Autor Tema: Nikon D600, Test  (Pročitano 20343 puta)

0 Članovi i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Nikon D600, Test
« poslato: Januar 27, 2013, 04:25:38 pre podne »
 



TIMELINE

U ne tako davnoj prošlosti, na trenutke se činilo da će klasa 35-milimetarskih aparata van high-end klase polako pokleknuti pred najezdom „napucanih“ APS-C DSLR-ova svih relevantnih proizvođača, a taj utisak je dodatno pojačan nakon što su tržište agresivno napali i tzv. MILC (Mirrorless Interchangeable Lens Camera) sistemi, koji su celu kalkulaciju dodatno zakomplikovali. I naravno, situacija na terenu je ukazivala na takav trend – zašto bi neko želeo veliki, težak sistem, kada za manje novca može dobiti lakši, portabilniji i neupadljivi sistem jednakog potencijala? A da li je baš tako?

Ako je suditi po skorašnjim dešavanjima u oblasti fototehnike, još uvek vodeći dvojac, Nikon i Canon, sa time se nikako ne slažu! Kako bi poduprli svoje stavove, da glavni zamajac napretka u narednom periodu trebaju biti aparati sa senzorom punog 35mm formata (tzv. full-frame), rešili su da ponudu obogate novim konceptom – Full frame senzor u telu „ulazne“ kategoije (tzv. entry level). Ta nova klasa bi trebalo da slovi za ono što Canonov Rebel godinama prestavlja u rangu APS-C DSLR-ova niže klase – jeftini, mali aparat, relativno skromnih pretenzija, ali odličnog senzora i potencijala koji ga preporučuje i za više od deklarisanog. I sve to nakon što su svetu, pod očiglednim pritiskom, ipak predstavili svoje viđenje „bezogledalnih“ sistema sa izmenjivim objektivima. Da li to samo ukazuje na slabe ambicije prema MILC konceptu ili kupuje vreme za neke buduće poduhvate, ostaje pitanje za neku drugu priliku, a mi ćemo se sad zadržati na aparatima novoustanovljene klase DSLR-ova, kojima se vodeći tandem pokušati da ohrabri nesigurne da pređu na viši nivo, čak i ako nisu spremni da potroše ogromne svote novca. Jer, ako je verovati najavama (a kasnije će se ispostaviti istinitim) – digitalnih 35mm nikad nije bilo za manje novca!

I evo nas, upravo ispitujemo čari prvih predstavnika ove klase aparata. Prvi je na testu Nikon D600, a neka se pripremi Canon EOS 6D.
 



SPECIFIKACIJE

Lista specifikacija predstavlja jedino pravo unikatno obeležje svakog aparata. Ona često ne obuhvata sve. Čak, najčešće ne može da demonstrira ono najbitnije u aparatu, ali ipak je obavezna referenca za poređenje, kako aparata različitih generacija, tako i suparničkih modela. Pogledajmo kako se po specifikacijama Nikon D600 kotira u odnosu na konkurentski Canon EOS 6D:
 

Tehničke karakteristike: Nikon D600 u poređenju sa Canon-ovim EOS-om 6D

Prva zapažanja definitivno navode na zaključak da D600 ni izbliza nije „osakaćen“ onoliko koliko su prve glasine pretpostavljale. Posebno ne u meri u kojoj je crvena olovka radila na primeru konkurentskog EOS-a 6D. Naravno da su neke stvari morale biti žrtvovane kako bi aparat mogao da upadne u niži cenovni rang, a da ipak ponudi 35mm senzor. Međutim, nije žrtvovano ono najbitnije, a to je – senzor. I autofokusni sistem je preuzet od D7000, umesto od jeftinijih modela, tu je i odličan displej, uzorna brzina, video visoke definicije, pa i ugrađeni AF motor sa šrafcigerom, kao podrška za starije AF objektive bez sopstvenog motora! Reklo bi se – vrlo malo prostora za zamerke. Pogledajmo detaljnije...



PAKOVANJE

Ako bismo izuzeli uočljivu oznaku modela, pakovanje je identično kao i kod većine drugih Nikon DSLR-ova:
 

Nikon D600, sadržaj osnovnog „body only“ pakovanja

Sadržaj kutije zavisi od ponuđenog paketa, a kod Nikona D600 postoje dve varijante. Osnovna podrazumeva samo telo, dok se kit varijanta isporučuje u nešto većoj kutiji, sa novim AF-S 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR objektivom. Osnovno pakovanje, koje smo i mi imali na testu, osim tela sa poklopcem bajoneta, sadrži sledeće elemente: EN-EL15 Li-Ion bateriju sa MH-25 punjačem i kablom za napajanje iz mreže; AN-DC8 široki kaiš za rame; USB kabl za povezivanje sa računarom; BS-1 poklopac papučice blica; BM-14 zaštitni poklopac displeja; DK-5 poklopac tražila; uobičajeni prateći disk sa ViewNX aplikacijom za pregled i osnovnu konverziju RAW snimaka, kao i disk sa uputstvom u digitalnom obliku.



Ostatak teksta → Nikon D600, Test

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #1 poslato: Januar 27, 2013, 12:05:15 posle podne »
Ja bi te tužio za zapostavljanje prečeg posla zbog čitanja recenzije. >:D

Na mreži dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4369
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #2 poslato: Januar 27, 2013, 12:49:11 posle podne »
Odlicano uradjen test!  :)
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže mickland

  • Junior
  • *
  • Poruke: 27
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #3 poslato: Januar 27, 2013, 01:04:49 posle podne »
Videste li komentar ispod testa?

STORM-e, jedva cekam odgovor  ;)

Van mreže Lackie

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 429
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #4 poslato: Januar 27, 2013, 01:09:06 posle podne »
Komentar ispod testa je bas debilan, al eto.
Super test kao i uvijek :)

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #5 poslato: Januar 27, 2013, 01:19:49 posle podne »
Ja na komentar sasvim sigurno neću da odgovaram, jer je očigledno po sredi provokacija koju je tako lako ispljunuti kad postoji tolika doza anonimnosti.

Da budem iskren, ja uopšte nisam shvatio ni šta je komentator hteo da kaže? Ne sviđa mu se D600, a samim tim ni pohvale ili osporava da se 5D Mark II koristi u profesionalnim vodama? Šta god da je od ta dva, smešno je. Jer, em je D600 izuzetan alat, koji su neki fotografi u mojoj okolini već sebi obezbedili kao ALAT za rad, em je 5D Mark II zaista najprodavaniji FF ever. Pritom, osim turista koje viđam okolo, ljudima uglavnom služi da im zaradi lebac. Prodaja 1Ds Mark III je potpuno zamrla otkad je izašao 5D Mark II. To je činjenica sa nepobitnim dokazima.

Naravno, ovo više za članove foruma koje interesuje šta mislim. "Anonimnom Bobanu" svakako nemam nameru da odgovaram, pošto je očigledno da namere nisu baš najčasnije. ;)

EDIT: Žureći da odgovorim, zaboravih da svima zahvalim na javljanju i komplimentima! Hvala drugari! :)

Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 01:30:05 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #6 poslato: Januar 27, 2013, 02:54:47 posle podne »
Aparat, odlican... mrga u pravom smislu te reci.

Kako ja uvek volim analiticki posmatrati stvari, ne mogu a da ne primetim pozitivan trend primetnog rasta kvaliteta opreme, ujedno ispracenog padom cena. Prvenstveno mislim na FF aparate.

Ma koliko mi sada ne videli sumu od drveta... Nikonski potezi sa d800 i d600 neke stvari ipak pomeraju duboko iz temelja. Ostaje malo kiselkas ukus zbog jedne pojave, i negacije iste... ali hajde da ne kvarim zurku. :)

A sam test, osim informativnog karaktera, poseduje i edukativni momenat. Na sta smo vec i navikli,... zar ne? :)
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #7 poslato: Januar 27, 2013, 03:00:42 posle podne »
Standardno dobro. Voleo bih da si u mogućnosti da ovakav materijal izbacuješ ranije ali verujem da bi voleo i ti. Nadam se da će se uskoro stvoriti uslovi i za to. ;)

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #8 poslato: Januar 27, 2013, 03:04:06 posle podne »
Evo i jednog neoficijelnog primera, koji može da ilustruje dostignuće ovog senzora u sferi dinamičkog raspona.

Standardna studijska scena, ISO 100, podeksponirano za 8 (čitaj: osam!) blendi. Ekvivalent ISO 12800:

LINK

Neophodno je imati ACR 7.3 da biste mogli da otvorite fajl. Da, snimak jeste potpuno crn (pitch black). Takav i treba da bude. Probajte da izvučete u postprocesu. ;)

@DuxX
Hvala! Bilo bi ranije da nisam bio u totalnom raspadu sa renoviranjem stambenog i radnog prostora. Aparat mi je na raspolaganju bio mnogo ranije (fakat istovremeno kad i DPR-u, ako ne i ranije). Jedino što ja nisam njemu bio na raspolaganju! :D

@Zoran Rodić
Pa mi smo Ti ovde sve neki edukatori - verzirani u privlačenju ljudi da utroše svoj novac... pametno, je l'? :D

Znaš onaj čuveni vic kako postati milioner? :D

Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 03:07:14 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #9 poslato: Januar 27, 2013, 03:17:32 posle podne »
Test, kao i uvek, prava eksplozija informacija.
Za potencijalne kupce i druge koji zele da se informisu i nesto nauce, pravo stivo, na maternjem, iz prve ruke.
Napominjem, ovakvih testova NEMA MNOGO na nasem podneblju. Ko to ne ume da ceni, zalosno je!!!
Da li su ti "strani testovi" zaista toliko bolji i informativniji, da ne pominjem nezavisnost istih!?
Komentari, poput pomenutog, svode na zakljucak da autor istog ili, nije procitao test ili je neki funboy, kojem smeta pozitivan razvoj "konkurentske" firme".
Izvinjavam se na izrazu, ali doci jednostavno i posrati se nekom na neciji "VISENEDELJNI" napor i trud je, u najmanju ruku, bezobrazluk..."nasa" posla >:(

Nikon D600 je SJAJAN aparat, koji ce biti u stanju da ispuni sve zelje korisnika, ma na kom' nivou se njegovo foto-znanje nalazilo.
Cena, za ponudjeno, van konkurencije...mogu samo da "pozavidim" nikondzijama, na paketu koji im je ponudjen i da se nadam da ce Canon osetiti "zutu zaoku" i prizvati se pameti.

Pozdrav
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #10 poslato: Januar 27, 2013, 03:34:05 posle podne »
Teško druže, barem još celu godinu neće moći da se opasulje šta ih je snašlo, jer su kompletan razvoj poslednje dve godine podredili videu. Izbacili su par osrednjih i par dobrih aparata, ali ništa od toga nije vredno višemesečnog talambasanja po etru. Istovremeno, izbacili su čak TRI kamere zasnovane na DSLR platformi (C300, C500, 1D C) i  čitavu kolekciju meganenormalno-nemoralno skupih "cinema" objektiva... za koga? Za videografe. A ko im je doneo najveći deo profita? Upravo kupci poput nas. Nije to nikakvo nagađanje. Na zapadu se o tome vode vrlo detaljne analize, koje uvek nađu put do javnosti.

Za prošlu, a i za ovu godinu su zakasnili, šta god da urade. Sad su se obreli u situaciji u kojoj je Nikon bio do pre koju godinu, da ne znaju gde udaraju i šta sledeće da urade, a da ne budu toliko iza prvoplasiranog. Da stvar bude još gora, minuli rad im se toliko isplatio, da se isplaćuje i dalje. Oni i dalje nemaju povratne informacije o pravom stanju. Nešto se nadzire, ali očigledno je da ih to (još) ne dotiče, čim sve stoji. I politika sa objektivima je totalno luda. Cinema ovo, cinema ono, sa primesama objektiva tipa Rolex, koji se valjaju isključivo za petocifrene iznose, iako su prethodne verzije koštale gotovo dvostruko manje. Ludilo mora da dođe na naplatu. Kad-tad.

E sad, glavna poenta cele ove tirade. Cena D600 od promocije strmoglavo ide nadole. Neko bi pomislio da Nikon ima problem sa prodajom, a zapravo je suprotno. Potražnja je odlična, serije su velike, a proizvođač je ukapirao kako se broji lova (čitaj: upravo onako kako je to radio Canon proteklu deceniju i više). 5D Mark III deluje sve gluplje i gluplje. I pored nespornih kvaliteta koje poseduje, cena za koju se sada može dobiti praktično DVA komada supersvežeg D600 je blago rečeno imbecilna. Kako to opravdati? E sad, kako većini ne treba dva komada D600, kalkulisanje šta se može dobiti za kusur, predstavlja igre bez granica. Pozitivne po buduće vlasnike D600, naravno. I Nikonu na tome svaka čast. Zaslužili su sav uspeh koji su postigli.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 03:38:12 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #11 poslato: Januar 27, 2013, 03:52:05 posle podne »
5D Mark III deluje sve gluplje i gluplje. I pored nespornih kvaliteta koje poseduje, cena za koju se sada može dobiti praktično DVA komada supersvežeg D600 je blago rečeno imbecilna.

Srz svega.

Ali iskreno da ti kazem, bas me pa zabole za Canon... i njihovu poslovnu politiku, makar sve dok ima neko na trzistu koji duplira kvalitet i za isto toliko smanjuje cene. Sve smo blizi nekoj verziji RX-1 za ispod 1.000 dolara. Ko ce da ga napravi... i to me zabole, ali smo na dobrom putu da i to cudo vidimo.
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #12 poslato: Januar 27, 2013, 03:57:23 posle podne »
Ja ono što Storm reče samo mogu da potpišem.
Sličnog sam mišljenja od pojave mkIII pa na ovamo. Bez obzira šta pričali u pitanju je bio debeo promašaj prosto iz razloga - ako već poseduješ fantastičnu poziciju koju ti je obezbedio model pre njega, onda je logično da nastaviš da se držiš TOG KONCEPTA. A može i ona stara narodna "Nikad ne menjaj konja koji dobija trke!". To se na žalost nije desilo.
Sada se iskreno nadam da i Nikon neće napraviti istu grešku u budućnosti i upustiti se u neke prekomerne videografske avanture sa foto-opremom ili smanjiti rezoluciju i napraviti neku sega-mega ISO spravu namenjenu za fotkanje sexa slepih miševa u pećinskom letu  ???

Znači niko ne može da me ubedi da je ono što se odigralo prošle godine bio dobar potez Canona. Ostaje samo pitanje da li se to dogodilo usled njihove nesmotrenosti, pohlepe i uljuljkanosti dosadašnjim uspehom ili bolje jednostavno nisu mogli? Mislim da ćemo to videti tek kad bude došlo vreme za D900 i 5D mkIV.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #13 poslato: Januar 27, 2013, 04:14:05 posle podne »
Reći ću Ti šta Nikon treba da uradi da bi ostao u samom vrhu i oslabio sve pretnje iz Canona.

 Trebaju da malo više obrate pažnju na sitnice koje nerviraju ljude i na način kako da to poprave nakon što se gluposti konstatuju. Sadašanja praksa gde se za svaki gaf, bez izuzetka, prave ludi, nije dobra poslovna praksa. Canon oduvek ima politiku da sve što (s oproštenjem) zasere, zvanično objavi na svim svojim sajtovima i saopštenje dostavi medijima, pri čemu je rešenje uvek dostupno besplatno, kroz servisnu mrežu i u NEOGRANIČENOM TRAJANJU. Takva praksa je ostala do dana današnjeg, pa Canon i dalje menja senzore na kompaktima koji su u vangarantnom periodu već i po 10 godina (sve dok ima senzora), iako čak oni nisu ni krivi (kriv je Sony, jer se o njihovim senzorima radi). Isto tako, Canon i dalje ojačava problematična ogledala na nekim serijama prve petice, opet besplatno i bez pitanja kad je, gde i od koga aparat kupljen. Pored svega toga, Canon ima običaj da aparatima dodeljuje nove funkcije sa novim firmware-om. Nikon to bukvalno nikad nije uradio, a nije da nije imao šta da uradi.

To je ostala jedina sporna tačka koja mene iritira kod Nikona. Znači, nije u pitanju ništa vezano za konkretan aparat, već za poslovnu politiku. Istina, kad s druge strane kupac dobije toliko toga čemu se može radovati, spreman je da proguta neke gluposti, ali ako se pitamo šta Nikon može da popravi - ovo je jedna od važnijih stavki na spisku poželjnih. ;)

Uzgred, da predupredimo raspravu na različitim frekvencijama - u ovom postu ne hvalim Canon, nego samo kudim ono što u tom smislu (ne) radi Nikon. Canon ne radi ništa više nego što i inače treba. Po meni je to najprirodnije ponašanje za kompaniju koja odlično živi od svojih mušterija. Malo poštovanja im ne bi previše naškodilo, a koristi bi bile višestruke, jer se tako gradi poverenje. E sad, možda je ukupna količina nekakvih pozitivnih bambija konačna u Kosmosu, pa ako pravite dobre aparate, onda sve ostalo ne valja, ako imate dobru podršku, onda se dodvoravate samo videografima... ko će ga znati... :D

Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 04:19:04 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4027
    • 86985240@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #14 poslato: Januar 27, 2013, 05:40:19 posle podne »
Da budem iskren, ja uopšte nisam shvatio ni šta je komentator hteo da kaže?

Cini mi se da je hteo da kaze da je tvoja recenzija bila toliko dobra da se, citajuci je, zaneo i potrosio previse dragocenog vremena.
Na forumu nedostaju neki super-fun-time tagovi...
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #15 poslato: Januar 27, 2013, 06:32:33 posle podne »
Ja na komentar sasvim sigurno neću da odgovaram, jer je očigledno po sredi provokacija koju je tako lako ispljunuti kad postoji tolika doza anonimnosti.

Taj Boban tko je da je možda neke stvari nije dobro naveo ali je pogodio neke stvari donekle. Ja u svojoj okolini barem imam puno vlasnika 5D2 i D700, i mislio dam da ih je podjednako dok nisam počeo upoznavati videografe i vidio da je tih 5D2 još više i to da ih je čak što sam ja vidio više njih kupljenog za video rad nego za foto. :o I ovo je za 5D2 činjenica isto kao što je činjenica da je najprodavaniji FF model ikada.

A ja i dalje čekam nekakav D710 ili D800h, mislim i da on ima tržišni udio a i kapaciteti u Sendaiu moraju stajati iskorišteni jer protražnja za i samim tim i proizvodnja D800 i D4 će prije ili kasnije početi padati.

Trebaju da malo više obrate pažnju na sitnice koje nerviraju ljude i na način kako da to poprave nakon što se gluposti konstatuju. Sadašanja praksa gde se za svaki gaf, bez izuzetka, prave ludi, nije dobra poslovna praksa.

Ovo nije samo Nikonov problem nego problem mnogih japanskih kompanija u drugim branšama i valjda neka njihova čudna japanska filozofija. I da ovo je stvarno iritirajuće.

Van mreže STELLANOVA

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 468
  • Pol: Muškarac
  • Never stop exploring
    • slobodanmiskovic
    • Pogledaj profil
    • Personal portfolio
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #16 poslato: Januar 27, 2013, 06:36:58 posle podne »
Odlican test. Svaka cast. Lider u regionu i sire :-)

Ono sto sam primetio jeste velicina. Malo sam ga koristio i ono sto je fakt jeste da je upravo velicina D600 ono sto je trebalo da je na D7000, tacno tih nekoliko milimetara fali da se komotno drzi u ruci bez problema sa malim prstom na gripu... Inace ovde je jos vise pojeftinio, $2800 kit sa dva objektiva, standardni koji ide uz kit i 70-300 VR + torba i 64Gb SD kartica, gledam i ne mogu da verujem kako je moguce da se dobije tako mnogo za toliko novca a sto je jos ludje izgleda da ce cena padati jos u buducnosti...
Nikon D7000 | Nikon F50

Nikkor AF 300/4 IF-ED |Nikkor AF 35-70/3.3-4.5 | Nikkor AF 50/1.8 D | Nikkor AF-S 18-55 f/3.5-5.6 G DX VR | Nikon AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 VR  | TOKINA AF12-24MM F/4 AT-X 124AF PRO DX | Tokina 100mm f/2.8 Macro AT-X PRO D AF | Voigtlaender Ultragon AF II 19-35mm f/3.5-

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #17 poslato: Januar 27, 2013, 07:46:16 posle podne »
Mislim da zajednička proizvodnja senzora sa Sony-jem u tome ima mnogo udela jer im je proizvodna cena senzora verovatno značajnije niža od one koju ostvaruje konkurencija. Kada se to uzme u obzir kao i činjenica da će vrlo verovatno prodati više jedinica nego što je to planirano lako se dođe do osnovane pretpostavke da tu ima dosta viška.

Dodatnim smanjenjem cene oni jednostavno jedan deo tog viška plasiraju u budućnost jer dobra zastupljenost sadašnjeg proizvoda garantuje dobar plasman budućih jer je logično da niko ne menja sistem osim ako nema debeo razlog da to uradi. I tu nisu u igri samo tela već i stakla. Dakle, zastupljenost na tržištu je strateški veoma bitna za dalji rad kompanije i smanjenjem cene proizvoda koji se inače dobro prodaje je čisto ulaganje u budućnost tj. što su manje pohlepni sad kada sve adute imaju u rukama to će im kasnije biti veća baza korisnika i veće potencijalno tržište za plasman budućih proizvoda.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #18 poslato: Januar 27, 2013, 08:03:39 posle podne »
^Tačno tako.

@Bare
Vidi, ja znam da su neki kupovali 5D Mark II zbog videa... to je nepobitna činjenica. Ali lično ja ne poznajem nikog, a znam mnogo njih koji imaju 5D Mark II i koriste, ili su ga koristili (kao DuxX) isključivo za fotografiju. Jednostavno rečeno, možda ih ima dosta koji su kupili zbog videa, ali je u ukupnom zbiru to neki smešan procenat. 5D Mark II je, ne zaboravimo, za bagatelu ponudio senzor (donekle modifikovani) iz EOS-1Ds Mark III, dugo godina ubedljivo najpoželjniju mašinu u DSLR svetu. Nedugo posle toga, prodaja 1Ds Mark III je gotovo stala i praktično je nestao iz svih sfera fotografije gde maksimalna robustnost i vrhunski AF nisu prvi na listi prioriteta. Samim tim, postao je neprikosnoveni lider u stoku (bez takmaca na tom polju), a mnogo ljutih profesionalaca, studijskih fotografa su ga uzeli kao backup za Ds ili zamenili svoj aparat za nekoliko takvih.

Da ne pričam da je najzastupljeniji aparat na flickru, čak zastupljeniji nezavisno od kategorije (u koju upada BILO KAKVA VRSTA aparata, izuzimajući iPhone). Nema tu mesta priči o "kupovini zbog videa". Možda bi neki voleli da uspeh 5D Mark II opravdaju tako, ali to ni izbliza nije tačno. U tom domenu je 5D Mark II samo lansiran do samih limita pro upotrebe, jer je videografima štedeo doslovno milionske cifre u produkciji. Takvih je pak manjina (skoro mizerna), tako da oni u ukupnoj prodaji teško da prebacuju i pola procenta. ;)

Pozdrav

« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 10:31:33 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #19 poslato: Januar 27, 2013, 09:04:09 posle podne »
Ma taj 5D2 su ovdje imalo oni koji su daleko od ozbiljnih videografa, jednostavno svatko tko snima reklame, spotove za koje kakve pop i ine izvođače pa čak i dosta njih po vjenčanjima je uzeo 5D2 pa i više komada njih. Takvi su trendovi ovdje, stvarno ne znam kako je negdje drugdje. Vrlo lako moguće da je omjer foto i video 5D2 1:1.

Za flickr ne bih znao koliko je to reprezentativan pokazatelj. Ja sam rađe za dpr galerije i slično, a tu nikada Canon nije imao neku prednost, čak često 'dominiraju' aparati klase D90 ili D7000.

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #20 poslato: Januar 27, 2013, 09:12:33 posle podne »
perem za dzabe canon u potpisu nikondžija :P :D

Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #21 poslato: Januar 27, 2013, 10:31:47 posle podne »
Pohvale za još jedan odličan test.Šta reći,osim da je d600 sjajan aparat.Sudeći prema onim uporednim semplovima i 6d ima perspektivu u ovoj FF priči :)

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #22 poslato: Januar 27, 2013, 10:33:42 posle podne »
@Bare
To je nebitno. Flickr je kao zajednica mahom okrenuta fotografiji, prilično reprezentativan statistički. DPR je tu prilično sitna riba, koliko god ih mi cenili što se foto-priče tiče.
Uglavom, epitet najprodavanijeg jednostavno nije mogao da zasluži samo na osnovu videa.

@Neo
Hvala!
6D ima perspektivu, ali mu fali "samo" širok DR, da bi mogao ravnopravno da parira Nikonovom aparatu. A i cena bi mogla dole, realno. U odnosu na listu specifikacija, bilo bi sasvim pošteno da bude jeftiniji za barem 100€ od D600.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Januar 27, 2013, 10:35:28 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #23 poslato: Januar 27, 2013, 10:48:57 posle podne »
Ali ja ne mogu prožvakati ono sa iPhoneom i Flickrom, moguće i zato što nisam ljubitelj Applea osim zbog IPS ekrana u klatopima i Aperturea kao sofwarea.

Moram i o 6D. Mogli su AF definitivno bolji napraviti u smislu broja točki i količini križnih, tijelo sa malo metala ali... Imaju divan senzor sve dok nije DR na niskom ISO-u u igri ali moguće da bi onda imali nešto lošiji visoki ISO. U svakom slučaju lijek je u tome da Canon prijeđe na finiji proces izrade senzora, a dio problema bi mogao doći u tome da počmu prodavati senzore za mobitele i kompakte jer oni zahtjevaju najfinije procese što bi im u konačnici donijelo i bržu migraciju DSLR senzora na finije procese, nešto što Sonya cijelo vrijeme gura naprijed, a bome i Toshibu. Inače me začudilo od kuda ta Toshiba jednom koja moram reći ima po DxO šokantan rezultat DR-a na visokom ISO-u za jedan APS-C(sa FF i većim senselima mislim da bi čuda radili) i tu je na razini sa D600. I onda čačkam ja malo kad ono Toshiba je najveći proizvođač senzora za mobilne uređaje koja jeli planira po izjava čelnika sve više napadati tržište velikih senzora.


Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #24 poslato: Januar 27, 2013, 10:54:46 posle podne »
^Tim bolje!
Što više igrača na tom polju, to bolje. Posebno što su neki propali u poslednje vreme, pa se stvorio blagi vakuum.

Pozdrav

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #25 poslato: Februar 18, 2013, 10:28:46 pre podne »
Imam jadno pitanje za Storma ako slučajno zna. Jesi li probao 24-120 F4 VR na D600 i ako jesi kakav je naspram ovoga 24-85 VR? Za mene je taj 24-120 fantomski objektiv, ne poznajem nikoga da ga ima, a i ne znam da se ljudi nešto otimlju za njim. Moguće da je sve zato što ga Nikon i ne gura u kit opcije kod D600, a kod D800 i nije popularan.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #26 poslato: Februar 18, 2013, 02:03:52 posle podne »
Nisam probao na D600, ali sam bio ubeđen da je to logičnije rešenje za kit, sve dok nisam probao taj 24-85. Ispada da je (po svim testovima) 24-85 bolji objektiv, ako izuzmemo fiksnu blendu i raspon. Na istim parametrima je bolji, posebno na periferiji, ako se dobro sećam. I da, slažem se da je to gotovo "fantomski" objektiv... retko ko ga ima, a mešaju sa starim 24-120, koji nema fiksnu f/4 blendu i koji je mnogo jeftiniji.

Na žalost, ja moram reći da su na Nikonu mnogi noviji objektivi na neki način "fantomski". Slabo se prodaju, a vlasnici N sistema su često skloni da radije koriste matore drtine, nego moderna stakla, što ne bih komentarisao.

Pozdrav

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #27 poslato: Februar 18, 2013, 04:13:10 posle podne »
Sama periferija ilitiga rubovi me ne zanimaju, više me zanima centar pa do 2/3 kadra gdje se većina objekata na slici i nalazi sa tim da me ti standard zoomovi ne zanimaju kao pejsažni objektivi. Ovo govorim sa stanovišta toga da kažu da je 24-120 F4 VR jako dobar u centru ali ne znam jer ga nikada nisam probao.

Pa nije da se slabo prodaju nova Nikkor stakla, dapače ide super prodaja nekima. Evo 24, 35 i 85 1.4 se za ograničenu upotrebu i cijenu sasvim dobro prodaju. 14-24, 24-70 i 70-200 2.8 VR obje verzije su se fantastično prodavale. Ono gdje šteka prodaja su ti Nikonovi profi F4 zoomovi sa VR-om, pogotovo taj 24-120 koji vjerujem dosta pati i zbog loše reputacije prijašnjeg modela. naravno mora se reći da korisnici Nikona nisu navikli da se F4 zoomovi okarakteriziraju kao profi proizvod.

A kolko sam ja vido testove ovaj 24-85 VR je bolji od 24-120 F4 VR ne na otvorenoj blendi nego kada se pritvori na npr. F8, znači totalno različita optimizacija. Naravno 24-120 ima tu prednost raspona.

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #28 poslato: Februar 18, 2013, 06:03:25 posle podne »
Sada ću citirati Thom Hogana u vezi 24-85 i 24-120 pošto je sada u SAD-u akcija na razne Nikkore između ostaloga i za te on je napisao je li se isplati kupiti.

24-85mm f/3.5-4.5G
On a D3, D3s, D4, D700, or D600, this is a good lens to consider. Optically, it's about right for those cameras, and on a D600 it's nearly the perfect kit lens.

24-120mm f/4G
D800/D800E users would want this over the 24-85mm, I think. It's a step up optically, which that 36mp sensor will greatly appreciate. The more I use this lens, the more impressed I am with it's well rounded performance.

Van mreže Lackie

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 429
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #29 poslato: Februar 19, 2013, 08:23:25 posle podne »

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #30 poslato: Februar 23, 2013, 12:00:11 pre podne »
Citat
Nikon issues service advisory on D600's dust issue

Nikon has released a service advisory for its D600 digital SLR. Based on user complaints, it addresses the widely-reported issue of dust and dirt accumulation on the camera's sensor. In the advisory, Nikon has belatedly acknowledged that at the point where dust becomes visible in images, 'removal may be difficult using normal measures' and advises customers who have exhausted conventional cleaning options to 'consult your nearest Nikon service center', whose technicians will 'examine the camera thoroughly, and service it as needed.'

Although the statement is short on detail - noticeably it offers no explanation of why the D600 specifically is affected in this way, it's good to see that Nikon has finally acknowledged that some D600 owners have indeed seen real problems with dust accumulation on their sensors, which are outside of the normal scope of expectations when using modern DSLRs.

We noted this issue in our in-depth review of the D600 last year (and have been asking Nikon for more information ever since), but apart from a general statement explaining that sometimes, DSLR sensors need cleaning, today's service advisory is the first time that Nikon has publicly addressed the problem.

Pa... za neverne tome - ovo je valjda validan dokaz?

Pozdrav

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #31 poslato: Februar 23, 2013, 12:08:48 posle podne »
neverovatno kao kad kupis polovan aparat  :-[
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #32 poslato: Februar 23, 2013, 03:26:00 posle podne »
Vjerojatno su nanijeli više ulja, nije to prašina, a problem je pratio i D7000 samo što se onda nije digla tolika halabuka. Sreća u nesreći je što problem nestane...

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #33 poslato: Februar 23, 2013, 03:32:46 posle podne »
Tačno da senzor na prvoj seriji D7000 nije valjao ali  posle sest meseci promenili senzor, odbacili Sonyijev, stavili svoj senzor i resen problem.  Ali nov proizvod ne treba da ima problem ovakve vrste. Ne znam čoveka ali znam da je jedan naš čovek sa D600 imao ovakav problem.
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #34 poslato: Februar 23, 2013, 03:41:41 posle podne »
O ćemu ti? :o Pa D7000 je uvijek imao Sony senzor, isto kao i D600 što ga ima. Da jednostavno izbacili Sony senzor i stavili svoj, ne znam odakle ti uopće ideja za ovo. :-\

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #35 poslato: Februar 23, 2013, 03:45:34 posle podne »
Tako sam čuo/pročitao negde. Neka me isprave ako grešim.
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #36 poslato: Februar 23, 2013, 04:29:30 posle podne »
Pa eto ispravio Te Bare. Ni meni nije jasno gde si to pročitao, ali je teška dezinformacija u pitanju. Na stranu što senzor nema ama baš nikakve veze sa prljanjem.

Pozdrav

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #37 poslato: Februar 24, 2013, 12:14:31 posle podne »
Slepci. I oni.

Ne zato što su napravili propust već zato što im treba ovoliko vremena da izađu sa saopštenjem. I dalje sam mišljenja da propust nije ništa strašno. Koliko sam pročitao, a ispravite me ako grešim, kod pojedinih serija naneto je više ulja koje je onda u početku prskalo po senzoru i dodatno lepilo prašinu.
Na samom početku su trebali da daju ovo objašnjenje, a ne da dozvole sebi da se u javnosti razglaba o ko zna čemu.
« Poslednja izmena: Februar 24, 2013, 12:25:05 posle podne od strane DuxX »

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #38 poslato: Februar 24, 2013, 12:16:00 posle podne »
Zanimljiva je činjenica da slični problemi samo na aparatima sa Sony senzorom, Nikoni D7000 i D600, pa ako se ko sjeća priče sa Pentaxom K-5...

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #39 poslato: Februar 25, 2013, 12:04:15 posle podne »
Moram reći da me jako intrigira ova prašine/ulje na senzoru D600. I onda kako će na D7100 sve valjda biti OK, to bi značilo da će naći rješenje i za nove serije D600 samo što sam Nikon ne želi reći koje su to da nebi ljudi prilikom kupnje izričito tražile novu seriju, a stara ostala neprodana.

Sada je i Thom Hogan napisao jedan zanimljiv članak u vezi problema kod D600.

Citat
Nikon Europe posted a short article dealing with the D600 dust issue. Not exactly as clear as Canon's, and Nikon doesn't exactly admit to the excess lubricant issue many have also experienced. Here's the shorthand of what you should do, if Nikon need to do this again:

Clearly state what went wrong.
Say you're sorry, directly.
Make amends.
State how you'll make sure not to repeat the mistake.
Request forgiveness.
Nikon's service note mostly messes this up. First, apparently the dust is at fault. Next, you're at fault if you haven't tried all the remedies listed in the manual. Only then will Nikon "examine" your problem and deal with it "as needed." But, of course, it may only "reduce this issue."

So let me try to write what Nikon should have:

"Dear D600 user:

It has come to our attention that some cameras were shipped from the factory with dust and excess lubricant that shows up as spots in your final image. The in-camera cleaning system does not remove these foreign objects from the filter over the sensor, thus additional cleaning action is needed to make your camera function the way you expect it to.

We sincerely apologize for any inconvenience this problem has caused you. To make things right, we will clean your sensor and make your camera function as you expect, at no cost and with as little hassle as possible. Just contact us via <fillintheblank> to get that process started. However, sometmes using a blower brush as outlined on pages 304-305 of the User's Manual may be all that's necessary to fix the problem, so we humbly suggest that you try that first.

Again, we apologize for this problem. We take issues like this seriously, so we are examining our quality control at the factory and trying not only to identify how this happened for some cameras, but also identify ways to make sure it doesn't happen again.

Please forgive us and give us a chance to make amends by getting your camera clean and functioning as expected. We realize you have a choice of brands to provide your photographic needs. We want you to know that we are aware that we didn't live up to your expectations for our products here. We didn't live up to our own high expectations. Rest assured that when we do mess up as we did here, we'll make it right.

Thank you for your previous support, and please give us the chance to earn your future support, as well.

Sincerely,
A Better Nikon"

Shortly after I wrote this, I got the following email from a D600 user:

I initially noticed the problem at around 2700 clicks, and it was exactly as others have described on the various forums: a series of black spots on the top left of images, which weren't affected by the camera's self-clean function. I took the camera to the Nikon Salon in Tokyo (thankfully a relatively quick trip for me), and they offered to clean it for free.

The dust spots had visibly returned by 4000 images, and I took it back to Nikon but this time they charged me 1000 yen ($13). I was annoyed, but based on what I read on the internet it seemed like this was going to be a short-lived problem.

I am now at 6000 clicks, and the dust has returned with a vengeance. Again, centered on the top left of images. I took my camera back to Nikon and after a bit of arguing with 5 different people (complicated by the fact that I don't speak Japanese), my camera has been sent to the Nikon factory for servicing, which they say will take a week. They tried to charge me full price for this service, because I have a USA warranty which doesn't cover worldwide service (who knew?), but I was able to convince them that they should do it for free.

And there we have the reason why Nikon's posted answer--only in Europe so far that I know of--is all wrong. "Service it as needed" seems to be "we'll try cleaning it once." Top that off with: "Sorry, no amends because you're not where you're supposed to be."

Is this really the way to treat customers who encounter a problem caused by the factory on a US$2000 item? Initially, I gave Nikon some slack on this issue. But their non-response has now put them back in my penalty box. Just say you goofed up and clean the dirty cameras, guys. So far all Nikon has managed to do is prolong five months of user complaints about the D600's propensity to wreck images with dust and lubricant in quantities beyond any reasonable expectations. Does Nikon really think that this isn't slowing D600 sales? If they can't see the connection, then maybe I should start publishing some of the other emails I'm getting.

Van mreže Bare

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 570
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #40 poslato: Februar 26, 2013, 12:08:28 posle podne »
Opet malo Thoma.

Citat
I made a comment about Nikon shooting their sales in the foot by the way they're treating the D600 dust/lubricant issue (next story). Within minutes I received:

"I have waited to buy a D600 because of the dust and oil issue to see how Nikon would respond."
"I am one of those film holdouts...couldn't pull the trigger because of the poor dust/oil reputation of the D600."
"Will reserve buying a D600 till it all sorts out.
And some more from this morning:

"I'm definitely still waiting for Nikon to make a[n FX] camera without major problems."
"Because of the recent quality issues I am very reluctant to upgrade to the D800."
"I've waited while Nikon fixes/denies the focus & dirt problems. I can't be the only guy with the income to buy who is making the same calculation."
"I was this close to pulling the trigger [on a D800]...but the AF issues put me off. I guess I'll wait for a D900."
"I am not rich but I can free up funds for a D600 or D800 if I wanted to. But I have been holding off since I don't want to test drive for Nikon."
Used the "Was this answer helpful" link on the service advisory page to tell Nikon: "[I'm] not buying the D600 until they let me know that they have actually resolved [the problem]."
"I'm guessing that while a future D7100 buyer may not have considered the D600 or D800 they are likely aware of the QA issues." which was immediately following in my In box by:
"I would have ordered a D7100 last week to replace my D90. However I have no interest in buying a product with flaky AF [and] that contains the sweepings off the factory floor."
"Count me in with the others who have written you about holding back from buying a D600 or D800 owing to QC issues. I would have purchased FX months ago if not for these issues."
Since I posted that article, I've received at least a couple of dozen like responses within hours. Let's see, 24 x US$2500 = US$60,000 in lost sales. Add those to the hundreds of similar ones I've already received and my little Web site is observing a mid-six figure impact on Nikon's sales. Is anyone aware of any survey from Nikon that asks the question "are you more reluctant to buy a high-end Nikon than before" and why? Surely I can't be the only person that sees the lost sales problem. (And yes, I have a vested interest here: more D600 and D800 camera sales implies more book sales for me eventually.)

Gee, Nikon, you had to lower your sales estimates for the year. You blamed that on "making too much inventory just in case there was another flood." You think it might be a different reason, though? Like "we're not fessing up to your QA struggles?"

Here's the thing: the person likely to buy a US$2000-3000 Nikon FX DSLR is not new to the SLR/DSLR camera market. You generally don't graduate high school and pop for your first serious camera, a D600. Most folk that are buying these high-end cameras are (or at least used to be) loyal, long-time Nikon users. Even Nikon themselves suggested that D7000 users should step up to the D600 (rather than wait for the D7100, as it now turns out ;~).

If the US$2000-3000 FX buyers are not loyal, long-term Nikon users then they're Canon or Minolta/Sony SLR/DSLR users who have decided the grass is now greener on the other side and are convinced that Nikon's offering this time is tempting enough to switch. But that grass doesn't look so green if the left side doesn't focus right and you get hundreds of dust particles for thousands of shots that the dust-removal system doesn't actually remove.

Let's put a number on things. Yes, it'll be a somewhat arbitrary number, but let's do it anyway. Let's say that just 5% of the potential buyers are put off by Nikon's refusals to acknowledge a clear issue on both the D600 and D800. We're up to what, 70,000 US D800 purchasers in one year? 5% works out to be about 3700 lost sales. That's US$9.35 million dollars in lost sales to NikonUSA (US$11 million at retail prices). Now we have to start adding D600 lost sales to that.

You can clean a lot of sensors right for the amount of money that Nikon is likely losing in sales.

Oh, and I just noticed this in Nikon's manual for the D600 (page 300): "Dust or other foreign matter inside the camera may cause damage not covered under warranty." Gee, even when it was put there in the factory? ;~)

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #41 poslato: Mart 18, 2014, 06:22:16 posle podne »
E, sta ima novo na ovom polju... mislim... oko ove muzge? Slabo pratim net ovih dana... jel se to zaboravilo... ili... ?   :screaming:
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #42 poslato: Mart 18, 2014, 08:08:35 posle podne »
Jedan od razloga što sam prešao na Canon je upravo ova blamaža. I to im nije bilo dovoljno, nego su baš onako jajarski pljunuli u lice sve kupce D600 u stilu "imate ulje i prašinu na senzoru? Kupite "nov" aparat i problem rešen." Canon godinama samo osvežava svoju ergelu, ali ipak ne mogu da krivim njihov menadžment: tim koji dobija se ne menja, samo im daješ nove dresove da izgledaju lepše. Ali nisu pali ovako nisko kao Nikon, za čije dirEktore ne mogu da verujem da su pomislili da će to tek tako da im prođe. A sve što Nikonu treba jeste da napravi aparat koji nema problem, ne aparat bez mana jer je to nemoguće, nego aparat koji nema problem. Ako je Opel od imidža automobila koji se raspada mogao da dođe do toga da postavi domaći zadatak svima drugima sa Insigniom koja je o'šla u 600 000 primeraka, ne vidim zašto Nikon to ne bi mogao da uradi. Ne prave aparate od juče. Doduše, možda i dolazi vreme da se Canikon skine s trona...pre deset godina Kia je služila za sprdnju, smejali smo se Samsung telefonima i televizorima...
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #43 poslato: Mart 19, 2014, 01:14:12 pre podne »
КИНЕСКА ВЛАДА ЗАБРАНИЛА ПРОДАЈУ ОБА МОДЕЛА НИКОН D600


Кад кола крену низбрдо онда тешко стају.
Продавати дефектан производ по сваку цену никад није донело добро. Почело је са жалбама купаца, проширило се у најаву обједињене тужбе у Америци а сада је стигла и забрана кинеске владе да модел Д600 више не буде продаван.

http://test.fotoss.org/?p=4127
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #44 poslato: Mart 19, 2014, 11:35:28 pre podne »
pa ni canon nije bolji. Guma je žnj pa izaziva kod nekih iritaciju.  To je kad aparat od realnih 1ooo€ prodaješ za 6ooo€. Sreća njihova te ova dva proizvođača nemaju konkurenciju...
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #45 poslato: Mart 19, 2014, 12:33:04 posle podne »
E pa oni imaju market share pa mogu to tako. A mogu i da aparatu od preko 5.000€ (1D mkIII) nikada ne poprave autofokus. Sve dok njihovi korisnici budu brinuli brigu o D600, a ne o tome što im njihov proizvođač jedan isti senzor prepakuje X puta i pored toga što je tehnološki prevaziđen onako debelo. ;)

A ovu "uredbu" je inače donela Kina  ::)
Jel to beše ona zemlja u kojoj u radničkim naseljima razapinju mreže na I spratu jer oni sa spratova iznad izvršavaju samoubistva zbog dobrih uslova života. Ili je to možda ona zemlja u kojoj prave supu od kučića? Ili je možda ona zemlja u kojoj više od 70% stanovništva nema frižider u kući? Ili je ipak možda zemlja u kojoj je prosečna plata manja od 4$ na dan za one srećnike koji uopšte rade za novac. a ne za obrok??? I sad su oni našli za shodno da štite kao neke kupce ;) ... mislim...

Ovde, a koliko vidim i u okolnim zemljama prilična je jurnjava za novim D600 jer se prodaju po izuzetnim cenama, a Nikon je preuzeo obavezu da besplazno zameni shutter mehanizam na svakom. I svima odgovara, samo ne odgovara "razmaženim" Kinezima. :)

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #46 poslato: Mart 19, 2014, 12:45:07 posle podne »
pa ni canon nije bolji. Guma je žnj pa izaziva kod nekih iritaciju.  To je kad aparat od realnih 1ooo€ prodaješ za 6ooo€. Sreća njihova te ova dva proizvođača nemaju konkurenciju...
Greška u koracima! Vidim da si naseo na spin domaćeg "časopisa", pa da Ti pojasnim par činjenica:

-ozbiljna firma problem objavi SAMA. Ne čeka da horde nezadovoljnih krenu da demonstriraju ispred zgrade uprave i traže svoja prava na sudu;
-ozbiljna firma odmah identifikuje konkretne serije na kojima je problem uočen;
-ozbiljna firma problem počne odmah da rešava, ne marketinškim pamfletima, nego promptnom zamenom spornih delova ili celih aparata ako drugačije nije moguće.

Primetimo takođe da  "problem" sa sastavom gume nije defacto problem, već POTENCIJALAN problem, zbog kojeg se sporni element preventivno eliminiše, a ne zato što na bilo koji način utiče na ponašanje i kvalitet proizvoda.

Skroz mi je smešan ovakav pokušaj uravnavanja po sistemu "ma svi su isti". Vidi se da "jesu". Sve vreme... ;)

@DuxX
Koliko si puta u životu držao 1D Mark III u rukama? :)
To je samo još jedan spin, kao i ovaj oko gume. Kad ne znaju kako da skrenu pogled sa sebe, oni krenu da smišljaju zvrčke ostalima. Deja vu.

Nikon nije PREUZEO OBAVEZU da zameni mehanizam, već je preuzeo korake da spreči očigledan sudski epilog udružene tužbe. Da su to uradili pre godinu i po dana, kad je trebalo, tad bismo mogli to nazvati "preuzimanjem obaveze". Ovako, to je samo postupanje pod prisilom.


A guma je poslednja stvar na koju žuti trebaju drugima da skreću pažnju. Njihova je predviđena za zamenu kao i na F1. Par krugova na brojaču, pa nova.  >:D

Pozdrav
« Poslednja izmena: Mart 19, 2014, 12:53:35 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #47 poslato: Mart 19, 2014, 12:59:35 posle podne »
:) Da, samo samoubice i kinezi zive u Kini ... a ima i manijaka koji presrecu kontejnere kako bi utisnuli na Nikona: Made in PRC :)

Indiatimes: Chinese TV show targets Nikon, claims flaw in cameras
Eastday: Nikon ordered to withdraw faulty cameras
CNN Money: China targets Nikon in annual expose
Reuters: Nikon drops to five-week low after China consumer show criticism
The Wall Street Journal: Nikon targeted by Chinese state broadcaster
Globaltimes China: Nikon says will treat D600 issues ‘seriously’ after CCTV report
South China Morning Post: Nikon pulls D600 on mainland after Consumer Day expose
ABS CBN News: Nikon asks retailers in China not to sell D600 camera


Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2014/03/17/nikon-d600-spot-issue-all-over-the-news-again-after-chinese-tv-report.aspx/#ixzz2wPPLzHxQ
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #48 poslato: Mart 19, 2014, 01:15:02 posle podne »
@Storm
Koliko puta sam držao 1D mkIII u rukama? :)

Jel moram da ga držim da bih mogao diskutujem ili da pročitam šta su svojevremeno govorili profesionalci poput Rob Galbraith-a i Chuck Westfall-a. Sem toga to vaše "držanje u rukama" nešto ne donosi objektivne rezultate jer sam ovde pročitao masu dezinformacija o recimo D800 koji ste "držali" rukama (očigledno nedovoljno dugo).

Da te podsetim još jednom pošto kad Canon napravi sr*nje to vrlo brzo zaboraviš... Rob je odmah po izlasku 1DmkIII reportovao probleme u AF sistemu na šta je Canonu trebalo godinu dana da pruži svanično saopštenje, a onda u naredne 2 i po godine i pored 2 firmware nisu uspeli da ga srede već samo da ga malo poboljšaju. U međuvremenu je izašao 1Dx i pojeo je vuk magarca.

Kako je to prošlo sa manje buke nego ovo0 sa D600? Pa zato jer su 1DmkIII kupovali profići, a D600 i desetine hiljada amatera kojima kad pomeneš nekakav issue oni ga vide i tamo gde ga nema pa se onda stvorila histerija. Kad tome dodaš korisnike Canona koji su više kukali oko toga nego sami korisnici D600 onda lako dođemo do rezultata koji se graniči sa masovnom histerijom.

Opet, to što D600 postoji na tržištu je dobra stvar do postoji jer ljudi imaju mogućnost da izuzetno jeftino dođu do takvog aparata pa čak i po cenu da dobiju primerak sa problematičnim shutter-om jer mogu besplatno da ga zamene u svakom Nikon servisu koga hvala Bogu ima i kod nas za razliku od foto-Đure fokusa koji recimo servisira Canon. I koliko vidim ljudi zato namenski i traže BAŠ D600, a oni koji su ga kupili srećno udaraju nogicama u guzu i prave sjajne fotke.

Pa kome ova situacija onda smeta i dalje?? Pa canonskim fanbojevima koji će novim mantrama o Nikonskoj gumi i D600 shutter mehanizmu da pokušaju da povećaju svoje piše i naravno Kinezima koji su poznati po svojoj posvećenosti prema sopstvenom narodu i brizi za životni standard istog... i eventualno smeta još i Canonu jer ih prodajne cene D600 dovoljno hebu da uvale ono sranjce od 6D još nekome. ;)

Pozdrav
« Poslednja izmena: Mart 19, 2014, 01:44:32 posle podne od strane DuxX »

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #49 poslato: Mart 19, 2014, 03:31:32 posle podne »
Ovo je Kina a ono je Japan, nešto ko mi i krvati. Samo ovde dobrice kinezi pobeđuju loše japance. Kod nas je stvar obrnuta :)  .   Kina je dobila svetlo još pre par godina da kupuje japanske firme. Možda je ovo drugi bum posle IBM. Ne zna se to.

Ali ja samo pokušavam da budem realan. Svi danas pa i tojota ili mercedes prodaju robu sa greškom. Da li je to kriva nova fabrika (delimično) , brz život ili slaba kontrola ili demokratija Y-generacije ljudi ( to su oni koji nemaju radno vreme) ne znam ali znam da se na kupcu kola slome. Što se tiče ove priče o Kinezima koliko sam shvatio njima je prekršen ugovor-dogovor i da su to kinezi da kažemo špijunažom inspekcije otkrili. Serviseri nisu izlazili u susret kupcima. Ko je sad ti kriv da li proizvođač,uvoznik,servis ne znam ali tako je kako je. Mozda je ovo najpametnija odluka Kine.

Što se mene tiče ko da bolje za manji novac njegov sam. Canon ili Nikon svejedno je ;)
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #50 poslato: Mart 19, 2014, 04:01:38 posle podne »
Imamo na forumu korisnika D600 koji je nekoliko puta nosio aparat na čišćenje u servis.Svaki put posle čišćenja i nakon nekoliko snimaka senzor je izgledao kao one apstrakcije koje devil pravi u poslednje vreme.Imao sam priliku da dobijem nekoliko RAW fajlova posle servisa i mogu reći samo da ono izgleda strašno.Kako bilo koji potrošač može u ovom slučaju da brani kompaniju koja je napravila ovakvu svinjariju?Ovo što se desilo u Kini je ozbiljna stvar,obzirom na veličinu tržišta.
« Poslednja izmena: Mart 19, 2014, 07:28:12 posle podne od strane neonka »

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #51 poslato: Mart 19, 2014, 04:02:03 posle podne »
@tik-tak
Vala su mi u ovom forumu toliko ogadili Canon da ga sad ne bih uzeo taman da fotka najbolje fotke, najveće rezolucije i da ih uz to i sam obrađuje, keyword-uje i šalje na stock. ;)
« Poslednja izmena: Mart 19, 2014, 04:04:47 posle podne od strane DuxX »

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #52 poslato: Mart 19, 2014, 04:47:14 posle podne »
Steta DuxX, ima tu jos dobrih kamera da se probere...a sto se tice "ovog" foruma i ovdasnjih forumasa, obostrano ste navlacili mak na konac dok ga niste doterali da se vise ne podnosite,
barem misljenja.
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #53 poslato: Mart 19, 2014, 05:05:21 posle podne »
A ne, ne, nemam ništa protiv forumaša kakvi god da su im afiniteti što se opreme tiče nego su mi tu neki stavovi onako prilično, baš, ogadili C brend daleko više nego što je to uspeo i sam C kao proizvođač.

Eto čisto da ne bude zabune neke ;)

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #54 poslato: Mart 19, 2014, 05:16:29 posle podne »
To kako se neka zemlja odnosi ili ne odnosi prema svojim stanovnicima nema neke preterane veze sa odnosom prema lošoj robi. Ako Kinezi vole supu od kučića, mi volimo mladu jagnjetinu, koja se pravi od, guess what, slatkih malih jagnjića i volimo mladu prasetinu koja se pravi od, guess what, slatkih malih prasića, a i jedni i drugi se surovo kolju i dave u sopstvenoj krvi da bi imali lepu slavsku trpezu. USA se prema svojim građanima odnosi svakako bolje nego Kina, ako ti građani nisu crnci, azijati, latinosi, Indijanci...ili ako su belci a nisu izgubili posao i nemaju da vrate kredit. Ista ta Amerika, reče mi prijatelj koji je otišao na specijalizaciju u Detorit pa učestvovao u studiji najnovije američke opsesije, terorističkog napada ili sad aktuelne mogućnosti nuklearnog rata sa Rusijom, ima samo 80 000 kreveta za pacijente sa teškim opekotinama, na 270 miliona stanovnika. Sve to nema nikakve veze sa odnosom prema kupcima, u šta ja ubrajam i sebe: ako izdvojim 2000+ evra koje ću dati kompaniji koja taj proizvod plasira na tržište, hoću da taj proizvod radi bez ikakvih problema i ništa me drugo ne interesuje. Ako nisu sposobni da naprave proizvod koji radi ono za šta je predviđen, ključ u bravu i doviđenja. Zašto bih gubio vreme noseći proizvod u servis, jednom ili više puta?
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #55 poslato: Mart 20, 2014, 07:57:20 pre podne »
Dule druze, gresis malo... dozvolices da primetim. Kad se malo bolje zagledas, svi oni su zapravo preslikani iz nekog spageti vesterna. Svi su ''negativci''... samo ti u nekom trenutku jedan deluje kao ''pozitivac''. Nisu to dobrotvorna drustva koja misle na nase potrebe, vec kompanije koje na svaki nacin pokusavaju da izvuku dolar vise, uglavnom nam uvaljujuci ono sto nam i ne treba.

Ponovicu jos jednom, pa necu vise. Prosto ne mogu da verujem da ovaj feler nije uocen ranije. Dakle, osim sto je neko zajebao stvar u proizvodnji, tako je neko u jednom trenutku rekao: ''A jebi ga sad, idemo pa sta bude. Prvo cemo mudro da cutimo, i tiho da resavamo pojedinacne probleme. Nadajmo se da nece biti veceg belaja.''

Ako gresim u proceni da nisu znali za problem pre pustanja u masovnu prodaju, onda je stvar jos gora. To znaci da im se sistem kontrole u tom trenutku nalazio na nivou Sigme. Ma kakva crna Sigma! Pa kapiram da ni oni ovo sebi ne bi dozvolili.

Meni je ovo obrazac pederluka, (bez da se uvrede uvazana gospoda iz LGBT zajednice). Nisam bas zlurad, ali sad bas voleo da ih neko odrapi onako zesce po dzepu, za nauk njima i svima drugima koji bi i pomislili na tako nesto. Njihovo je da nas zajebu, a nase da trazimo ono sto nam pripada. Sasvim prosto!
Ovo cak vise nema veze ni sa foto opremom... vec uopste sa pravima potrosaca. Ne znam, shvatas li to?
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #56 poslato: Mart 20, 2014, 12:07:42 posle podne »
Koliko puta sam držao 1D mkIII u rukama? :)

Jel moram da ga držim da bih mogao diskutujem ili da pročitam šta su svojevremeno govorili profesionalci poput Rob Galbraith-a i Chuck Westfall-a. Sem toga to vaše "držanje u rukama" nešto ne donosi objektivne rezultate jer sam ovde pročitao masu dezinformacija o recimo D800 koji ste "držali" rukama (očigledno nedovoljno dugo).
Prvo, postoji sasvim jednostavan razlog zašto sam postavio takvo pitanje.
Ako se vratimo unazad par godina, kada smo sedeli na kafi i diskutovali o D800 koji sam tada testirao, upravo si me pitao za "AF problem sa tačkama na levoj strani D800", koji su isti ti profesionalci pominjali u svojim člancima. Tada sam Ti decidno rekao da "ja taj problem nisam video ni na jednom od dva aparata", a mogu da se kladim da sam u to vreme imao daleko više fotografija napravljenih s tim aparatima, nego svi vajni profesionalci zajedno, jer u doba kad sam imao npr. D800E, nije ga imao bukvalno NIKO. Na DPR forumu su me čak prozivali da sam menjao EXIF, jer "kako je moguće da D800E postoji u nekoj tamo Srbiji, a nema u USA?".  8) Istovremeno, ne znam o kakvim "dezinformacijama od nas koji SMO DRŽALI D800" govoriš? S obzirom na sklop rečenice, liči kao da mene optužuješ za širenje nekih dezinformacija o D800?!  :o

Sad budi pošten, pa reci da li je tako bilo? :)

Drugo, ako prelistaš malo teme na drugim forumima, videćeš da sam obično prvi ili barem jedan od prvih koji reaguje na glupe teme "D7000 fokus problem, D7000 fokus problem" itd, a takvih tema sad ima ko šaše. Reagujem zato što znam da takvi problemi NE POSTOJE. Postoje samo wannabe fotografi koji precene svoje sposobnosti i pošto/poto pazare opremu koje nisu dostojni. Da sam Nikon-hejter, kako ispada prema Tvojim postovima, imao bih verovatno drugačiji stav oko toga.

Ja nisam sklon da idem stopama mase i takvo nešto me ne zanima. Kada se priča o prljanju senzora D600 pojavila, ja sam samo konstatovao da ipak nisam ja kriv i da nisam mogao da uteram onoliko đubreta za 15 minuta korišćenja aparata, a bez menjanja objektiva, upravo zbog toga što sam primetio tufne već na trideset i nekom snimku od prvog punjenja tek otpakovanog aparata. Naknadno sam pregledao snimke i utvrdio to što sam utvrdio. To što nekolicina vas ima problem što im omiljena savršena kompanija ipak nije tako savršena, nije moj problem.

Poenta mog pitanja nije bilo negiranje problema sa 1D Mark III (mada on nije bio toliko raširen koliko su neki mislili, ja i danas znam neke koji rade s tim telom i nemaju nikakav problem; veliš da su mazohisti?), nego upravo ukazivanje na problem percepcije koji Ti evidentno imaš u vezi sa D600. Ne veruješ u nešto što nisi video sam. Ja sam, iskren da budem, takođe sklon tome. S tom razlikom što je meni veći deo toga ipak na raspolaganju za detaljnu probu, pa na kraju ipak saznam da li je tu sve čisto ili nije.

A ovo što se "ogađivanja" tiče... vidiš, ja sam sličan stav izgradio na jednom drugom forumu, ali s obratnim polaritetom - tamo se toliko tupi o "AF superiornosti Nikona" i "AF infantilnosti Canona", da je to odavno postalo degutantno, a veze s realnošću nema. O potenciranju "robusnosti i pouzdanosti" tek da ne pričam...

U takvim diskusijama, uvek je problem u isključivosti. Eto, baš kao što se ovde može čuti da je samo DR na Nikonima upotrebljiv, a svi ostali nisu ni za krivi q. Ceniš da to nije dovoljno da nekima ogadi Nikone?  >:D

Diskutovanje s malo manje emocija ne bi bilo na odmet, generalno. ;)

Pozdrav
« Poslednja izmena: Mart 20, 2014, 12:18:54 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #57 poslato: Mart 20, 2014, 12:37:05 posle podne »
Ako se dobro sećam Nikonu je polavnjena i odneta u klizištu fabrika pre godinu dve. Šteta je neka bila ogromna. E sad to treba nadoknaditi. To se najbolje radi izbacivanjem novog proizvoda. Serija novih proizvoda zahteva brži rad, brži rad pravi škart.  E sad je pitanje kako su uradili D800 koji je izašao pre dobro, a loše D600. 

Nego kako radi D610 zna li neko ?
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #58 poslato: Mart 20, 2014, 01:36:54 posle podne »
Radi odlično.
Mislim, i D600 radi odlično, osim tog prljanja.

Oba su izvanredni aparati.

Pozdrav

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #59 poslato: Mart 20, 2014, 01:39:52 posle podne »
@Storm
Problem sa 1DmkIII nije bio raširen jer je sam aparat namenjen mnogo užem krugu korisnika pa samo po sebi nije mogao da preraste u epidemiju i sveopštu histeriju kao sa D600 koga su kupovali ljudi od kojim masa ni ne zna da je po neka fleka na senzoru normalna pojava u sistemima sa izmenljivim objektivima. Kažem to jer sam video nebrojeno postova u stranim forumima gde ljudi šalju fotografije zidova na kojima se vidi 7-8 flekica i pitaju jel to normalno.
To što problem sa 1D mkIII nije prerastao u histeriju i to što neki tvoji drugari koriste aparat ne znači da problem ne postoji isto kao što neki moji drugari koriste D600 i nemaju nikakvih problema sa prljanjem senzora - što opet ne znači da problem ne postoji jel da. Problem sa 1D ne događa se toliko frekventno da remeti rad sa aparatom ALI pomenuo sam ga samo zbog toga da ti kažem da Canon nije nikakav superheroj po tom pitanju i da oni imaju svoje "bisere" samo što vi korisnici Canona na njih vrlo lako zaboravite.
Svi oni rade za što veći profit ili što manji gubitak (zavisno od situacije) i tu nema nikakve razlike. Misliš li da bi C onako expresno reagovao na lightleak problem sa 5D mkIII da nisu bili svesni toga da je D800 superiornije telo?? Samo im je još falio neki problem tehničke prirode pa da bude totalni debakl i to je razlog zašto su odreagovali na takav način.
Sa druge strane Nikon uljuljkan tehnološkim napretkom mislili su da će to biti dovoljno i da će problem lagano da se "ohladi" posle određenog vremena i tu su napravili grešku i to je ok. ALI TO JE REŠENO LJUDI !

Na tržištu sada postoji D600 koji se prodaje po IZUZETNO povoljnoj ceni uz obavezu koju je prihvatio proizvođač da na svakoj jedinici zameni shutter ukoliko korisnik bude imao potrebe za to.
Pored njega ima i D610 koji nema nikakvih problema i koji uz neke dodatne džidžabidže košta drastično više. Znači IZBOR. I opet sada nekome nešto smeta, kome smeta? pa smeta pod br. 1. Canonu jer D600 sa svojim cenama od cca 1.300 eur u Nemačkoj recimo čini ubedljivi bestbuy međ FF sistemima i kao takav je izuzetno tražen. Evo nekoliko ljudi koje lično znami koji nisu razmišljali o kupovini FF-a zbog cene sada listaju ponude i gledaju cene da ga pazare. Znači super, dobro za njih.

Šta je tu ono što mene pomalo iritira sada već...? Pa pogledaj strukturu tema na ovom forumu i DZ u kojima se priča o problemu prljanja D600 senzora. Preko 90% učesnika su ljudi koji koriste Canon, par procenata je onih koji imaju Nikon i MOŽDA je 1 ili 2% onih koji imaju D600 i koji su imali ili nisu imali pomenuti problem.

Što se tiče dezinformacija o D800 rećiću nešto i o tome. Pre svega tačno je da nisi pomenuo misteriozni AF problem o kome se pričalo i koji vrlo verovatno nikada nije ni postojao ili je postojao na nekom smešnom procentu primeraka. Ali je isto tako tačno da se mesecima od izlaska D800 vodi jedna pro-canonska kampanja o kobajagi lošim skin tonovima na D800 u kojoj si svakako učestvovao i ti jer je sve krenulo od onog tvog test primerka.
Tvoj drugar koji je bio s tobom, da sad ne pominjem ime čoveka, koji je inače vlasnik 5dmkIII (naravno) uporno je prosipao priče po DZ o tome kako D800 daje mrtvačku boju kože. Kad god smo dolazili do toga da se pokažu problematični primeri završavalo se na tome da on kaže... ne znam, to je bio stormov primerak aparata. I tako u krug i tako mesecima. Eno pogeldaj temu na DZ o tome. Na svakoj 2-3 strani čovek palamudi nekakve gluposti o bojama bez ikakvog osnova i potrebe. A sa druge strane ja sam uporno govorio da su to čiste dezinformacije, da niko od imenih ozbiljnih fotografa na svetskom nivou koji su testirali oba aparata i D800 i 5dmkIII nije imao nikakavu zamerku na boje kod D800, čak šta više. Takođe nebrojano puta sam dao na uvid moje semplove i fullsize jpeg fotke i obrađene i neobrađene i NEF fajlove i pitao da li nešto tu nije u redu i nije bilo nikakvih zamerki ali i dalje, opet, idemo u krug i pričamo o nekakvim problemima koji ne postoje.

Razumem ja da ste vi mahom Canondžije i da je ovo canonski forum i nemam ja nikakvih problema sa tim jer da imam ne bih bio ovde nego bih otišao u neki nikonski ali treba da i vi razumete da se forum ne zove canonfoto.biz nego pcfoto.biz pa nije loše da ako kritikujemo nešto imamo opipljiv razlog zašto to radimo koji ćemo pokazati kroz primere. To što si postovao fotke portreta sa D800 gde koža jeste povukla više na žuto NE ZNAČI da je problem do aparata već i do rasvete na kojoj je fotkano. Moja rasveta je deklarisana na 5600K +/-100K i sve fotke radim na AWB i posle ih u LR-u samo postavim na 5600K ili 5570K po želji i nemam nikakvih problema sa skin tonovima, čak šta više, meni su bolji rezultati koje dobijam sa D800 ali ne mlatim s tim po forumu jer smatram da je to ono što je najmanje bitno. Eto o tim dezinformacijama mislim.

Dakle nadam se da shvataš razlike o kojima pričam i do koje mere sve ide. Kada neko sranje napravi Nikon onda je to kataklizma i o tome se razglaba mesecima, kada sranje napravi Canon onda treba da uzmemo i držimo isti rukama da bi se uopšte kvalifikovali da to iznesemo na forum. Canonska 85ica je vasionsko staklo, Nikonska nije ni do kolena. Canonska 135ica je intergalaktičko staklo, a Nikonska je sranje. Đura-bloger je najkul profesionalac jer je hvalio Canon, a blatio Nikon. DxO je grupa diletanata jer na testovima bolje kotiraju Nikon nego Canon. Aman bre više, evo mene ste za primer, kao nekadašnjeg korisnika Canona, a sadašnjeg Nikona smorili više i to onako žešće i polako sam se povukao iz skoro svih tehničkih tema i trudiću se da tako ostane jer ne vidim nikakvu potrebu da više gubim vreme u objašnjavanje onoga što je svakome ko želi da sazna - jasno. Ponekad mi se "otme" da se upustim u neku širu priču poput ove sada i onda ću tu da stanem i dalje da nastavim da gledam svoja posla i radim ono šta radim sa opremom koja je po meni bolja i to je to. Pomoćiću svakome u forumu koliko mogu onoliko koliko vremena imam i eto. Dosta s moje strane.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Mart 20, 2014, 01:44:53 posle podne od strane DuxX »

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #60 poslato: Mart 20, 2014, 02:52:56 posle podne »
Što se tiče dezinformacija o D800 rećiću nešto i o tome. Pre svega tačno je da nisi pomenuo misteriozni AF problem o kome se pričalo i koji vrlo verovatno nikada nije ni postojao ili je postojao na nekom smešnom procentu primeraka. Ali je isto tako tačno da se mesecima od izlaska D800 vodi jedna pro-canonska kampanja o kobajagi lošim skin tonovima na D800 u kojoj si svakako učestvovao i ti jer je sve krenulo od onog tvog test primerka.

Tvoj drugar koji je bio s tobom, da sad ne pominjem ime čoveka, koji je inače vlasnik 5dmkIII (naravno) uporno je prosipao priče po DZ o tome kako D800 daje mrtvačku boju kože. Kad god smo dolazili do toga da se pokažu problematični primeri završavalo se na tome da on kaže... ne znam, to je bio stormov primerak aparata. I tako u krug i tako mesecima. Eno pogeldaj temu na DZ o tome. Na svakoj 2-3 strani čovek palamudi nekakve gluposti o bojama bez ikakvog osnova i potrebe. A sa druge strane ja sam uporno govorio da su to čiste dezinformacije, da niko od imenih ozbiljnih fotografa na svetskom nivou koji su testirali oba aparata i D800 i 5dmkIII nije imao nikakavu zamerku na boje kod D800, čak šta više. Takođe nebrojano puta sam dao na uvid moje semplove i fullsize jpeg fotke i obrađene i neobrađene i NEF fajlove i pitao da li nešto tu nije u redu i nije bilo nikakvih zamerki ali i dalje, opet, idemo u krug i pričamo o nekakvim problemima koji ne postoje.
Nije lepo da meni imputiraš nešto što ja nisam pisao. Ja ne mogu da utičem (a i ne želim) na subjektivno pisanje drugih. Meni lično skin tonovi na Nikonu ne leže, ali oni na D800 nisu ni malo lošiji, nego na bilo kojem drugom Nikonu. Ja uspevam da ih doteram u okvir tolerancije onoga što želim, u najvećem broju slučajeva. Lakše to postižem na Canonu, ali nije tačno da ne može na Nikonu. NEKO NE PRISTAJE na bilo kakvo mincanje i želi verniji rezultat odmah-za-odmah. Ko sam ja da ga ubeđujem u suprotno?

To što je Tvoj imenjak, a moj prijatelj pisao, nema nikakve veze samnom. Ako si baš zainteresovan da znaš o čemu se tu radi, on NIJE bio vlasnik 5D Mark III, već je upravo želeo da proba D800 i eventualno ga kupi za posao, ukoliko se pokaže dobrim. I pokazao se dobrim što se detalja, bendinga, dinamike i ostalog tiče, ali mu boje totalno nisu legle i o tome je (sasvim validno) pisao. Na svoju ruku i svojom tastaturom.

Da pomenem još jednom, to nije nikakva "kampanja" i potpuno mi je bezvezno da se uopšte pravdam oko toga. Kao da smo jedino nas dvojica tvrdili da nam skin tonovi na Nikonima ne leže.... svašta. Pa eno ga Kintec, koji fotografiše više od svih nas zajedno, potrošio čovek brdo vremena praveći profile kako bi boje doterao u vinklu. Ne znači da je tako nešto nemoguće, ali znači da nekome taj kolorit ne leži. To nema veze sa kvalitetom aparata, već sa subjektivnim doživljejem i to je to. Sad ćemo valjda mi da ga učimo da je on blesav i da su boje ipak takve kakve trebaju da budu, je l'? Ne fotografišu svi non-stop sa jednim setom rasvete, uvek u identičnim uslovima. I to je to.

Moji stavovi su izneti u mojim testovima i tamo ih treba tražiti. Ono što tamo piše, iza toga stojim. Što tamo ne piše, a izneo sam po forumima, znači da je krajnje subjektivno.

Citat
Razumem ja da ste vi mahom Canondžije i da je ovo canonski forum...
Naravno da nije... ovo je fotografski forum, a ko je glasniji... to je samo do članstva. ;)

Citat
Dakle nadam se da shvataš razlike o kojima pričam i do koje mere sve ide. Kada neko sranje napravi Nikon onda je to kataklizma i o tome se razglaba mesecima, kada sranje napravi Canon onda treba da uzmemo i držimo isti rukama da bi se uopšte kvalifikovali da to iznesemo na forum. Canonska 85ica je vasionsko staklo, Nikonska nije ni do kolena. Canonska 135ica je intergalaktičko staklo, a Nikonska je sranje. Đura-bloger je najkul profesionalac jer je hvalio Canon, a blatio Nikon. DxO je grupa diletanata jer na testovima bolje kotiraju Nikon nego Canon. Aman bre više, evo mene ste za primer, kao nekadašnjeg korisnika Canona, a sadašnjeg Nikona smorili više i to onako žešće i polako sam se povukao iz skoro svih tehničkih tema i trudiću se da tako ostane jer ne vidim nikakvu potrebu da više gubim vreme u objašnjavanje onoga što je svakome ko želi da sazna - jasno. Ponekad mi se "otme" da se upustim u neku širu priču poput ove sada i onda ću tu da stanem i dalje da nastavim da gledam svoja posla i radim ono šta radim sa opremom koja je po meni bolja i to je to. Pomoćiću svakome u forumu koliko mogu onoliko koliko vremena imam i eto. Dosta s moje strane.
Preteruješ. Baš zato što imaš potrebu da braniš KOMPANIJU od kritika. Ne kapiram to, uopšte. Nismo deca, pa da se ložakamo na takve stvari.
To o čemu Ti pričaš, to kod većine ovde ne postoji. Istina je da smo mi prvi koji su popljuvali skoro svaki Canon aparat, a obratno se ne bih baš kladio da se dešava.

Da je tako kako si napisao, onda bi to značilo da ceo svet (kamo sreće) svoju inspiraciju crpi odavde, s ovog našeg foruma. Ali, guess what - ljudi za svoje pare žele ono što su platili, a ne nešto što nisu. I tako i treba posmatrati celu ovu tematiku. Kao izdvojen slučaj jednog modela, kojeg prati loša sreća. To je sve. Aparat je izvrstan, kao što u testu i piše. Da sam hteo da pljujem, uradio bih to tamo. Ali je poenta da ja polazim od pretpostavke da su ovakvi slučajevi ipak samo izuzeci. Ispotavilo se da sa D600 ima malo više izuzetaka nego što je poželjno, ali kako se ne bavim statistikom, ni to nisam uneo u test. Zašto? Zato što to nije obeležje modela, nego obeležje morona koji se u fazi proizvodnje bave sastavljanjem i kontrolom kvaliteta!

I što se mene tiče takođe, na ovakve glupe rasprave možemo da stavimo tačku.

Pozdrav
« Poslednja izmena: Mart 20, 2014, 02:58:59 posle podne od strane StORM48 »

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #61 poslato: Mart 20, 2014, 05:41:13 posle podne »
Pazi šta je tvojom drugaru leglo, a šta nije je njegov problem i mogao je slobodno da napiše da njemu nešto leži ili ne leži. Ali nije pisano da mu ne leži već da su boje mrtvačke, da Nikon ima problem sa koloritom i tako slične nebuloze i to je izašlo iz jedne iste test kujne - tvoje. Ako napišeš da tebi jagnjetina ne leži je jedno,  kad napišeš da jagnjetina ne valja onda je to nešto drugo jer neko ko voli jagnjetinu će ti reći da nisi u pravu.
Ne znam za tebe ali ja da radim to ja bih se postavio drugačije i ako bi neko ko je pisao nešto što mislim da nije tačno, a pisao je na osnovu onoga što smo obojica radili, svakako da bih dao svoje mišljenje umesto što bih mudro ćutao i ponekad "posolio" sličnim, a malo blažim komentarom.

Kroz svako izlaganje "provuče" se nešto gde je kobajagi C superiorniji. Evo i u gornjem tekstu...
"NEKO NE PRISTAJE na bilo kakvo mincanje i želi verniji rezultat odmah-za-odmah. Ko sam ja da ga ubeđujem u suprotno?" ... i ovo sad znači šta?

Ovo valjda znači da na Canonu nije potrebno nikakvo "mincanje", a na Nikonu jeste. Jel to znači? Jel to znači da ti metneš tvoj C na AWB i on sam prepozna toplinu bele koju daje tvoja rasveta. Jel to TO znači?

A ja ti recimo kažem da to uopšte nije tačno tj. da je daleko od istine tj. da je totalna nebuloza i uz to kažem da je N primetno precizniji po tom pitanju (iako nije savršen) i kada namestiš toplinu bele dobijaš mnogo konstantnije rezultate za razliku od C. A i kada fotkaš na AWB pomeranjem kelvinaže u RAW konverteru dobiješ realnije/tačnije rezultate.
Znači ti pričaš jedno, a ja drugo totalno suprotno. Pa koja je onda razlika? Pa razlika je u tome što ja ne pišem (iako mi se više sviđaju nikonske) kako C ima problem sa bojama u svim mogućim canonskim temama jer nema potrebe za tim. A ima ih. Alo druže, taj tvoj "super precizni" kolorni sistem nije u stanju da precizno reprodukuje crnu boju po defaultu u većini slučajeva? Pa kad nije u stanju da reprodukuje crnu kako treba kako će da reprodukuje ostale boje?

Ali meni je prosto dojadilo da više vodim polemike ovakve vrste jer ne vode nikuda i ne doprinose ničemu sem što doprinose mom gubljenju vremena.

Pozdrav

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3711
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #62 poslato: Mart 20, 2014, 05:47:29 posle podne »
... Ali nije pisano da mu ne leži već da su boje mrtvačke, da Nikon ima problem sa koloritom i tako slične nebuloze i to je izašlo iz jedne iste test kujne - tvoje.
Voleo bih da ovo ne zvuči tako kako zvuči, ali previše je očigledno da bi moglo da se protumači kao izvučeno iz konteksta.

Ovo je nisko.

OK, za mene je ovo previše.

Pozdrav

Na mreži dalibort82

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4369
  • Pol: Muškarac
  • Dalibor Tomić
    • dalibort82
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #63 poslato: Mart 20, 2014, 06:08:25 posle podne »
@Duxx @StORM48    Dajte ljudi...nema potrebe za ovakvim pisanijem...beskonacno prepucavanje...idt... Mislim daje neku negativnu notu forumu...
“I don't trust words. I trust pictures.” ― Gilles Peress

Van mreže Serb

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2444
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #64 poslato: Mart 20, 2014, 06:15:55 posle podne »
Slazem se sa Daliborom...iskulirajte , mislite da je  briga ove iz nikona ili canona , sto se mi ovde prepucavamo...

Van mreže DuxX

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1450
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #65 poslato: Mart 20, 2014, 06:55:06 posle podne »
Pa i nije izvučeno iz konteksta i ne znam šta je tu nisko. Čovek koji je sa tobom testirao aparat pričao je po forumu to što je pričao za šta postoje i pisani tragovi. Na svako moje pitanje da nam prezentuje materijal na osnovu koga on iznosi to mišljenje (da vidimo i mi) završeno je bez primera i sa pozivanjem na tvoje test primere, a ti na sve to ne odgovaraš. Sa druge strane slušam mesecima priču s tvoje strane o nekoj inferiornosti N sistema što se tiče boja, a koja nikakve opipljive podloge nema. Kada god sam pokušao da tu priču sa bojama dovedem do kraja završilo se tako što je, eto, to tvoj lični stav i ukus. Pa brate tvoj ukus je tvoj ukus i svako ima svoj ukus ali ga ne ističem svuda i ne smatram da neki sistem ima manu ako nije po mom ukusu. Pa sad ako neko treba da ide non-stop i ispravlja krive drine i kulira na sve to onda ne znam. Možda je tako i lakše ali to nije u svačijem temperamentu.

Nisam jedan od onih koji upravljaju forumom već samo jedan od ko zna koliko posetilaca i učesnika te mogu da pričam iz mog ugla samo i u moje ime. Meni pomalo smeta očigledno favorizovanje Canon sistema na ovom forumu tim pre što masa činjenica koje se iznose u korist C sistema uopšte nisu tačne. Da li tu ima neki interes neke druge prirode ja ne znam i ne tiče me se, samo znam da sam se pomalo umorio od svega toga. Tako da ono. Na vama je da ga oblikujete onako kako vi mislite da treba, a na meni je da kažem ono što mi se dopada i ono što mi smeta kao običnom članu. I nisam ja sam. Ima ih još ovde koji dele moj stav samo što neće to da kažu jer ne žele da polemišu.

Pozdrav

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #66 poslato: Mart 20, 2014, 07:13:19 posle podne »
Kud pa vozdihnuh temu, %$*_#@ mi materina!!!

Trebalo je samo malo da protresemo temu uz casicu veselog razgovora, bez prosipanja zuci.  Duxx-e, ovo nije kanonski forum... nego naprosto, kanondzija ima vise nego nikondzija, sto rezultira i veci prisustvom po forumima... kako ovde tako i po vascelom internetu. Poceo si pisanije o Nikonu da shvatas licno... a to ne valja.

Vidi, ovih dana je jedan sonijevac dokupio canona, a jedan kanondzija dokupio sonija... i to bas sa ovog foruma. Jel ti to nesto govori o iskljucivosti?

''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Serb

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2444
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #67 poslato: Mart 20, 2014, 08:07:31 posle podne »
Donekle se slazem na Duletom i ja imam utisak da se malo favorizuje canon, tacnije mislim da se Nikonske mane (kojih ima) daleko vise anliziraju i proucavaju  , mada se slazem sa Zokijem ima ih vise ( canonaca na forumu) , tako da je to i logicno. Eto meni ta prica oko boje lica je besmislena a nije neki argument. Pod jedan ako oces da fotkas po tonovima kakva je zaista koze, kupis color ceker i resen problem. Ako nemas para za dve sekunde namestis u Ps. A trece pri retusiranju boje lica mogu da se menjaju po ukusu retusera , nema striktnih pravila npr, u zadnje vreme je moderno u fashion fotografiji , da lice vuce vise na zutu... Tako da ne znam zasto bi to bila prednost ili mana jednog ili drugog sistema?

Trudim se da ne pisem ovde o ovim temama , zato sto smatram, da nemam dovoljno znanja i iskustva , bar kad je rec o caononu, ali ovo za boje je meni bar logicno.

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 923
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #68 poslato: Mart 20, 2014, 09:59:05 posle podne »
Ljudi, ja stvarno ne znam o cemu pricate kad kazete da se neki sistem ovde vise favorizuje od drugog. Ko to? Gde? Na forumu? Pa svako moze da pise koliko god hoce, nema cenzure i zabrane te vrste. U stormovim tekstovima apsolutno nema trunke pristrasnosti, cak naprotiv. Uporedjujuci njegova pisanija na forumu i testove, covek moze da bude primer objektivnosti u testovima. Na forumu pretpostavljam da je dozvoljena veca doza subjektivnog osecaja. Cak bi se moglo reci da je u svojim tekstovima bio ostriji prema Canonu nego prema Nikonu, jer veruje da kalkulisu i manipulisuci trzistem, sprecavajuci brzi tehnoloski napredak i pomalo je rezigniran sto nisu ispunili ocekivanja. Ja sam vlasnik Canon-a, a sam sam preporucio Nikona vec nekoliko puta, BAS na osnovu Stormovih tekstova, jer smatram da su vrhunski i nema potrebe dalje da kopam nakon tih tekstova, a jesam kopao i to duboko. Ako je neko pokupio predrasude, nije ih pokupio na ovom sajtu sigurno, jer su neki mnogo poseceniji i poznatiji sajtovi mnogo vise obojeni.
Pomalo sam razocaran reakcijama, jer stvarno u vas sve gledam kao moje mentore u fotografskom svetu. Ni malo vam ne prilici decija konverzacija, durenje i nipodastavajuci komentari koje mi se cini da svaki put odu malo dalje. Ni iz dzepa ni u dzep, ljudi... da li je vredno?


Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #69 poslato: Mart 20, 2014, 10:04:17 posle podne »
smarko sve lepo objasnio ;)

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 923
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #70 poslato: Mart 20, 2014, 10:34:57 posle podne »
Moram jos jesto da napisem :)

Mozda rizikujem da cu se ponavljati, ali voleo bih da uzmete u obzir ovo sto cu reci.

Naravno da sam bio clan mnogih foruma i prisustvovao svakojakim stvarima. Nijedan nije bio toliko kvalitetno mesto kao ovo. Govorim mnogo sire od fotografije. Desavalo se da zbog ogranicenosti komunikacije tastaturom, budu izgovorene reci koje posle ne mogu da se povuku i zajednica se posle toga raspadne ili predvori u nesto sasvim drugo. Na kraju ostaje samo zal za tim predjasnjim, jer ljudi nisu bili svesni da je cela prica bila lepsa i prijatnija od trenutnih trivijalnosti.
Stormovi komentari i preporuke, svaka izgovorena rec koju sam posle imao prilike d aprobam u praksi se ispostavila tacnom... Duxove toliko tehnicki savrsene i pedantne fotke, kao da gledate Mesija sa loptom, sve izgleda tako jednostavno i lako, a probajte to da ponovite... Strahoviti napredak, strast i zelja pojedinih clanova, toliko da me ucine ljubomornim. Zoranov patrijarhalni odnos prema forumu, uz savrseno primerene komentare u svakom trenutku... Baretove hladnokrvne, tehnoloske analize i prognoze, Devilov makro i neonski i Vitov pejzas... Prodavac koji me savetuje da odem i nadjem polovnu stvar, jer mi je tako isplativije. Na kraju mi proda novo po ceni skoro kao da je polovno... glupi vicevi... Ne bih ama bas nista jebeno menjao :)
« Poslednja izmena: Mart 20, 2014, 10:37:09 posle podne od strane smarko »

Van mreže Serb

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2444
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #71 poslato: Mart 21, 2014, 12:56:32 pre podne »
Sve to bilo drugacije , da se nadjemo na pivu :D Forum je zeznut, jedan pogresan smile i moze se pogresno protumaciti sve. A kad pricamo uzivo imamo i tu neverbalnu komunikaciju , pa mozemo lakse da prepoznamo sta sagovornik zaista kaze.

Inace , smarko slazem se sa tobom :)

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #72 poslato: Mart 21, 2014, 02:05:04 pre podne »
pa dobro i ja imam mišljenje da kad kažu fotograf odmah misle da znaju sve, a kad kažeš amater kako jeste odmah te niko ne šljivi. Stare clanove mislim da smaraju novi članovi sa istim temama umesto da ih upute na link.
Sa druge strane gledam ljude kako favorizuju neke marke a neke škartiraju u startu. Na takmičenja ne idu ne zato što nisu dobri nego namešteno. To je ono generalno.

E sad što se tiče ljudi na forumu smatram da Zoran Rodić i Storm48 imaju nadmen stav. No to je moj lični doživljaj a  što se tiče Canon vs Nikon u početku mi je delovalo na šalu ali sad mislim da su prešli granicu pristojnog ponašanja.
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Na mreži Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2463
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #73 poslato: Mart 21, 2014, 05:28:22 pre podne »
hehe , ovo ko u onom vicu...popela se baterija na bateriju, pa pišu dedi pismo....mislim ono ::)

posle vrhunskih aparata ne valjaju ni Administratori, a zatim ni članovi....Nikonci, Canonci,  jbga.. ;D  ;D

... što bi rekao vladika Gligorije, imaš ti ljudi - ni Bog im ne valja
« Poslednja izmena: Mart 21, 2014, 05:33:54 pre podne od strane Argon »
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #74 poslato: Mart 21, 2014, 08:47:40 pre podne »
E sad što se tiče ljudi na forumu smatram da Zoran Rodić i Storm48 imaju nadmen stav.

Dobro je da smo bar ljudi. :)
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Serb

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2444
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #75 poslato: Mart 21, 2014, 03:35:46 posle podne »
Tik-tak mislim da ti licni dozivljaj nije dobar, Zoki i Storm daleko da su nadmeni , to su ljudi koji su meni (totalnom pocetniku, sa milion glupih pitanja) nebrojano puta pomogli , nasta sam im neizmerno zahvalan . Pritom ne samo meni nego mnogima. Nema ovde nadmenih ljudi na forumu , ja jos nisam bio na forumu gde ovako glatko sve ide i svi se pomazu , mozemo da imamo razlicita misljenja ali nikako ne trebamo da se svadjamo i da se prepucavam.

 Zato vam kazem vreme je za jedno sire okupljanje po ovom lepom vremenu , da se ispricamo kao ljudi :D

p.s Ja sedim pored argona da mu obajsnim sta je nikon i da mu otvrim oci  ;D ;D ;D ;D

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #76 poslato: Mart 21, 2014, 04:24:37 posle podne »
Citat
Na takmičenja ne idu ne zato što nisu dobri nego namešteno.
Gde je to i sta namesteno, ne kapiram!?

Citat
E sad što se tiče ljudi na forumu smatram da Zoran Rodić i Storm48 imaju nadmen stav.
Da si od juce na forumu, pa da donekle i razumem tvoj zakljucak, ovako ponovo ne kapiram!!

Citat
Zato vam kazem vreme je za jedno sire okupljanje po ovom lepom vremenu , da se ispricamo kao ljudi
Mislis na Konjarnik, Sumice...stari kraj, dolecem!!!

Citat
Ja sedim pored argona da mu obajsnim sta je nikon i da mu otvrim oci
Ja cu s druge strane, da ne "zastrani" ;D ;D

http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #77 poslato: Mart 21, 2014, 04:28:50 posle podne »
replika serb-u :  Šta sam imao rekao sam šta su imali rekli su jedan javno, drugi PP, a tvoje mišljenje cenim ali ne moram da ga delim. I jedan savet a to je da nije potrebno izgravati drvenog advokata. A šta je to citiraću sa nekog foruma :

"Moje misljenje je da DRVENI ADVOKAT...kao trece lice u medjuljudskim odnosima,stvara predrasude...iznosi neke svoje licne stavove koje njega karakterisu a ne lice kome se obraca...na taj nacin on stvara sliku koja moze biti retko POZITIVNA al najcesce NEGATIVNA...jer se priklanja onom delu publike tj. osobi za koju smatra da je najbliza njegovom mentanom sklopu...dok se druga strana zanemaruje...sto naravno dovodi...do KONFLIKTA izmedju osoba koje su funkcionisale NORMALNO sve dok DRVENI ADVOKAT nije umesao svoje "PRSTE"... ", od Sou, blic forum 02maj 2009.
što se mene dalje tiče ja bi se držao teme, a i tu je sve rečeno tako da se moje strane jedan srdačan pozdrav.
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže Serb

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2444
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #78 poslato: Mart 21, 2014, 05:30:40 posle podne »
Ok tik-tak , ne izgravam drvenog advokata, samo kazem sta mislim kao i ti i mislim da je to uredu. Necu pisati vise obecavam :)

Bole:

E bas tu te cekam da kafenisemo :D

Na mreži Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2463
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #79 poslato: Mart 21, 2014, 05:37:23 posle podne »
@Serb,Bole
...pa s obzirom da ste dobri drugari a od mene puno bolji fotografi, šta god da me ubedite ja ću biti na velikom dobitku.

A onako čisto da i ja nečem tu poslužim klopa i piće biće moja briga...tako da , kada god.... :)
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže smarko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 923
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #80 poslato: Mart 21, 2014, 05:51:27 posle podne »
Tik-tak, bas zbog tvog komentara o drevnom advokatu nisam napisao nista, jer sam pretpostavio da bas takav profil ljudi ce povuci jedan takav argument. Toliko je bilo lako pretpostaviti.

Pretpostavio sam jos neke druge stvari, koje mogu, a i ne moraju biti tacne, a koje tvoj dodatni post potvrdjuje. Recimo, moze se pretpostaviti da si ljubomoran, jer ne dobijas toliko paznje koliko mislis da zasluzujes. Moze se pretpostaviti da imas problema sa autoritetima, jer bi zarko zeleo da taj autoritet budes ti. Vrlo lako je donositi pausalne ocene.
Ljudi, ma koliko glupi i povodljivi bili (kao mi dupeuvlake na primer), imaju pravo na svoje stavove. Sve u svemu, ako si doneo jedan takav pausalan komentar o necijim karakternim osobinama, bilo bi lepo da ga potkrepis primerima, jer samo tako tvoj komentar moze dobiti na kredibilnosti i tezini. Ako si se vec namerio da pises javno... Ako te ne zanima sta drugi misle, onda je moglo na PP od pocetka.

Van mreže Vocko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 995
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • bud3 - rekreacija 3a ubr3anu generaciju
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #81 poslato: Mart 21, 2014, 05:58:19 posle podne »
@Argon - Samo da te ne ubede da promenis pol :D
\m/(>.<)\m/
Rock on!

///Nikon (ab)user

Na mreži Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2463
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #82 poslato: Mart 21, 2014, 06:38:57 posle podne »
ma ja sam mislio na Canon vs Nikon...
Polaritet mi je srećom davno odredjen i mogu da kažem da sam dobro prošao kakvih ima... :)
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #83 poslato: Mart 21, 2014, 06:54:49 posle podne »
Nisam siguran kako je ova tema iskočila iz onog nekog šaljivog konteksta.Eto meni ono baš puca prsluk za C&N dvojac i 17. pixel u šesnaestom redu.Takođe mi puca i ono ispod prsluka za kolorit i jednog i drugog,obzirom da se sve završi istovarom novčanica iz mog buđelara,a na kraju u  PSu :)
Takođe bih odao priznanje kompaniji Canon za objektiv 40mm f2.8 koji mi je izgledao u rukama smešno,ali kad sam ga probao odlepio sam skroz i ne skidam ga sa aparata.
Inače,ona dva nadmena lika su "naj lafovi međ nas cigani" i eto ja se družim sa njima i mogu reći da ne da su ljudi,nego ljudine.To se naročito odnosi na druga Rodića sa njegovih 2x1m i nešto preko toga  ;D Ima dozvolu da okači onu fotografiju  ;)
Eto,kad smo počeli javno da iznosimo neke kvalifikacije o članovima foruma koristim pravo da i ja iznesem svoje mišljenje.
 I ja (mi) podržavamo druženje i nadam se da ćemo biti u prestonici kada do toga dođe  :)
« Poslednja izmena: Mart 22, 2014, 12:00:37 posle podne od strane neonka »

Van mreže Panchester

  • Član
  • **
  • Poruke: 201
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #84 poslato: Mart 21, 2014, 09:31:44 posle podne »
O nadmenosti...
kazu - "Bolje pun sebe, nego prazan sebe" ;D

aj kaci neku lepu bokehastu/oshtru od te 40-tice :)

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #85 poslato: Mart 22, 2014, 10:07:15 pre podne »
I sta sad da radim sa ovom temom? Otislo se u off topic debelo, ali ne mogu da je sredjujem jer se negativno/pozitivno pisalo o meni i Stormu... pa nije u redu da tamo gde smo tematski obradjeni :) ... budemo i moderatori. Definitivno mi je neprijatno!

Sa druge strane, ne mogu nikako da uklavirim koja je to kriticna tacka gde kritike na racun nekog komada plastike, elektronike i stakla,... pocinjes toliko emotivno da primas k srcu... u meri da smatras kako je potrebno poceti sa licnim kvalifikacijama ljudi koji imaju suprotno misljenje od tebe. Ali hajde... sta sad?

Mislim, dozvolicu da i meni malo iskoci osigurac. Svega ovog ne bi bilo da Nikon u ovom slucaju nije napravio ovakvu brljotinu, da je nije gurao pod tepih i glumio gljivu. Uostalom, kakav aparat ... takva i tema. Zali boze Stromovog truda za test!!!

Sorry... ali doslo je do prekida filma.
''Ne moze da svane pre zore''

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #86 poslato: Mart 22, 2014, 10:14:02 pre podne »
A sve prethodno je napisao jedan frišak sony korisnik  ;D

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #87 poslato: Mart 22, 2014, 11:54:00 pre podne »
Da nije A6000? ;D
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže Bugarin

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 537
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #88 poslato: Mart 22, 2014, 11:54:03 pre podne »
Uostalom, kakav aparat ... takva i tema.
Gresis Rodicu (ja necu da te opisujem kakav si :P ja se samo drzim misljenja o temi)
Tema je otisla u Q ali aparat je odlican,nemaju svi taj problem sa mrljama a i oni sto imaju vlasnici im kaze to oprastaju zarad kvaliteta koji pruza pa i u odnosu placeno-dobijeno.

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #89 poslato: Mart 22, 2014, 12:16:36 posle podne »
Znas kako, ima ljudi koji kupuju polovan auto i svesni su unapred da nesto mora na njemu da se menja u startu, da bi ih sluzio kako valja.
Kad kupujes nov auto, prica je drugacija. Naravno, nije garancija da ce sve biti kako treba(postoji masa primera), ali polazna tacka je kljuc u bravu i vozi.
Ovo je nevezano za aparat, koji smatram dobrim, radi se o principu.
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #90 poslato: Mart 22, 2014, 12:22:11 posle podne »
Pa ima ljudi kojima ne smetaju mane yuga 45,ali ima i onih koji nalaze mane mazdi 6.Na kraju koga briga šta kome smeta ili ne kod neke potrošačke robe?Sa nečijeg stanovišta neko greši,neko je u pravu...I to je sve život u kojem postoji i kategorija poštovanja tuđeg mišljenja.Ovakve teme su beskrajne kao kosmos i  vrlo su pitke dok imaju neku dozu humora i međusobnog poštovanja.Kad se pređe neka granica i počnu iznositi neki lični utisci i kvalifikacije o nepoznatim ljudima prerastaju u nešto što ne priliči zrelim i civilizovanom ljudima.
Ovako,bolje obogatiti onaj fotografski deo foruma bilo kakvim fotografijama nego p..m.uditi o nečem što ,sigurno, 99% ljudi nema u svom posedu  ;)

edit:pretekao me Bole  :)

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #91 poslato: Mart 22, 2014, 12:26:16 posle podne »
Citat
ali ima i onih koji nalaze mane mazdi 6
Ja takve ljude jos nisam sreo 8) ;D
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Na mreži neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #92 poslato: Mart 22, 2014, 12:29:14 posle podne »
 ;D prvo sam se tebe setio.To ti je ono "majke mi" pričao mi čovek ili sam pročitao na nekom forumu o automobilima  ;D

Na mreži Argon

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2463
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #93 poslato: Mart 22, 2014, 01:29:58 posle podne »
Citat
ali ima i onih koji nalaze mane mazdi 6
Ja takve ljude jos nisam sreo 8) ;D

Pa ček' sad još ta Mazda6 ispade kao neka faca,a... ;D
« Poslednja izmena: Mart 22, 2014, 01:42:35 posle podne od strane Argon »
nikon D750, nikon 18-35g, nikon 50 1.8g, nikon 85 1.8g, Pixel X800n, Vanguard 263AB 100

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5062
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #94 poslato: Mart 22, 2014, 01:32:04 posle podne »
... nemaju svi taj problem sa mrljama a i oni sto imaju vlasnici im kaze to oprastaju zarad kvaliteta koji pruza pa i u odnosu placeno-dobijeno.

Zaista ne znam kako da te uverim da bi moja reakcija bila identicna i da je Canon u pitanju. Zapravo, uopste nije u pitanju brend... vec naprosto MOJE ELEMENTARO PRAVO POTROSACA, stavise... potpuno nevezano i za foto opremu, o kojoj je ovde igrom slucaja rec.

Ne znam kako da opisem slikovito i sa cime da povucem paralelu. Pazi, sad ce skoro pa 20 godina kako zivim u bracnoj zajednici i kako samostalno nabavljamo i brinemo o kucnim aparatima, beloj tehnici i bilo cemu drugom. Za sve ove godine... imali smo jednu reklamaciju za sporet, jer tamo neka parica nije ni bila prikacena, pa nije radila ringla.
Pazi, nista vise za sve ove godine!!!
Da li bi ti pristao da kupis frizider koga moras svakih par meseci da remontujes? Tv da nosis u servis svakih 3 meseca?

Odlican aparat? Slazem se...ali svi aparati danasnjice su odlicni. I ne radi se uopste o tome... nego o odnosu proizvodjaca prema kupcu, i zataskavanju greske koja se ili previdela ili namerno precutala. O tome mi pricamo ovde od prvog vagona.

@STALKER
Ma jok... ja to samo skromno ispipavam milc mogucnosti danasnjice. Nex 3n je u pitanju. Junioru prepustam da se igra Canonom :)
« Poslednja izmena: Mart 22, 2014, 01:34:05 posle podne od strane Zoran Rodic »
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #95 poslato: Mart 22, 2014, 02:42:50 posle podne »
PozdrAvi i čestItke. :D Pa jeste...neki dan mi otišao drugar iz Drezdena, bio kod mene par dana, pa sam se igrao par sati sa Fuji XT-1 sa 18-55 2.8...Oštrina, ISO performanse, kolorit, procesor, dual mode EVF, pixel peeping, timelapse, zaptivenost, težina (lakoća),18-55 2.8, ergonomija, pre svega točkići za ekspoziciju, brzinu zatvarača i ISO. Nemam nikakve zamerke sem trajanja baterije, oko 400 snimaka.Pogledati Vitov boke' snimak sa Zeissom. I šta sad da radim, nisam ovaj 70D upoznao kako treba...možda ovaj Iai-do što vežbam navodi na zen, esencijalne, suštinske stvari... :D

I zaista, bilo koji aparat danas čovek da kupi, neće naprviti grešku, s tehničke strane gledano. Samim tim mi nije jasno ponašanje Nikona koji je upropastio priču koja je jako lepo počela.
« Poslednja izmena: Mart 22, 2014, 02:45:28 posle podne od strane Stalker »
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže Stalker

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1706
  • Pol: Muškarac
  • Some cameras, some lenses...
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #96 poslato: Mart 22, 2014, 02:46:28 posle podne »
Što se tiče Mazde 6...ima onih koji kažu da džaba sve, kad nema "dušu". ;D
To insult the fool is the price of wisdom.

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3271
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #97 poslato: Mart 22, 2014, 04:39:19 posle podne »
Pa, mozda i nema "dusu", al' ne pusta ulje :-X >:D
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže pericha

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 1943
  • Pol: Muškarac
  • Imam problem za svako rešenje ;)
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #98 poslato: Mart 22, 2014, 06:28:27 posle podne »
Ovo je malo bzvz ;-) Pogledam link za poslednje postove na forumu i sve navodi na ovu temu.
Treba da se vratim par stranica da bih video ko je šta konkretno pisao ili postavio u vezi sa fotografijom.
Canon  EOS 80D
Nissin Di866 MARK II
Normalni:    Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM
                  Canon EF 35mm f/2
                  Sigma 17-50mm f/2.8 EX DC OS HSM
Ekstremistički: Opteka 420-800mm HD2
                      Opteka 6.5mm f/3.5 Circular Fisheye

Van mreže oldtimer

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 2906
  • Pol: Muškarac
  • Oldtimer
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #99 poslato: Mart 22, 2014, 06:29:34 posle podne »
Sa zanimanjem pratim ovu temu i sve se mašam tastature da i ja napišem po nešto, Moj podnaslov bi bio „vidjenje jednog kirisnika“, jer upravo juče sam napunio godinu dana kako imam d600. I odmah da kažem, nisam kupio aparat tako što sam ušao u radnju i rekao „dajte mi jedan aparat“, već sam pre toga pročitao SVE što se u tom trenutku našlo na forumu, pozitivno i ono negativno,  a tu spadaju čuvene fleke na senzoru. Dakle, znao sam za falinku. I ipak sam kupio d600.  Svako razuman ne bi kupio nešto za šta unapred zna da ima manu. Pa ipak... kupih ga. Ja sam godinama veran Nikonu i prosto to je stvar ličnog osećanja i vernosti. Odnos prema drugim markama, pre svega Canonu vidim kao večitu priču sa temomb] Partizan vs Zvezda.  [/b]No, pošteno govoreći, zasmeta mi kad se u našem lepom hobiju pojavi toliko navijačkih strasti koje najčešće zamagle i objektivnost i suštinu stvari.
 
Objektivno govoreći, d600 je sjajan aparat u svakom pogledu, onom tehničkom i onom cenovnom. Zadovoljstvo je raditi sa njim, mogućnosti su mu ogromne, mnogo dobrorog je rečeno o ovom modelu I u dobrim i objektivnim testovima širom sveta. Ali...e to ali devojci sreću kvari. Moje iskustvo sa prljanjem senzora je dvojako. Razočaran sam količinom  prljavštine koja se nakupila posle samo nekih 5000 snimaka. Tu prljavštinu mi amateri ne možemo da skinemo onom dust off procedurom iz uputstva ili pratećii uputstva sa youtuba; ona se samo razmaže i sve bude još gore (usput, nikako ne radite sami čišćenja, to na youtub-u najčešće nisu dobra uputstva istvari samo napravite gorim).  Servis Nikona je bio vrlo profesionalan, očistili su senzor i ja sam bio zadivljen kvalitetom čišćenja. Ali sada i oprezan. Posle samo par stotina snimaka napravio sam novi test (snimite nebo bez oblaka na f 22+) i... avaj, fleke – u količini ne baš kao prvi put -  ali fleke! Kod drugog čišćenja, servis je zamenio shutter i sada čekam rezultat... Dakle, moj pozitivan utisak je reakcija servisa u svemu kao što je Nikon obećao, ali ko voli da ide po servisima!

Jesam li razočaran? Pa jesam, ipak je to Nikon,sam svetski vrh. Kako je ovaj model Made in Thailand i pri tom bila slaba quality control, dogodilo se što se dogodilo. Razočaran sam posebno Nikonovom ćutnjom. Pa da li je moguće da su mislili da će stvar tek tako da prodje! Verujem da se sećate da su veliki i poznati proizvodjači automobila povlačili i besplatno servisirali hiljade automobila odredjenog modela zbog mnogo većih grešaka kao kočioni sistem, gde je glava u pitanju! Dakle, greške se dešavaju svuda.  Nikonova najveća greška je što je ćutao i sada to plaća. Da je odmah rekao: kriv sam, sve ću da popravim, povučem, možda je još mogao da ispadne heroj koji brine o svojim mušterjama ( i pokloni im neku gadget sitnicu, onako reda radi, na primer). Ovako, neka advokatska kancelarija iz SAD sprema tužbu protiv Nikona zbog modela d600 (i ja sam se priključio).

I da zaključim: d600 je sjajan aparat u svemu sem u prljanju senzora. Mada težak amater, dozvoljavam sebi da kažem da je to foto aparat visokog kvaliteta. Ipak, kada bih danas ušao u radnju i rekao „dajte mi jedan aparat“ a oni rekli „imate odličan d600, bla, bla“, svakako bih odogovrio:“ da, može Nikon ali drugi model, molim“. Ostajem veran firmi jer sam na Nikon navikao i jer je objektivno dobar, ali neću da me za moje pare boli glava, pa čak ni oko najsitnijeg mogućeg detalja. Senzor, to, ipak nije...

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #100 poslato: Mart 31, 2014, 11:46:01 pre podne »
Obaveštenje za vlasnike modela Nikon D600
Posle velikog pritiska Nikon je bio prinuđen da uradi ono što se od takve firme davno očekivalo.
Nikon će zameniti sve modele D600 sa greškom nudeći vlasnicima novi ili odgovarajući model. Ovo saopštenje je usledilo posle odluke kineske vlade kojom je zabranjena prodaja modela D600 i ranijeg obaveštenja ove kompanije koja je ponudila besplatan pregled i čišćenje aparata kao i zamenu zatvarača čak i ako je prošao garantni rok.
Od petka, 28. marta, na sajtu ove kompanije nalazi se sledeće saopštenje.
U vezi višestrukih granularnih tačaka koje se pojavljuju tokom snimnja modelom D600 digital SLR camera, Nikon se iskreno izvinjava zbog briga i neprijatnosti koje je priredio vlasnicima modela D600, prodavcima i svima koji su se osetili pogođenim zbog toga.
Zbog toga što Nikon ovaj problem shvata na najozbiljniji način, nastavićemo da vlasnicima modela D600 nudimo ovu uslugu koja se odnosi na proveru, čišćenje i ako je potrebno zamenu zatvarača i delova vezanih za njega potpuno besplatno čak i ako je garancija istekla Ako je ova usluga urađena više puta, Nikon će aparat zameniti novim ili će ponuditi odgovarajući model.
Nikon će nastaviti da poboljšava kvalitet svojih proizvoda i servis.
Nadamo se da ćete i dalje koristiti Nikon proizvode.
Izvor: Nikon

http://fotoklubkragujevac.com/?p=2907
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže Vocko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 995
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • bud3 - rekreacija 3a ubr3anu generaciju
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #101 poslato: Mart 31, 2014, 11:52:48 pre podne »
K'o sto je neko ranije rekao... Da su ovaj potez odigrali odma' bilo bi super za njih, ovako je malo bljutavo.
\m/(>.<)\m/
Rock on!

///Nikon (ab)user

Van mreže tik-tak

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 689
  • Pol: Muškarac
  • ex djukxxx
    • Pogledaj profil
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #102 poslato: Mart 31, 2014, 12:17:28 posle podne »
Retko ko povlači odmah. GM recimo tek sad povlači automobile (2008-2011) koji imaju problema sa kontakt bravom.
Videćemo šta će biti sa kolektivnom tužbom iz USA kada je reč o Nikonu ...
Nikon D90
nikkor 18-105mm, Nikon AF 50mm f/1.8D,
Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO SUPER 2
SB-900
manfrotto 055xprob,804rc2

Van mreže Vocko

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 995
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
    • bud3 - rekreacija 3a ubr3anu generaciju
Odg: Nikon D600, Test
« Odgovor #103 poslato: Mart 31, 2014, 12:42:26 posle podne »
GM povlaci sada, posto Toyota mora da plati 1.x milijardi dolara kazne, a njih su odmah nakon toga uzeli da proveravaju, vrlo detaljno, iako su pre ovoga imali par kikseva. Mislim da je cak i Chrsyler u problemu zbog rezervoara na odredjenim modelima.
\m/(>.<)\m/
Rock on!

///Nikon (ab)user