao da bude u istoj ravni. Isto svakako važi i za Canon senzore. E sad, kome treba veća rezolucija, nema ni potrebu da gleda ovakve primere. Ali kome to nije primarno, Fuji je u samom vrhu po IQ-u, tu nema sumnje.

Pozdrav

[DuxX]

Storm, pazi prvo što mi ovde smeta je što je na svim primerima radila "zarezalja" do nivoa da već počinju da iskaču pixeli. Po meni semplovi proizvođača moraju da budu prezentovani sa isključenim izoštravanjem.

Što se tiče kvaliteta senzora... nesumljivo senzor jeste kvalitetan u svojoj klasi iako ću biti delimično rezervisan za poređenje ovog senzora sa onim u D7100. U startu, gledajući primere mislim da ovaj senzor nije dorastao onome što može D7100 generalno po pitanju kvaliteta fotografije. Pre svega mislim na razlučivost jer mi je to pored dinamike faktor br. 1. Za šum... videh tvoj link. Da, Fuji je jasno čistiji ali je "čistiji" i na ISO200 što se tiče detalja u poređenju sa D7100.

Međutim na stranu sad D7100, ono što sam rekao u prethodnom postu je da se za iste pare sada može uzeti D600, a gledajući one Fuji portrete na ISO200 i znajući šta D600 daje, poređenje nema nikakvog smisla. Jasno u pitanju je manji senzor ali je kažem cena ista, pa onda...

Pozdrav

[blackbeast]

Kao sto sam i ja rekao, cijena je glavni faktor. Nudi on dosta, ali po veoma visokoj cijeni. Nekome ona nije visoka, ali meni jeste.

[dario084]

Kao sto sam i ja rekao, cijena je glavni faktor. Nudi on dosta, ali po veoma visokoj cijeni. Nekome ona nije visoka, ali meni jeste.

Meni je glupo pričat o cijeni o fotoaparatu koji je predstavljen jučer...i onda ga još uspoređivat s modelom D600 koji je izašao 2012 sa preporučenom cijenom od 2099$, kod nas toliko eurića (a kolika mu je sad cijena?) Tako je i ovome sada napuhana cijena, ali recimo u Austriji se da naručit već sada po 1190€, dok sada X-Pro1 košta 909€...a koliko sam čitao X-T1 bi trebao biti klasa između X-Pro1 i X-E2 koji je 898€...a ne treba zanemarit činjenicu da X-E1 sada košta smiješnih 566€..., na Ebayu je još jeftinije..

Znači i njemu će nakon godinu dana cijena biti onakva kakva treba biti, odnosno formirat će ju razlika ponude/potražnje...a ja mislim da će biti cca 900€ što je poštena ponuda!!!

[DuxX]

Eh, šta će biti kad bude bilo. Kad bude mi ćemo reći drugačije. Sada je situacija takva da se X-T1 može poručiti za 1.199 eur, a D600 za 1.280eur. Dakle po meni je X-T1 precenjen trenutno. Na kraju i Sony a7 je skoro izašao pa mu je cena 1.300 eur. Ovaj Fuji mora da bude po meni bar 400 eur jeftiniji da bi bio konkurentan.

Situacija je takva da ponuda do sada neviđeno jeftinih tela u FF segmentu menja pravila igre i drastično potiskuje skupi APS-C segment. Veliko je pitanje ko od ostalih proizvođača može izdržati takve pritiske velikih igrača? Neko će možda da pita: a gde je tu onda D7100 ili neki budući 7D mkII? To je potpuno druga priča pre svega jer ti modeli iza sebe imaju armadu korisnika sa brdom optike, a i masa njih treba neki crop senzor za sport, akciju, wild life kao dopunu svom FF sistemu sa kojim deli i istu optiku. Da li će Fuji i slični moći da redukuju cene na dovoljan nivo ostaje da se vidi. Ako budu mogli to će biti sjajno za mnoge jer mnogima bolji kvalitet od ovoga ne treba uopšte.

[dario084]

D600 dode 1280€ (ali nije uracunato dolazak/odlazak u servis na ciscenje senzora) tako da s troskovima mozemo povisit cijenu za cca 100€ godisnje...nakon 5 godina dode te 1780€ ...a onda je bolje odmah kupiti D610 za cca 1500+€ ...i evo ti razlike u cijeni

Dobro, malo se salim, vidim da te rado pile Canondzije, ja si necu to dopustit jer vas sve vise postujem nego samog sebe posto sam kusur dana na ovom forumu... ali kad ozbiljnije razmislim da Nikon d7100 i Canon 70D dodu cca 900€ (tijelo),  mada je X-T1 namjenjen drugacijim fotografima, smatram da vrijedi cak i nesto vise od tih 900€ ako, napominjem ako, ce IQ biti bolji od spomenute dvojice..

[StORM48]

Veliko je pitanje ko od ostalih proizvođača može izdržati takve pritiske velikih igrača? Neko će možda da pita: a gde je tu onda D7100 ili neki budući 7D mkII?

Pazi, ovo je jako zanimljiva opservacija!

Primeti da i C i N jako oklevaju sa high-end APS-C telima... D7100 je već druga generacija otkad je promenjeno ime sa Dxx, a Canon je takođe izbacio svoje modele u toj klasi - 60D i 70D... D300s i 7D su tržišno praktično ugašeni. Mogu se kupiti još uvek, ali novih modela nema ni u najavi, niti je iko dao bilo kakvu prognozu da li će nove generacije tih modela ikad više izaći. Cenim da su razlozi upravo u pristupačnim FF telima, jer - dugoročno gledano, to je za proizvođače i bolji posao, jer je FF optika daleko skuplja.

Ono što mene u celoj toj MILC priči nervira je to što koncepcija u startu nije postavljena na zdrave noge, već je jako mnogo vremena protraćeno u ubeđivanju postojećih DSLR korisnika da je MILC za njih bolji, iako MILC-evi i dan-danas (čast izuzecima) pate od problema koji su na konvencionalnom dizajnu prevaziđeni... pa ima već 20 godina. Kad neki MILC uopšte može da fokusira, odma' se kuje u zvezde. Kad ima tražilo, isto tako. Smešno je kako smo uopšte došli u situaciju da nam drugi put prodaju istu stvar i većina to prihvata kao nešto epohalno?

Mislim da je jasno šta sam hteo da kažem. Aparati poput ovog Fuji-ja konačno liče na ono što sam ja priželjkivao iz doba dok sam koristio Fuji-jev UZ digitalac - telo srednje veličine sa izmenjivim objektivima i većim senzorom, koje poseduje sve moguće direktne komande i u rukama ne deluje skrnavo. Trebalo je da izađe 17 generacija polufabrikata, da bi taj koncept počeo da liči na aparate koji u DSLR kategoriji postoje od početka milenijuma. Cena? Ona tu jeste sporna, ali su tu opet krivi kupci - kada bi svako malo mućnuo glavom pre nego što izbroji pare, sudbina većine MILC-eva bi bila slična sudbini EOS-a M. Ko se seća promocije tog aparata, njegova cena je bila potpuno bolesna. Sada je u poziciji da je i dalje jedan od par najprodavanijih MILC-eva. A zašto? Zato što su mu cenu prepolovili, jer ga po onoj prvobitnoj niko nije hteo. E kad bi taj rezon bio aktuelan i za ostale MILC-eve i cene bi morale ići dole. Ovako, oni su uobrazili da njihovi proizvodi toliko vrede i, kako se prodaju za te pare, onda ispada i da su u pravu, zar ne?

A ja nikad nisam mogao da uklavirim rezon po kojem jedan NEX košta koliko i D7100, a očerupan je tehnološki ko mlado pile. Zajednički im je jedino senzor. Sve ostalo je na NEX-u potpuno smehotresno. Ali njih nije blam da traže onolike pare za to. A što bi ih i bilo, kad kupce nije blam da te pare daju?

Pozdrav

[DuxX]

Lično mislim da Nikon neće odustati od D7xxx serije kao ni Canon od 7D mkX upravo zbog onoga što MILC rešenja ne mogu da ponude neke vrlo bitne stvari, pod br. 1 - optičko tražilo i AF. Primera radi onaj ko fotka ptice i ima neko fiks(a)no čudo od 400 ili 600mm baš ga zabole paja da li će na mount-u tog čuda biti jedan D7xxx ili neki tamo MILC. Šta tu menja veličina privezka koji je okačen o tu toljagu od stakla? Ovo je samo jedan primer jel.

Drugo kad već pričamo o cenama više klase APS-C tela i o pritisku jeftinih FF rešenja mora se imati u vidu da je maltene nemoguće da jedan Fuji može dampingovati cene svojih modela do te mere koliko mogu ići N ili C. U toj kalkulaciji vrlo bitna stavka je predviđen i ostvaren broj prodatih primeraka određenog tela.

Da me neko ne shvati pogrešno i vidi u meni sumnjivca za koga postoje samo 3 ozbiljna proizvođača foto opreme... Bez obzira što se meni ovaj Fuji konceptualno jako dopada uvek posmatram na ovakve stvari i sa čisto ekonomske strane i ne mogu da ne postavim pitanje u kolikoj meri je ovako nešto uopšte održivo i to razmišljanje želim da podelim sa mojim drugarima ovde. Pazite optika za ovaj sistem nikako nije jeftina i ulaganje u kompletan sistem od početka do kraja je cifra koja maltene niučemu ne zaostaje za ulaganjem u sisteme glavna 3 igrača. Šta će da se desi kada i AKO N i C shvate da u ovoj priči imaju interes ili još gore ako shvate da ga nemaju. Pa ako oni nemaju prostora za neku dobit tu ni u projekciji kako će ga imati Fuji? 

[StORM48]

Ne, ne mislim ni ja da će Nikon u skorije vreme odustati od D7xxx, ali on fakat jeste odustao od D3xx, klase kojoj pripada i 7D. Nemoj zaboraviti da su 7D i D300s u istoj klasi, a ne D7100 i 7D. D7100 je u rangu 70D i ta tela žive evidentno i dalje. Međutim, oba proizvođača su očigledno povukla ručnu sa D300s/7D, jer su oba modela stara već ko zna koliko godina. 7D je izašao pre 6 godina. D300s je samo osvežen D300 koji je izašao 2007. Nekako mi se prosto ne čini da njih taj segment uopšte više zanima. Mada bih iz nekog razloga voleo da grešim, jer bez tih tela postoji neki vakuum u tom rangu, jer ništa drugo ne može da ih nadomesti 100%, a jeftiniji FF modeli, ma koliko bili pristupačni, ne mogu u svim sferama da pruže ono što su mogli pomenuti modeli.

Što se Fuji sistema tiče, da - u pravu si oko cene formiranja, ali je sve to vezano za poslednja dva pasusa mog prethodnog posta. Dok ima onih koji će to da plate, dotle će i ovi da klate, je' l...

Pozdrav

[dario084]

Evo i prvi review koji sam ja našao na netu:

http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-x-t1-csc-full-review-23896

Ako još netko nešto nađe, neka stavi linkove 

[blackbeast]

Da li se u nekoj buducnosti moze ocekivati da se ovo nadje kod nas u prodaji, i, naravno, prije toga, kod Storma na testu?!

[DuxX]

U budućnosti bih više čekao onaj Sony A6000 nego ovo.

[dario084]

U budućnosti bih više čekao onaj Sony A6000 nego ovo.

  

[StORM48]

Izgleda da celoj MILC bulumenti hronično ide loše i umesto da iz toga izvuku neku pouku, oni i dalje teraju neke nenormalne cifre.
OK, Sony i Fuji su počeli malo da labave cene, ali to očigledno još uvek nije dovoljno:

Fuji halves imaging business losses
    By Chris Cheesman    Thursday, 13 February 2014 Be the first to comment
 
Strong sales of the X-E2 and X100S cameras has helped Fujifilm reduce its imaging division losses by more than 60%.
 

Fuji's Imaging Solutions business cut its losses to 1.5 billion yen (£8.8m) for the last three months of 2013, from 3.9 billion for the same period a year earlier.

In a statement, issued shortly after Fuji announced its X-T1, the firm said: ‘Fujifilm is working to expand and strengthen the product line-up in the X Series of premium cameras that leverage Fujifilm's exclusive technologies; and XF lens series interchangeable-lens systems, whose market is expected to be growing.'

However, overall imaging revenue fell on the back of falling demand for compact cameras.

Fuji reported a ‘substantial' increase in sales of instant cameras, such as the Instax Mini 90, and lens modules for smartphones.

IZVOR

I od sveg talambasanja samo smanjen gubitak?
Aleeee... baš obećavaju ovi MILC sistemi. Stabilna su investicija kao izotop Urana. 

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Nesto razmisljam, svi ti milcevi... (sony, oly, pana, fuji...) kapiram da su oni zapravo istureno razvojno odeljenje CaNikon korporacije. Ovi brate, testiraju tehnologiju, zivce kupaca... i kad sve odrade, onda to ovi implementiraju u normalan aparat, pokupe kajmak i lovorike, jagode i slag.

[dario084]

Storme ne slažem se u potpunosti s tobom...

Sa ekonomskog stajališta kod velikih projekata isplativost ulaganja gleda se u većini slučajeva u vremenskom periodu od 10 godina, a kod tih MILC-eva sigurno će ERA trajati i duže od tih 10 godina...

Malo ću karikirati, ali ako oni dođu na pozitivnu nulu nakon 7-8, pa čak i 9 godina i onda počinje zarada, znat će da im je strateški plan ulaganja uspio...a oni će povući paralelu i reći sami sebi koliko su uspjeli u svom naumu, jedino ako su imali preoptimističan cilj zarađivati nakon 5 godina (..a dam se kladit u sve što imam da nisu ) onda su se malo zaj*****!!!...a ako idu prema nuli i nakon 11-12 godina, reći će sami sebi nismo uspjeli u zacrtanom planu, ali zarada će biti kroz narednih 1-2-3 godine i nastavit će se proizvodnja... Ekonomija je okrutna i tu sam se sada dotakao perioda od čak 15 godina što nitko ne može predvidjeti što će biti, ali u biti kroz neki vremenski rok tako to funkcionira..

E sad, zamislite samo koliko su resursa morali potrošiti da krenu u taj projekat (..a to najviše košta, mnogo mnogo para), ne može se to zaraditi preko noći, tako da ako su oni smanjili gubitke u odnosu na prošlu godinu i tim tempom neka idu još 2-3 godine, mislim da će već za 4 početi lagano zarađivati...i CILJ JE ISPUNJEN i nastavlja se pokušaj daljnjeg zadržavanja na tržištu i povećavanje zarade..

Iskreno, ne da mi se sada analizirati koliko dugo im već traje taj projekt, a zapravo ni nikad nećemo imati prave brojke koje se vrte u cijelom tom biznisu, tako da mi laici-kupci možemo sve to gledati kroz prizmu da ako bacaju nove modele na tršite u kontinuitetu, njima brojke u $ i te kako pašu...

Možda je najlakše to prikazat kroz povijest Nokije...najprodavanija, skoro se ugasila -> prodana, i sada polako ide prema vrhu... Mi krajnji korisnici samo na takav način možemo vidjeti da li im prodaja, odnosno zarada ide po Planu..

Pozdrav 

[StORM48]

Dario, ta tržišna pravila u organizaciji poslovanja važe kada se radi o startup projektima. U ovim okolnostima ne važi, jer osim optike, niko od njih ništa drugo tu nije specijalno inovirao. Cela koncepcija je zasnovana na postojećim patentima, tehnologijama i u krajnjoj liniji - komponentama.

Sama priča o troškovima se tako drastično osipa, a kako MILC ekipa već dobrih nekoliko godina radi to što radi, situacija je odavno trebala da počne da se kristališe.

Pozdrav

[dalibort82]

Lepo izgleda

Neko je napisao u komentarima:
XT1 is what the Nikon DF should of been, a true DF

http://youtu.be/CoHTp10jZ8g

[dario084]

Dario, ta tržišna pravila u organizaciji poslovanja važe kada se radi o startup projektima. U ovim okolnostima ne važi, jer osim optike, niko od njih ništa drugo tu nije specijalno inovirao. Cela koncepcija je zasnovana na postojećim patentima, tehnologijama i u krajnjoj liniji - komponentama.

Sama priča o troškovima se tako drastično osipa, a kako MILC ekipa već dobrih nekoliko godina radi to što radi, situacija je odavno trebala da počne da se kristališe.

Pozdrav

Pa koje komponente su imali??? Senzor? Ok, jesu ali su ga preradili u potpunosti...znači ulaganje u razvoj!!! AF???...na početku katastrofalan, original njihov, bacali update....znači ulaganje u razvoj!!! Tijelo....ok, slično Leici (X-Pro1), ali opet su ga prilagodili po svom...znači ulaganje u razvoj!!! Izbacili druge modele, pa nasljednike npr. X-E2, X100s,...znači ulaganje u razvoj!!! I kada kažeš da nije bio startup projekt, po čemu to argumentiraš??? X-serija je krenula u proizvodnju 2010 sa modelom X100, te kada su vidjeli prođu na tržištu tek 2012 su bacili X-PRO1....meni je to totalni početak nekog projekta zvan X-SERIES (jedino ako ti smatraš da nije jer su imali gotove tuđe komponente, ali patente i tehnologiju su morali imat svoje što opet zahtijeva razvoj ?!)!!!

Zato da, imali su komponente na raspolaganju, ali u kojoj mjeri i kako s njima napraviti cjelinu.................ma mislim da je umjesto mene odgovorio Dalibor, odnosno Nikon s DF-om i svojim komponentama, a DF "projekt" je trajao smo 4 godine..

P.S..neka se Nikon tabor ne ljuti na mene što sam dao ovaj primjer, nikad nisam ni u ruci imao Df pa ne bi želio suditi, ali koliko čitam diže se dosta prašine oko njega zbog mnogih nelogičnosti pa sam si dao malo pravo da ga dam za primjer 

P.P.S..u dubinu ova tema bi mogla postat jako teška, pa nakon ovog posta manim se daljnjeg komentiranja 

LP

[StORM48]

Dario, "startup" projekat je kad Ti napraviš firmu i nazoveš je "objektiv inc." i onda kreneš da proizvodiš od nule, bez prethodnih iskustava i R&D-a. Kad firma to radi 100 godina i prethodno je kupila neke konkurente (a sa njima i zilion patenata, inženjera i svega ostalog), sve se svodi na evolutivne pomake. Samim tim, veći deo troškova ide na puki industrijski dizajn, da bi se postojeće komponente uklopile u novo telo. Jedan MILC nema praktično ništa od sistema koji krase jedan DSLR, osim senzora. tražilo ne postoji, jer je to samo dupliran displej manjeg formata. Svetlomer - ne postoji, zamenjuje ga senzor. AF modul ne postoji, zamenjuje ga OPET senzor. Ogledalo, ne postoji. Zavesica, ne postoji. Dakle, ostala je bazična elektronika, senzor i modul za memorijsku karticu. To drastično smanjuje troškove, kako u proizvodnji, tako i u eventualnim intevencijama tokom garantnog roka.

To što oni napucavaju cene za nov proizvod, samo znači da im se može, jer uvek ima onih koji će da plate eksperimentalni proizvod. Ali izvini, u ubrzavanju CDAF-a nema ni "R" od razvoja, jer je to samo promena algoritma. Da su hteli da otvore kod i ponude ga nezavisnim programerima, neki klinac od 13 godina bi im ubrzao AF za jedno popodne. To je čisto taktiziranje, a ne nesposobnost. Kao i kod svih drugih. Uostalom, pogledaj samo Canon. Jednim FW-om poprave aparat više nego što neki novi model ponudi nakon dve generacije (hint: 600d vs 700d). Da ne pominjemo Magic Lantern, koji otkriva još sijaset drugih hardverskih potencijala, koje Canon ne pruža korisnicima, iako oni postoje u aparatu. E sad, gledam po netu, mnogi pljuju Canon zbog toga, a previđaju da i svi ostali to rade, samo što se jedino kod Canona do toga može doći, zbog načina kako se očitava FW prilikom startup procedure. Osim toga, po meni je pohvalno što FW nekad služi i za uvođenje novih funkcionalnosti, dok god je proizvod aktuelan, dok drugima služi mahom da poprave bagove. Neki čak ni to ne urade, nego izbace novi model. Ebe im se, prosto.

Što se Df-a tiče, nelogičnosti može biti jedino u konceptu kao takvom, a što se funkcionalnosti tiče, te "nelogičnosti" su izmislili razni likovi po netu, koji ili nikad nisu videli Df ili sve što rade, rade površno. Na nekoliko mesta sam čitao da konvencionalne kontrole dolaze u sukob sa mehaničkim, pa se dešava da vamo bude jedno, a tamo drugo setovano. Nešto gluplje nisam pročitao skoro. I pazi sad štos - SVI to prenose s kolena na koleno, a niko nije probao Df. Šta više reći. Negativan marketing bez trunke utemeljenja u realnosti.

Pozdrav

[blackbeast]

FujiFilm X-T1 Vs Nikon D7100


Iako sam Nikon "fan", mogu vam reci da se meni ovaj Fuji svidja sve vise i vise...

[dalibort82]

Fuji X-T1 Field Test with Nick Devlin

[dario084]

Vidim da sve više ljudi prati ovaj fotić 

[blackbeast]

Jel ima sta od starijih objektiva da moze na njega?! Ili samo ovi sto trebaju da izadju?!?!

[dario084]

Ima adapter koji podržava i druge leće, evo spisak:

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/accessories/lens/mount/fujifilm_m_mount_adapter/compatibility_chart/index.html

[dario084]

sample images

http://cameralabs.com/reviews/Fujifilm_X-T1/sample_images.shtml

[blackbeast]

Dario, ima li na onoj listi ista sto nije starije od mene (30 god)?

[blackbeast]

A sto dobro kontrolise sum pri visokim iso vrijednostima... Odusevljen sam... Ipak je ovo aps-c senzor... Sta bi tek uradili da je ff... iso milion...

[dario084]

Dario, ima li na onoj listi ista sto nije starije od mene (30 god)?

Paaaaaa....NE!!!! 

[blackbeast]

Fujifilm X-T1 Hands-on Review

[dario084]

Evo najčitaniji sajt poslije ovog postavio je cijeli review 

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1?utm_campaign=internal-link&utm_source=features&utm_medium=homepage-block&ref=features

Čini se kao jedan kvalitetan komad opreme, odnosno možda i sistema za ulaganje u budućnosti za one koji misle preći na MILC sistem..

[Drezik]

Proslo je skoro godinu dana ... jer se igrao neko sa ovom makinom na kraju?