Autor Tema: Canon 40D ili 500D  (Pročitano 5646 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Canon 40D ili 500D
« poslato: Decembar 29, 2013, 12:23:52 pre podne »
Pozdrav svim forumasima i ljubiteljima fotografije.  :)
Nov sam na forumu, a i u svetu fotografije, pa bih vas zamolio za pomoc pri odabiru pravog DSLR aparata za mene.
Dvoumim se vec duze vreme izmedju ova dva modela i nikako da presavijem tabak. Inace, slikao bih ulicnu fotografiju i portrete. Odmah da napomenem da sam strogo za Canon marku, jer su objektivi, koliko sam cuo, dosta jeftiniji od Nikonovih i kompaktabilni sa svim telima.
Budzet mi je 300e(za telo).
Sugestije? Hvala unapred! :)
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže Tviti

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3599
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #1 poslato: Decembar 29, 2013, 12:38:13 pre podne »
Ja imam 500D i zadovoljan sam fotografijama.Ne bih sada da nekoga nagovaram koji je bolji aparat, ali sam spreman pomoci onome ko ima ili tek kupuje 500D. Ono sto mi se svidja recimo kod 40D je njegovo tijelo, mali displej desno od mjesta za blic, rotirajuci dzojstik s kojim brze ulazis u neke komande i pregled fotki, ali mi se ne svidja sto mu je ISO ogranicen do 1600.(ISO 3200 (Enhanced H)-koji je neupotrebljiv zato sto je maximalan!)  Dok je kod 500D upotrebljiv ISO na 3200 a maximalni je 12800(mada neces upotrebljavati ovaj max ali eto....)....40D ima senzor isti kao 1000D......

....da si iz Sarajeva i ako si za mogao bih ti ja prodati svoj dSLR Canon 450D za 300 KM(150€), ili dSLR Canon 1000D za 350 KM(125€)...... ;)
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 12:46:19 pre podne od strane Tviti »
Canon 500D, Canon 1000D, Canon 60D, Canon sx50 hs, Canon G15,
Canon EF 50mm f1.8, Canon ef 100mm f2.8 Makro, Canon efs 24mm f2.8, Canon EFS 18-135mm IS, blic Canon 430ex, blic Yong-Nuo-467, blic Viltrox jy610c, CPL, UV, 2 stativa,imam najbolji aparat na svijetu Canon G15.....

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #2 poslato: Decembar 29, 2013, 12:44:43 pre podne »
Hvala na odgovoru.
Sad si me jos vise zbunio. Nov sam u ovome u potpunosti. Volim fotografiju, spreman sam da ucim, ali trenutno ne znam nista.
A taj 450d kakav je? Mozda se prosetam februara do Sarajeva.  :D
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže Steki94

  • Junior
  • *
  • Poruke: 7
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #3 poslato: Decembar 29, 2013, 12:47:22 pre podne »
Slazem se sa Tvitijem. Idi na 500d ili setaj do Sarajeva.

Van mreže Tviti

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3599
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #4 poslato: Decembar 29, 2013, 12:50:27 pre podne »
Hvala na odgovoru.
Sad si me jos vise zbunio. Nov sam u ovome u potpunosti. Volim fotografiju, spreman sam da ucim, ali trenutno ne znam nista.
A taj 450d kakav je? Mozda se prosetam februara do Sarajeva.  :D
Neko ce reci da nista ne valja, ali mislim da je za pocetnika dobar aparat!Isto kao recimo i 1000D-dobar je za nekoga ko se prvi put susrece sa dSLR-om!A posto si naveo cifru do koje bi potrosio, za te pare mozes kupiti i neki objektiv.....uglavnom ja te licno necu nagovarati "da se još malo strpiš, skupiš još malo novca za neko bolje tijelo".....mada ce se javiti i ostali forumasi.... ;)
Canon 500D, Canon 1000D, Canon 60D, Canon sx50 hs, Canon G15,
Canon EF 50mm f1.8, Canon ef 100mm f2.8 Makro, Canon efs 24mm f2.8, Canon EFS 18-135mm IS, blic Canon 430ex, blic Yong-Nuo-467, blic Viltrox jy610c, CPL, UV, 2 stativa,imam najbolji aparat na svijetu Canon G15.....

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #5 poslato: Decembar 29, 2013, 12:55:49 pre podne »
Hvala na odgovoru.
Sad si me jos vise zbunio. Nov sam u ovome u potpunosti. Volim fotografiju, spreman sam da ucim, ali trenutno ne znam nista.
A taj 450d kakav je? Mozda se prosetam februara do Sarajeva.  :D
Neko ce reci da nista ne valja, ali mislim da je za pocetnika dobar aparat!Isto kao recimo i 1000D-dobar je za nekoga ko se prvi put susrece sa dSLR-om!A posto si naveo cifru do koje bi potrosio, za te pare mozes kupiti i neki objektiv.....uglavnom ja te licno necu nagovarati "da se još malo strpiš, skupiš još malo novca za neko bolje tijelo".....mada ce se javiti i ostali forumasi.... ;)

Hmmmm...
Ako bih odlucio da skupim jos malo novca koje telo bi mi preporucio?
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže Tviti

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3599
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #6 poslato: Decembar 29, 2013, 01:00:53 pre podne »
Hvala na odgovoru.
Sad si me jos vise zbunio. Nov sam u ovome u potpunosti. Volim fotografiju, spreman sam da ucim, ali trenutno ne znam nista.
A taj 450d kakav je? Mozda se prosetam februara do Sarajeva.  :D
Neko ce reci da nista ne valja, ali mislim da je za pocetnika dobar aparat!Isto kao recimo i 1000D-dobar je za nekoga ko se prvi put susrece sa dSLR-om!A posto si naveo cifru do koje bi potrosio, za te pare mozes kupiti i neki objektiv.....uglavnom ja te licno necu nagovarati "da se još malo strpiš, skupiš još malo novca za neko bolje tijelo".....mada ce se javiti i ostali forumasi.... ;)

Hmmmm...
Ako bih odlucio da skupim jos malo novca koje telo bi mi preporucio?
Canon 5D Mark III!    ;D ;D Salim se ja malo!
Po ovim recenzijama za dodavanje vrlo malo novca od predvidjene sume mozes kupiti odlican Canon 550D, kojeg imaju neki forumasi a koji ga hvale jer ima odlican senzor isti kao Canon 7D! Ja bih recimo taj kupio!(550D) ;)
Canon 500D, Canon 1000D, Canon 60D, Canon sx50 hs, Canon G15,
Canon EF 50mm f1.8, Canon ef 100mm f2.8 Makro, Canon efs 24mm f2.8, Canon EFS 18-135mm IS, blic Canon 430ex, blic Yong-Nuo-467, blic Viltrox jy610c, CPL, UV, 2 stativa,imam najbolji aparat na svijetu Canon G15.....

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #7 poslato: Decembar 29, 2013, 01:07:27 pre podne »
Voleo bih ja  ;D
Nisam vidjao 550d po oglasima....samo 600d koji prevazilazi moj budzet...kupio 550d ako ga neko od forumasa bude prodavao po razumnoj ceni naravno...
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže unique93

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1871
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #9 poslato: Decembar 29, 2013, 02:15:08 pre podne »
Hmmm...300e za telo...za te pare mozes da uzmes nikon d5100...sto se tice objektiva, slicna je cena... :)
Taj aparat ima isti senzor kao d7000, sto nijedan aparat do 300e nema...takodje ima i pokretni ekran i super video :)

Sto se tice objektiva...tu su 18-55vr(60e polovan), 18-105vr(isprod 150e polovan), 35mm f1.8g(ooodlican objektiv, ispod 150e polovan), 50mm f1.8g( takodje odlican, nov je 175e sa 2 godine garancije), 55-200vr(oko 120e polovan), 55-300vr(oko 200e polovan)...itd... :)

Nikon d600, nikon 35mm f1.8g FX, nikon 50mm f1.8g, nikon 85mm f1.8g, sigma 15-30mm f3.5-f4.5, shanny sn600n
http://www.facebook.com/dizer93

Na mreži Desha

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3153
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #10 poslato: Decembar 29, 2013, 03:48:26 pre podne »
A bre Unique, ti bre od kako si presao na taj Nikon samo njega preporucujes kao da nikad nisi "pucao" iz Canona.  ;) :D :)
Dekin lepo kaze ... Odmah da napomenem da sam strogo za Canon marku. ... eto ti sad. 8)
Canon EOS 7D, Canon EF 24-70mm f4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.8II , Raynox DCR-250

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #11 poslato: Decembar 29, 2013, 04:15:57 pre podne »
....40D ima senzor isti kao 1000D......

ja sam imao 1000D a imam u 40D, i uopste nisam siguran da oni dele isti senzor.
I ako imaju istu rezoluciju,verujte mi da prave bitno različite fotke.
Ne kažem da je ova bolja ili ona (stvar ukusa) ali su svakako različite.

Mislim da bi zato bilo dobro da ovu informaciju potvrdi neko od iskusnijih.

Takodje mislim da su dvocifrena tela u prednosti kada se porede sa trocifrenima iz sličnog vremena, tako da se ja tu ne bi mislio puno.
Da je u pitanju 600D ili neki kasniji ,izbor bi verovatno bio lakši...
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #12 poslato: Decembar 29, 2013, 05:29:43 pre podne »
Citao sam malo po netu, citao forum, gledao oglase, gledao slike raznih aparata i uporedjivao i evo do kakvih zaklucaka sam uspeo da dodjem.
EF 50mm 1.8 sam nasao za upola manje cene u odnosu na Nikon, a o ostalim objektivima da ne govorim. Slicne cene su samo kod 18-55 objektiva, inace ovi drugi su daleko jeftiniji od Nikonovih.
Cuo sam, ispravite me ako gresim, da se Canon uzima na "duze staze", a Nikon na "krace" zbog nedostatka motora u sebi. Kazu da kad uzmes Nikon(d3100, d3200, d5000, d5100) moras obratiti paznju koji ces objektiv da kupis, tj. moras da kupujes objektive sa ugradjenim motorom u sebi koji su koliko vidim daleko skuplji.
Da se razumemo, nemam ja nista protiv Nikona, cak mislim da je kvalitet slike bolji kod Nikon aparata, kod Canona mi izgledaju nekako mutno. Ali sa druge strane, mislim da slike imaju vise suma, i bledju boju nego sto je to slucaj sa Canonom. Ali mozda sam to samo ja. Ne znam. Ovo govorim za entry level aparate da me ne shvatite pogresno, pro tela su sasvim druga prica.
Jos uvek se dvoumim, mada u mom slucaju, bilo koji DSLR aparat da uzmem bice sigurno 1000x bolji od ovog "idiota" koga trenutno koristim.
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #13 poslato: Decembar 29, 2013, 06:15:21 pre podne »
sve ti to zavisi šta si gledao, a gledao si otprilike nešto sa neta..
Ako je ta slika  koju si gledao npr. kod canona nesto mutnija to može da bude iz puno razloga..lošji uporedni objektiv, slabije ostrenje,jači low pass filter,  strešenost....
Takodje isprane boje kod Nikona ,može značiti da nije  fotka dobro doradjena u post procesu..
Dakle sve ti je to ...ono..
Kad odeš na neki ¨kršten˝ sajt pa pogledaš semplove sličnih fotoaparata onda ćeš videti kolike su to zapravo razlike u pitanju.
A one su takve da tebe neće sekirati ni malo.
Mislim, Nikon jeste zadnjih god u nekoj prednosti ali ...trenutno uvek neko mora biti u nekoj prednosti ,i to se perodično menja.
E sad dobor si primetio tu priču oko objektiva.
Pre svega objektivi se puno sporije menjaju nego tela i naravno bitno je za koliko novca možeš da ih nabaviš.
I meni se čini da se lakše dolazi do dobrih canonovih nego do dobrih nikonovih objektiva.
Naročito to važi kada su u pitanju polovni .
Ne znam da li je to zato što kod nas C. ima na tržištu više pa im je cena zbog ponude niža ,ali i meni se čini da su povoljniji .
(bar bi to mogao tvrditi za one koje mene zanimaju tj. koje sam kupio ili nameravam da kupim)
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže blackbeast

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1013
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #14 poslato: Decembar 29, 2013, 07:53:14 pre podne »
Ja podrzavam unique-a. :)
Ili D5100 ili D3200. Doduse, 3200 je skoro izasao pa ih nema bas puno polovnih a i cijena je nesto visa, ali ni d3100 nije los, mada bih ja ipak preporucio 5100, zbog senzora.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3710
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #15 poslato: Decembar 29, 2013, 09:41:02 pre podne »
Od ta dva - 40D.
500D ima nešto lošiji senzor, mada ne toliko lošiji koliko su ljudi preterivali kada je izašao 50D.

Sve ostalo, osim displeja, daleko je bolje na 40D.

Što se nekih predrasuda tiče (mutnije fotografije i tako to), to možeš slobodno da odbaciš. Svakim aparatom se mogu dobiti i oštre i mutne fotografije, zavisno od objektiva, ali i znanja onog ko ih je snimio. Ako se baziraš pretežno na low-end objektive (kit i tako to), sva je prilika da nećeš videti šta neko telo može. U tom smislu, mislim da nema potrebe da insistiraš na jednom ili drugom brendu, jer im osnovni kit objektivi koštaju isto, a jedino je 50-ica 1.8G duplo skuplja na Nikonu, ali to je zato što je fakat tek izašla. S druge strane imaš Nikonsku 35-icu 1.8G koja se kreće oko 200€ i izuzetno je staklo. Na Canonu imaš novi 40mm f/2.8 STM, koji košta slično kao i taj Nikon, a predstavlja jedno od najoštrijih stakala.

Poenta je da su najveće cenovne razlike u high-end klasi, poput dole pomenutih 17-40L, 24-105L, 70-200L itd. Od APS-C objektiva se ističe Canon 10-22, čiji Nikon pandan košta blesavih ~200+ evra više, potpuno neopravdano.

Ako je kupovina polovnih bitna stavka, onda je Canon i dalje u debeloj prednosti, mada kažem - to nije relevantno za jeftinije objektive.

I meni se čini da se lakše dolazi do dobrih canonovih nego do dobrih nikonovih objektiva.
Naročito to važi kada su u pitanju polovni .
Ne znam da li je to zato što kod nas C. ima na tržištu više pa im je cena zbog ponude niža ,ali i meni se čini da su povoljniji .
Nije to do našeg tržišta. Gde god pogledaš ponudu polovnih, videćeš da postoji tona high-end Canon objektiva u ponudi, za pristojne pare. Npr. 24-105L se u bilo kom trenutku može pazariti za 500-600€, dok Nikon 24-120 f4G ne možeš da nađeš ni baterijskom lampom, a da ne pominjem za koju se cenu valja, čak i ako nađeš. Canon 17-40L je još jedan primer. Pa 70-200 f4L i sijaset drugih stakala.

Vremenom se to može promeniti, ali zasad je Nikon još uvek u lošijem položaju kada je tržište polovnih u pitanju.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 10:00:15 pre podne od strane StORM48 »

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #16 poslato: Decembar 29, 2013, 12:17:39 posle podne »
Mene je recimo zapanjila situacija sa popularnim univerz. zumom 17-55. Nov je kod N. u startu 400-500e skuplji od C (kopšta 1400-1500.-€), pa je to razlog što ga retko ko kupuje.
A i ne znam zasto bi jel za te novce možeš kupiti ... pa faktički bilo šta... (16-35,14-24,24-70 i sl...) koji su svi redom,ajmo reći sjajni, a pašu i na ff.
Polovni se pojavi u oglasima jednom u godinu ili dve , a cena teško može pasti ispod 1000.-€
Šta reći tek za sjajni C. 70-200 f4 koji košta nov 550-600.-€. A Izvinte,šta da kupim kod N za te novce.
Priča o C.10-22 vs N.12-24 je već objašnjena.
Pritom voleo bi da gore pomenuti objektivi mogu stati na isto telo i na ˝crtu˝.Da vidimo gde se nalaze opravdanja za tu cenovnu razliku

Što najgore sve je tu reč o rasponima koje veoma teško možeš da izbegneš ako hoćeš da skockaš neki pristojan sistem.

Onako iskreno kada pričamo bar o cropu, vrlo važno koje ćeš telo uzeti N ili C. kad  telo u perspektivi ispadne  po-najmanji trošak.
Mene oduševljava koliko N. mnogo daje u svojim telima naročito na polju senzora, ali brate sve ti to posle kroz objektive izadje na uši.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
btw Storm48 izvini, možda ti znaš odgovor da li je isti senzor u 1000D i u 40D ??...
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3710
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #17 poslato: Decembar 29, 2013, 12:33:08 posle podne »
Da, senzor jeste isti, ali nije isto procesiranje, budući da 40D upošljava 14-bitni ADC, a 1000D 12-bitni. :)

Pozdrav

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 923
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #18 poslato: Decembar 29, 2013, 12:41:31 posle podne »
Nikad nisam imao Nikon, ali na osnovu onog sto sam citao i video, Nikon ima osetniju prednost i to tek kod novijih tela u dinamickom rasponu sto se tice senzora. Kod nesto starijih tela, ako i postoji neka razlika, ti je sigurno neces primetiti. Otvori samo foto berzu i pogledaj samo kolika je ponuda "jeftinih", a dobrih stakala za Canon. Da biras...
Koristio sam 40d jedno 3 godine i iako je vec zasao u neke godine, odlicno je izbalansirano telo. 500d i 40d po meni se ne mogu uporediti, koliko je sve na strani 40d.
Za 300e kolko si spreman da izdvojis, razmisli o 550d. 40d ili 550d, to je vec dilema, u zavisnosti sta fotkas.

Van mreže Dekin82

  • Junior
  • *
  • Poruke: 9
  • Pol: Muškarac
  • Canon 40D, EF-S 18-55mm IS II, EF 50mm f/1.8 II
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #19 poslato: Decembar 29, 2013, 12:56:06 posle podne »
Hvala svima na odgovorima, pogotovu tebi @Storm.
Odlucio sam da kupim 40D. A sto se tice Nikon i Canon price, malopre sam gledao na netu neke samplove i mislim da ste u pravu. Ne postoji neka bitna razlika sem u boji, koja je kod Canona nekako prirodnija dok je kod Nikona tamna, ali to se moze srediti.
A sto se tice objektiva, ostajem pri svom stavu da su Canon objektivi jeftiniji od Nikonovih ali se slazem da se situacija vremenom moze promeniti.
Dakle, Nikon na entry level telima po mom misljenju daje dosta vise od Canona, ali mu je mana to sto nema "srafciger".
“A photograph is a secret about a secret. The more it tells you, the less you know.”

Van mreže doktor 016

  • Član
  • **
  • Poruke: 190
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #20 poslato: Decembar 29, 2013, 01:41:26 posle podne »
Bez želje da te razuveravam u tvojoj odluci da uzmes 40d, ja bih na tvom mestu ipak sacekao i dodao nekih 70e i  kupio novo telo canon 600d sa kitom 18.55 oko 400e. Moje skromno misljenje da je 40d ipak stariji model posle kog su došli 50, 60 ,70. Nakon modela 600d u kategoriji trocifrenih canon nije bitno nesto menjao. Sa druge strane telo jeste ali kasnije sve manje bitan faktor za dobre fotke, na scenu stupaju fotograf i objektivi.

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #21 poslato: Decembar 29, 2013, 02:20:01 posle podne »
nikad ne bi rekao da imaju isti senzor...hvala.
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #22 poslato: Decembar 29, 2013, 03:57:17 posle podne »
@Argon
17-55 canonski i nikonski nisu objektivi iste klase. Canonski je za APS-C senzore ukoliko se ne varam, a nikonski 17-55 f2.8 je FF objektiv najviše klase. Shodno tome nema razloga da ne košta kao što recimo košta jedan 24-70 ili da bude tu negde u cenovnoj klasi kojoj pripada.

Uopšte jako je teško porediti C i N objektive međusobno samo na osnovu opsega ili žižne daljine/blende. Recimo ne možeš porediti C 50mm 1.8 sa N 50mm 1.8G. Oni imaju i istu ž. daljinu i blendu ali nisu ista klasa. Znači sa tim Canonskim porediš Nikon 50mm 1.8D. Navodim to kao primer.
Takođe poređenje C 10-22 sa N 12-24 opet nema nikakvog smisla jer opet nisu ista klasa. I tako...

Nisu sve klase isto pokrivene u oba brenda pa tu onda dođe do razlika i negde jedan bude u prednosti u odnosu na drugi ali nisam mišljenja da jedan brend generalno ima prednost što se tiče odnosa performanse/cena. U obliku određenog objektiva - da, ali generalno sigurno ne.

Tamo gde jedan brend nema baš cenovno ponudu kakva vama odgovara potrudili su se 3rd party proizvođači da ponude rešenje.
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 04:00:00 posle podne od strane DuxX »

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3710
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #23 poslato: Decembar 29, 2013, 04:23:09 posle podne »
17-55 canonski i nikonski nisu objektivi iste klase. Canonski je za APS-C senzore ukoliko se ne varam, a nikonski 17-55 f2.8 je FF objektiv najviše klase. Shodno tome nema razloga da ne košta kao što recimo košta jedan 24-70 ili da bude tu negde u cenovnoj klasi kojoj pripada.
Varaš se. Pričamo o OVOM DX objektivu. Itekako su ista klasa, samo je Nikon sada ekstremno skuplji, a ič nije bolji.

Citat
Uopšte jako je teško porediti C i N objektive međusobno samo na osnovu opsega ili žižne daljine/blende. Recimo ne možeš porediti C 50mm 1.8 sa N 50mm 1.8G. Oni imaju i istu ž. daljinu i blendu ali nisu ista klasa. Znači sa tim Canonskim porediš Nikon 50mm 1.8D. Navodim to kao primer.
To je jasno, samo argument low-cost 50-ica nema takvu težinu kao argument u slučaju teškaša poput 24-105, 17-40 i 70-200. Pa i 85-ice 1.8. Jesu svi Nikon pandani tih objektiva odlična stakla, ali su nesrazmerno skuplja (osim 85-ice koja je nova, pa je cena ipak ok). Pričamo o polovnim staklima koja se kupuju za manje para neko polovni Nikon DX-ovi više klase. Oprosti, ali to jeste nerazumno.

Citat
Takođe poređenje C 10-22 sa N 12-24 opet nema nikakvog smisla jer opet nisu ista klasa. I tako...
Well? Zašto nisu ista klasa? Odakle Ti ovo? Vrlo su ista klasa. I po nameni i po kvalitetu i po svemu, osim po ceni. Kao da Canon 10-22 već nije nerazumno skup, Nikon svoju cenu ipak zabiberi da neko ne pomeša. Pritom je Canon optički bolje staklo u proseku. Doduše, ja sam 12-24 poslednji put probao na D80, ali ipak ga ne pamtim kao nešto naročito. Pogotovo spram cene. A vidim da ni u testovima nešto nisu popadali na dupe od ushićenja.

Citat
Tamo gde jedan brend nema baš cenovno ponudu kakva vama odgovara potrudili su se 3rd party proizvođači da ponude rešenje.
Ah...  ;D
Da ovo ne dolazi od Tebe, ne bih stavio smajli, ali ovako... ;D

Pozdrav
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 04:26:12 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #24 poslato: Decembar 29, 2013, 04:34:38 posle podne »
iskreno nisam znao da je 17-55 FF objektiv ??? evo  i sad  se češem po glavi, moraću sad da googlam...
Pazi ne 17-35 nego 17-55?
a i pitanje: zasto 10-22 i 12-24 nisu u klasi? ne razumem

(nisam poredio G seriju sa plastikanerom, mislim nisam ja baš neki ali toliko kapiram...)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

pretekao me Storm48 sa pitanjima, ali nema veze
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 04:42:06 posle podne od strane Argon »
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #25 poslato: Decembar 29, 2013, 05:11:35 posle podne »
Pardon, izvinjavam se. Prebacio sam se na 17-35 f2.8.

Što se tiče C 10-22 i N 12-24... Pre svega N varijanta je objektiv sa fiksnom blendom što ga svrstava u klasu iznad Canon stakla. Samo to je dovoljan razlog za razliku u ceni od 150-200 eur tako da ne vidim tu neki razlog za čuđenje kada je cenovna razliak između ova dva stakla u pitanju.
 
Što se optičkih kvaliteta tiče, pored toga što je 10-22 širi nema ama baš nikakvu više prednost. Nikon 12-24 sam koristio skoro 3 godine u kombinaciji sa D300 i mogu slobodno da kažem da je to najbolji APS-C UWA sa kojim sam imao prilike da radim. Nadam se da me sad neće "zaskočiti" Bare sa Tokinom ???

I tako... kao što rekoh - poređenje objektiva po brendovima je vrlo kompleksna stvar i nije moguće baš povući paralele jer ne nude optički iste klase.

Što se tiče mog pominjanja 3rd party stakala... znam da znate moj stav po ovom pitanju ali ne mogu da zanemarim činjenicu da ona postoje ;) i da nekome mogu biti odlična alternativa.

Pozdrav

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #26 poslato: Decembar 29, 2013, 05:50:36 posle podne »
c. 17-55 f2,8       vs  n.17-55 f2,8      su iste optičke klase,                                   razlika u ceni oko 500€
c. 10-22 f3,5-4,5 vs  n.12-24 f4  su ako ne iste onda skroz slične optičke klase,  razlika u ceni 15o-200€
c 70-200 f4         vs  n.ema ništa slično u toj ceni ,                                                razlike koliko ti duša želi

Džaba tu relativizovanje problema

Kod polovnih zbog nešto veće ponude a u startu niže cene novih, ista priča...samo još više izražena...

A kao što rekoh, što je najgore sve veoma bitni rasponi koje teško možeš da izbegneš..!

kod Nikona ako hoćeš dobre objektive nema foliranja brate, nego dobre pare na sunce (tras!)... a kod Canona to još i ide nekako.
Mislim, Nikon je super sistem nema tu govora , ali ovo je ...kako da kažem,  problem.
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 06:00:08 posle podne od strane Argon »
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #27 poslato: Decembar 29, 2013, 06:27:52 posle podne »
Gledaš određene objektive gde C ima povoljniju ponudu. Ako se poslužimo istim principom možemo da uporedimo

C 70-200 f2.8II i N 70-200 VRII f2.8 ... gde je C skuplji za cca 300 eur.
Ili recimo N 24-70G f2.8 i C 24-70L f2.8II gde je C skuplji za čitavih 500 eur.

Onda opet dođemo do onoga što sam rekao da razlike zavise od slučaja do slučaja.

Činjenica je da onaj ko koristi bilo N ili C uvek ima odličan izbor što novih što polovnih stakala. Doduše u C varijanti trenutno ima veća, a samim tim i povoljnija ponuda polovnih stakala što je opet Nikon kriv jer da je napravio lošiji senzor toga ne bi bilo u tolikoj meri :P


Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #28 poslato: Decembar 29, 2013, 07:12:46 posle podne »
mislim dobar je, dobar senzor... ne bi ja tu ništa dir'o...

A što se tiče tih objektiva koje si pobrojao
 prvo, onaj ko se pita da li da uzme 40D ili 500D sigurno neće zapucati na te gorostase koje si naveo.
Pa sve ovo i pričamo jer većina amatera i hoce da izbegne te cene sa 4 cifre (gde je prva promenjiva što je najgore...), a da opet kupi nešto dobro.

p.s. (Sem toga koliko ja pratim ovaj 70-200 2,8II je baš nešto posebno dobar ,tako da mu tih 300€  uglavnom ne uzimaju za greh, bar oni kojima je on u dometu.
A što se tiče 24-70 , Canon u ponudi ima i nešto stariji 24-70 f2,8 koji je cenovno čak i malo povoljniji od ovog Nikonovog , tako da ova skuplja varijanta može bez problema da se zaobidje.
Takodje mislim da će cena ovom 24-70 f2,8 II još padati jel je relativno još taze, čak mislim da je već malo pala, ali dobro...)

Naravno, vidi se da u toj masi objektiva ima i  kontra primera ,ali onako summa-summarum naročito u cropu za nas amatere....ja bar vidim razliku.
« Poslednja izmena: Decembar 29, 2013, 07:32:10 posle podne od strane Argon »
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3710
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #29 poslato: Decembar 29, 2013, 08:17:01 posle podne »
Što se tiče C 10-22 i N 12-24... Pre svega N varijanta je objektiv sa fiksnom blendom što ga svrstava u klasu iznad Canon stakla. Samo to je dovoljan razlog za razliku u ceni od 150-200 eur tako da ne vidim tu neki razlog za čuđenje kada je cenovna razliak između ova dva stakla u pitanju.
Heh... kakva bre fiksna blenda... pa ima f/4 kao maksimum, a 10-22 ima kliznu u rasponu f/3.5-4.5, znači 1/3 blende je ta "prednost", u oba ćoška. :D Beznačajno za bukvalno BILO ŠTA i BILO GDE. Sa tim se ne može dobiti plitak DOF, a o prednosti u svetlu bolje da ne diskutujemo - nema je. :)

Što se optike tiče, ne sumnjam ja da si Ti bio zadovoljan sa 12-24 na D300. Međutim, to ni malo ne govori o manjkavostima tog stakla na novijim telima, jer su njemu ćoškovi ružni do bola, a uprkos manjoj širini, ima veće distorzije od 10-22, na celom rasponu. Nego, nije bitno šta će Bare reći, ali Tokina 11-16 trenutno jeste najbolje UWA staklo za APS-C Nikone. To je fakat koji je nemoguće pobiti, a AF ne može da pravi problem ni u teoriji. Pritom, prednost blende zaista postoji, ako je to nekome bitno na tom rasponu.

Pozdrav

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #30 poslato: Decembar 29, 2013, 11:57:40 posle podne »
Ne radi se tu o 1/3 blende već o tome da objektivi koji imaju fiksnu blendu svojom kontrukcijom garantuju bolje performanse od onih drugih. Što se ćoškova tiče 12-24 f4 je fantastično staklo dok je recimo 10-22 kog smo svojevremeno poredili bio mnogo slabiji po tom pitanju. Tu se ovde ponovo vraćamo na onu moju konstataciju od ranije, a to je da ti i ja kao da radimo sa objektivima koji su samo spolja isti isti, a istovremeno i potpuno različiti.

Onda uzmem da pogledam šta recimo kaže Tom Hogan za taj objektiv i kaže prilično isto što i ja:

"Performance on a wide angle zoom usually boils down to three things: sharpness, light falloff, and distortion. So without making you wait for it, I'll just say this is one heck of a sharp lens with modest falloff and distortion.

Sharpness is strong throughout the range, with f/8 and f/11 being the point of maximum sharpness on my sample pretty much across the focal length range. But even at f/4 in the corners this lens is a very good performer, though some very small amounts of chromatic aberration rears its head at the 12mm end. Still, at 12mm and f/4 this zoom beats the pants off the 18mm f/2.8D Nikkor (used on a 35mm body) in the corners. That's right, a zoom lens is better than a prime lens!

But wait, there's more. At 24mm, this lens may be as sharp as the 24mm f/2.8 Nikkor, which I think is one of the sharpest wide angles Nikon has made. Even at 20mm it rivals the 20mm f/2.8 Nikkor in almost every performance aspect. Wow!!"


Dok sam recimo sa 10-22 koji sam probao u vreme dok sam imao Canon 30D bio totalno razočaran posle čega sam ipak uzeo 17-40 koji i nije UWA na crop senzoru ali to mi je bila jedina opcija da valja.

Pozdrav

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #31 poslato: Decembar 30, 2013, 09:47:35 pre podne »
P.S. malo smo se odmakli od teme sa ovom diskusijom o 12-24 pa htedoh da se vratim na istu ali mi dođoše gosti sinoć i ne stigoh...

Canon ima primetno veću ponudu ponudu polovnih stakala i to je činjenica. Ukoliko je to nekome presudni faktor za izbor sistema onda nema šta dalje da razmišlja.
Međutim, ne vidim ni neku potrebu za izbegavanje entry level tela bez AF motora zbog starih objektiva koji AF motor nemaju u sebi. Čemu stari objektivi bez AF-a nekome ko je nov kada je ponuda novih stakala izuzetno dobra?? To ima/nema AF motor znači nekom kolekcionaru, ljubitelju stare opreme ali novom korisniku koji želi dobar sistem za start za što manje novca... hmmm...

Van mreže blackbeast

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1013
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #32 poslato: Decembar 30, 2013, 10:13:20 pre podne »
Ja imam 28-70 bez motora, na tijelu bez motora, i mogu da ga koristim. Sa stalkom pogotovo nije problem. E sad, za svakodnevno koristenje nije toliko praktican jer moram da napravim nekoliko snimaka dok ne ubodem onaj koji je najostriji, jer kroz trazilo meni djeluje ostro, a i stvari ne bude bas.. Za te potrebe imam 18-105 sa motorom i super je. Doduse, ovaj 28-70 je dosta ostriji.

Hocu reci da ta cinjenica sto nemam motor u tijelu ne mora da bude ogranicavajuci faktor.

Pola ove teme je off koji nema nikakve veze sa naslovom... :)

Van mreže Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2454
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Canon 40D ili 500D
« Odgovor #33 poslato: Decembar 30, 2013, 10:53:48 pre podne »
Tako to ponekad biva da tema malo skrene s puta, ali ništa zato...možda će rečeno nekom da koristi.
A što se tiče teme sasvim korektan odgovor odgovor je dao Storm48 -sve osim displeya je na strani 40D.
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100