Autor Tema: RAW vs JPEG (Pročitano 44071 puta)

MIHAIL0 · « **poslato:** Maj 20, 2008, 12:27:34 posle podne »

Nije ovo nikakvo uporedjivanje izmedju ova dva formata vec me interesuje jedna stvar...
U opcijama gde podesavate velicinu slike (npr kod mene pise 6F, 6M, 3M, 2M, 0.3M itd) birate velicinu slike izrazenu u pikselima! Kod mene je 6F 2848*2136 sto je 6.083.328 piksela, tj oko 6.1MPx! (Nadam se da ne gresim negde...) E sad me nesto buni... U RAW-u velicina slike je 4048*3036=12.289.728! To bi po nekom mom ubedjenju trebalo da bude 12.3MPx ...
Na aparatu velikim slovima ispisano 6.3MPx... Gde gresim? Da li sam od samog pocetka pogresno informisan kako se racunaju MPx-i?

Zarko Silic

Dobro si racunao.
RAW je kod svakoga nesto veci, ali ne toliko kao kod tebe.

Fuji HR CCD ima vise pixela od ostalih zbog onih A i P pixela sto se u RAWvu pokaze. P pixeli su mali i "neosetljivi" pa bi bilo neposteno sabrati ih sa onim velikim i osetljivim "normalnim" (A) pixelima.

(Nisam siguran u ovo ali pretpostavljam da je tako. Manja je verovatnoca da u RAWu radi interpolaciju).

obradva · « **Odgovor #2 poslato:** Novembar 22, 2010, 02:12:06 pre podne »

Nov clan (amater)... Prvi problem, prvi post... Pozdrav svima!

Vidim da je tema dugo neaktivna, al odlucih ovde da pisem

Ako se ne varam NEF je ekvivalentno RAW formatu koji bi trebalo da funkcionise u AP CS4?
Meni ga ne otvara... Gresim li?

Bole · « **Odgovor #3 poslato:** Novembar 22, 2010, 08:33:24 pre podne »

Dobro dosao na Forum!
NEF je Nikonov naziv za RAW format, ako imas noviju kameru ili CS4 bez aktuelnog update-a
verovatno nece (kao kod tebe) da funcionise. Treba ti novi "update" od Adobe, tacnije najnovija
verzija "Camera Raw", koja podrzava tvoju kameru, skidas sa Adobe stranice.

Pozdrav

Zoran Rodic · « **Odgovor #4 poslato:** Novembar 22, 2010, 09:14:57 pre podne »

Poslednja stabilna verzija Camera Raw 6.2
Na toj stranici su ti izlistani podržani aparati.

Ako je tvoj aparat baš nov, ili si skinuo NEF sa recimo Nikona d7000 onda će ti trebati
Camera Raw 6.3 - "release candidate".
U svakom slučaju, i ova RC radi sasvim korektno ... barem ja nisam naišao na neki bug ili slično.

StORM48 · « **Odgovor #5 poslato:** Novembar 22, 2010, 05:16:54 posle podne »

Neće ići tako.

Adobe sada pruža podršku načelno sa CS5, a ACR 6.2 nije moguće instalirati u CS4. Za CS4 je poslednja podrška bila sa verzijom 5.7 ACR-a, a neki najnoviji aparati će tako trajno ostati bez podrške za CS4 i starije verzije Photoshopa.

Rešenje je skinuti besplati DNG Converter 6.2/6.3 i pomoću njega konvertovati najnovije RAW fajlove u DNG (Digital Negative). Druga varijanta je korišćenje softvera, priloženog uz aparat. Kod Canona je to DPP, a kod Nikona ViewNX. U obe aplikacije je ponuđena opcija "transfer to Photoshop", kojom se snimak u hodu konvertuje u TIFF i automatski otvara u PS-u.

Dakle, CS4 se može unaprediti maksimalno do verzije 5.7 ACR-a.

Pozdrav

Zoran Rodic · « **Odgovor #6 poslato:** Novembar 22, 2010, 05:48:14 posle podne »

Aaaa, pa prevideo sam činjenicu da je u pitanju CS4.

sorry

Bole · « **Odgovor #7 poslato:** Novembar 22, 2010, 07:37:46 posle podne »

Nista bez "nindzi"

Najbolje je da prodas Nikon i predjes na Canon

Salim se naravno, @Storm48 je sve objasnio.

obradva · « **Odgovor #8 poslato:** Novembar 23, 2010, 05:13:47 posle podne »

Hvala ljudi na izdasnim odgovorima, sjajni ste!!!

Resenje je ViewNX -> TIFF -> PS CS4... Meni jedino pojmljivo

Pozdrav

StORM48 · « **Odgovor #9 poslato:** Novembar 23, 2010, 05:59:36 posle podne »

Ja bih zapravo pre preporučio upgrade na CS5, jer značajno ubrzava stvar i lišava te gimnastike

Drugi benefit je možda još bitniji - ACR6 je toliko drastično unapredio algoritme uklanjanja šuma i oštrenja, da je fotke često dovoljno samo provući kroz njega i direktno snimiti u JPEG, bez otvaranja u samom PS-u.

Pozdrav

rskljnkv · « **Odgovor #10 poslato:** Mart 15, 2011, 10:40:29 pre podne »

Imao bih pitanje za sve. Veliki problem/dilema...

Snimao sam fotke sa putovanja u RAW. Onda sam preko Camera Raw (najnovija verzija) izvršio osnovna podešavanja (najčešće uradio auto correction ili dodavao recovery i light). Nakon toga, fotka bi se otvorila u PS ali bi znatno izgubila colour depht, oštrinu, fine nijanse. Raw fajl u Adobe Brdge sačuvao izmene i to bez tolikih gubitaka na kvalitetu. Jpg koji snimim u photoshopu u poređenju sa ovim raw izmjenjenim fajlom je barem 15-20% lošiji.

Pomislio sam da je to zbog dodavanja svjetlosti, zbog tog recovery-a, zbog svih tih izmjena koje pravim (slike su uglavnom slikane sa ISO 200). Onda sam u camera raw unio samo sliku i bez imjena prebacio je u PS, konvertovao u jpg. Opet isto.

Šta da se radi, da li ima smisla onda fotkati u raw, pošto konverzija u iz psd u jpg toliko umanjuje kvalitet? Ili treba drugi softver (probao sam sa acdsee, isto)?

Ili da držim .nef arhivu fotki u kojoj bi svaka fotka imala 12Mb?

neo · « **Odgovor #11 poslato:** Mart 15, 2011, 10:54:45 pre podne »

Proveri ,za početak, koji kolorni prostor koristiš u aparati i PSu.

rskljnkv · « **Odgovor #12 poslato:** Mart 15, 2011, 11:02:23 pre podne »

Sve je podešeno na defautno, sRGB. Furka je da sam treba slikati u Adobe RGB?
Znači ništa od mojih raw fotki? Ništa, žas je moja furka..

Bole · « **Odgovor #13 poslato:** Mart 15, 2011, 11:05:49 pre podne »

Citat

Furka je da sam treba slikati u Adobe RGB?

Ne, ostavis sve u sRGB.

rskljnkv · « **Odgovor #14 poslato:** Mart 15, 2011, 11:16:23 pre podne »

A da li bi se rezultati popravili ako bih ipak koristio orginalni nikonov sofrver za konverziju i transfer u PS?

Lord Ivanhoe · « **Odgovor #15 poslato:** Mart 15, 2011, 11:20:09 pre podne »

Proveri jednu stvar: u ACR-u na dnu, po sredini imas colorni prostor u koji ce ACR izvesti fotku iz RAW-a. Ljudi izuzetno cesto ignorisu to, a jako je bitno. Izlgeda kao internet link, i trebalo bi da bude namesten na sRGB - 16bit. Ako nije to onda je neka druga kvacica sa kolornim profilima, jer ACR radi besprekorno.

pozdrav

Bole · « **Odgovor #16 poslato:** Mart 15, 2011, 11:25:22 pre podne »

Ne znam, nisam nikad koristio Nikona, al' ne vidim u cemu je razlika.
Ja koristim Canon-ov DPP za konverziju.
Iskopiram original RAW u arhivu, na eksterni Hard(nikad se ne zna),
fotografije koje zelim da obradim, konvertujem(u DPP) u TIFF 16bit i to posle otvaram u Camera Raw.

matijapanic · « **Odgovor #17 poslato:** Mart 15, 2011, 11:38:36 pre podne »

Imaš u ACR opciju da izabereš kolorni profil. Ako ti je na aparatu sRGB, isto to namestiš i u ACR i rešio si problem.

lancia88 · « **Odgovor #18 poslato:** Mart 15, 2011, 12:12:54 posle podne »

Pozdrav,

Citat: Lord Ivanhoe Mart 15, 2011, 11:20:09 pre podne

Proveri jednu stvar: u ACR-u na dnu, po sredini imas colorni prostor u koji ce ACR izvesti fotku iz RAW-a. Ljudi izuzetno cesto ignorisu to, a jako je bitno. Izlgeda kao internet link, i trebalo bi da bude namesten na sRGB - 16bit. Ako nije to onda je neka druga kvacica sa kolornim profilima, jer ACR radi besprekorno.

pozdrav

o da, pa kao ja zoves Storma da spasava situaciju u kojoj ne mogu da dobijem Jpeg zbog 16 bita...

...smracilo mi se, vrti ovo, vrti ono, a zaboravih da mi je ostao podesen taj detalj koji je poznaje Jpeg kao format...

rskljnkv · « **Odgovor #19 poslato:** Mart 15, 2011, 12:24:38 posle podne »

Mnogo hvala na odgovorima. Jedva čekam da izađem sa posla, stignem kući i probam...!

StORM48 · « **Odgovor #20 poslato:** Mart 15, 2011, 02:45:32 posle podne »

Problem sa RAW-om kod Nikona je to što je njegov JPEG pretrpeo već dosta korekcija (pre svega CA), pa onda, ako se ne obradi dovoljno, deluje dosta slabije od pomenutog JPEG-a.

Osim toga, default setovanja u ACR-u nisu dovoljno dobra za sve situacije, aparate i objektive.

Moraš da budeš konkretniji sa pitanjima - priloži neki primer i reci - "ovo ne valja, ovo je ovako, a trebalo bi da bude ovako", itd. Jedino tako možemo da pomognemo.

Pozdrav

MIHAIL0 · « **Odgovor #21 poslato:** Mart 15, 2011, 02:57:22 posle podne »

Zar Nikon ne pegla CA i u RAW-u? Tj. ima mogucnost koja bi po default-u trebala biti ukljucena...

Pozz

StORM48 · « **Odgovor #22 poslato:** Mart 15, 2011, 03:03:35 posle podne »

Pegla u CNX-u. U ACR-u i drugim konverterima nema mehanizam da to radi. Adobe ima svoj algoritam i profile za uklanjanje, ali nemaju nikakve veze sa Nikonovim. A i nije uključena po defaultu, jer je broj raspoloživih profila relativno mali, pa je često potrebno ručno počistiti CA.

Drugo, bez želje za flejmom, moram reći da Nikon ima mnogo više problema sa reprodukcijom boja, nakon provlačenja kroz ACR, te da je sam kriv za to, jer uporno drži strukturu NEF-a nepristupačnom developerima. Ni Canon ne omogućava uvidu u svaki promil svog RAW-a, ali nema ni približno takve probleme sa kolornim prostorom.

Pozdrav

Kappri · « **Odgovor #23 poslato:** Mart 15, 2011, 03:17:08 posle podne »

Citat: lancia88 Mart 15, 2011, 12:12:54 posle podne

Pozdrav,

Citat: Lord Ivanhoe Mart 15, 2011, 11:20:09 pre podne
Proveri jednu stvar: u ACR-u na dnu, po sredini imas colorni prostor u koji ce ACR izvesti fotku iz RAW-a. Ljudi izuzetno cesto ignorisu to, a jako je bitno. Izlgeda kao internet link, i trebalo bi da bude namesten na sRGB - 16bit. Ako nije to onda je neka druga kvacica sa kolornim profilima, jer ACR radi besprekorno.

pozdrav

o da, pa kao ja zoves Storma da spasava situaciju u kojoj ne mogu da dobijem Jpeg zbog 16 bita...
...smracilo mi se, vrti ovo, vrti ono, a zaboravih da mi je ostao podesen taj detalj koji je poznaje Jpeg kao format...

Jel nije problem da kazes koji je to detalj,posto sam ja sada u corsokaku i ne znam da namestim da mi izbacuje u Jpeg posle ovih podesavanja na sRGB - 16bita???

MIHAIL0 · « **Odgovor #24 poslato:** Mart 15, 2011, 03:29:25 posle podne »

Posle obrade prebacis u 8 bita...

Kappri · « **Odgovor #25 poslato:** Mart 15, 2011, 03:36:49 posle podne »

@MIHAIL0
E pa super,to sam i uradio,ali nisam bio siguran pa rekoh bolje da pitam...
Hvala Mihailo!

StORM48 · « **Odgovor #26 poslato:** Mart 15, 2011, 03:48:24 posle podne »

Pređi na CS5, pa neće da Te davi konverzijom. Nisam tačno pratio kad im se provukla da budalaština, jer ranije verzije PS-a su same konvertovale u mod koji im je odgovarajuć za određeni format. Uopšte ne kapiram čemu ta konverzija (u tom konkretnom slučaju), kad JPEG format sam po sebi nameće ograničenja.

Na sreću, to je konačno popravljeno na CS5, pa više ne iritira.

Pozdrav

Kappri · « **Odgovor #27 poslato:** Mart 15, 2011, 04:56:48 posle podne »

I imam CS5.

U ACRu sam prebacio na sRGB 16bit i kada ga iz Photoshopa izvozim nemam JPEG kao opciju,jedino ako prebacim na 8bita,imam JPEG kao izbor.

Lord Ivanhoe · « **Odgovor #28 poslato:** Mart 15, 2011, 05:29:08 posle podne »

Nesto pogresno radis onda. CS5 uvek daje JPG kao opciju. Upravo sam probao.

rskljnkv · « **Odgovor #29 poslato:** Mart 15, 2011, 05:31:19 posle podne »

Probao sam konverzijom na sRGB, ne bih rekao da je ista pomoglo ( lijeva je raw, desna slika je jpg iz PS). U ostalom, vidite sami. Dodje mi da raw fajlove prebacujem u PS printskrinom..

Dakle fajl samo otvoreno u ACR (verzija dosla uz CS 5), bez ikakvih izmjena ubacen u PS i snimljen kao jpg sa najvecim kvalitetom.

Lord Ivanhoe · « **Odgovor #30 poslato:** Mart 15, 2011, 05:38:13 posle podne »

evidento se nesto desava. ajde ako imas zivaca okaci taj raw fajl negde pa da vidim kod sebe.

rskljnkv · « **Odgovor #31 poslato:** Mart 15, 2011, 05:57:49 posle podne »

ovdje se nalazi raw fajl
http://rapidshare.com/files/452689140/DSC_5897.rar

hvala, svakom!

Kappri · « **Odgovor #32 poslato:** Mart 15, 2011, 06:04:15 posle podne »

Citat: Lord Ivanhoe Mart 15, 2011, 05:29:08 posle podne

Nesto pogresno radis onda. CS5 uvek daje JPG kao opciju. Upravo sam probao.

Da upravu si Lord Ivanhoe,nesto sam ja pobrkao...sada radi,hvala puno.

lancia88 · « **Odgovor #33 poslato:** Mart 15, 2011, 06:47:02 posle podne »

Pozdrav,

ha, pa ja i koristim 5-icu, i problem je definitivno postojao, i za prvi put ga moras resiti rucno konvertovanjem, posle ide. Stormu svaka cast, onako, s neba pa u rebra ga pitam zasto nemam opciju Jpeg ekstenzije, on rzmisli malko i odmah se seti sta bi moglo da bude, cak i bez da me pitao da li sam menjao kolorno setovanje.

rskljnkv · « **Odgovor #34 poslato:** Mart 15, 2011, 07:09:00 posle podne »

Kod mene problem i dalje postoji.. i pored korekcije na sRGB u ACR.

Sad sam probao u ViewNX 2, sad je sve OK. Opet, taj program nije ACR, nema tolike opcije, narocito sa podekspozicijom.

Ili sam mozda morao da prebacim fajl prvo kroz taj dng conventor? Da li je taj program free?

matijapanic · « **Odgovor #35 poslato:** Mart 15, 2011, 08:20:19 posle podne »

Preuzeo sam RAW fajl koji si okačio, otvorio ga preko PS CS4 + ACR 5.5 Update, snimio u .jpg i sasvim korektno izgleda. Probaj tu kombinaciju, možda pomogne.

StORM48 · « **Odgovor #36 poslato:** Mart 15, 2011, 08:56:09 posle podne »

@rskljnkv
Definitivno je nešto kod Tebe problem. Evo kako kod mene izgleda:
(s leva na desno: embedded JPEG, ACR screenshot i PS nakon provlačenja kroz ACR)

Kao što vidiš, druga i treća se razlikuju samo u koloritu (jer ACR ne očitava kolorni prostor, već prikazuje ono što "vidi", pa se tek u PS-u dobija skroz ispeglan kolorit).

Pozdrav

Zarko Silic · « **Odgovor #37 poslato:** Mart 15, 2011, 09:11:23 posle podne »

Moj ga ACDsee vidi ovako:

rskljnkv · « **Odgovor #38 poslato:** Mart 15, 2011, 09:26:10 posle podne »

hvala narode, sa View Nx2 problem ne postoji, ne znam zbog cega i dalje "nece" kroz ACR...
mora da je jer koristim piratski softver...

rskljnkv · « **Odgovor #39 poslato:** Mart 15, 2011, 09:27:25 posle podne »

Sta znaci "embedded JPEG", ona meni najbolje izgleda...?

Bole · « **Odgovor #40 poslato:** Mart 15, 2011, 09:28:48 posle podne »

Citat

mora da je jer koristim piratski softver

Nemoj na glas

StORM48 · « **Odgovor #41 poslato:** Mart 15, 2011, 09:36:18 posle podne »

@rskljnkv
Nije zbog toga sigurno.
Embedded JPEG je JPEG koji služi za pregled RAW fotografija, do konverzije u JPEG. Kad iz nekog programa za pregled (tipa ACDSEE) ili na samom aparatu pregledaš RAW snimke, gledaš zapravo u taj embedded JPEG, koji služi sa preview. Inače, ne znam kako Ti se on najviše sviđa, kad je totalno umuljan, a onda i preoštren?

Zanemari boje - normalne boje su potpuno druga priča i ja se nisam trudio da balansiram kolorit, već samo da pokažem da PS ne upucava kvalitet, kada sve radi kako je predviđeno.

Pozdrav

rskljnkv · « **Odgovor #42 poslato:** Mart 15, 2011, 10:01:37 posle podne »

U pravu si Storm, zamuljan je, nisam pazljivo gledao.. LS, igra Inter s Bajernom, valjda zato..

Desha · « **Odgovor #43 poslato:** Mart 17, 2011, 01:53:38 pre podne »

Citat: rskljnkv Mart 15, 2011, 10:01:37 posle podne

U pravu si Storm, zamuljan je, nisam pazljivo gledao.. LS, igra Inter s Bajernom, valjda zato..

sarajevowinter · « **Odgovor #44 poslato:** Jul 01, 2015, 01:10:58 posle podne »

Amater...prvo slikanje sa nikonom D3200 i jedna nejasnoca, mozda glupa ali...Naime podesio sam da slike budu u RAW+FINE jpeg ali kada sam prebacio na racunar, naravno od svake slike bile su po dve al obe u JPEG formatu?! Onda, rekoh da probam samo raw i desi se normalno jedna slika koja se ne moze otvoriti bez npr Lightroom-a i slicnih?! Ono sto mi je nejasno, zar u podesavanjima raw+jpeg ne bi trebale biti dve slike jedna raw jedna jpeg a ne obe iste?!

bobanf · « **Odgovor #45 poslato:** Jul 02, 2015, 10:49:34 posle podne »

U kom program pregledas fotke?
Skini i instaliraj Fast stone http://www.faststone.org/ pa vidi sta ce da kaze.

cronnin · « **Odgovor #46 poslato:** Jul 02, 2015, 11:46:10 posle podne »

Kako bre 2 iste fotke u JPEG formatu? Daj primer, puno ime fajlova?

Vesti:

Autor Tema: RAW vs JPEG (Pročitano 44071 puta)