Nikon unveils 24.1MP D5200

[Bare]

35 1.8 DX je staklo namenjeno da bude normalac na crop senzoru i kao takvo ima dobru podlogu u potencijalnoj prodaji jer svakome treba normalac posebno ako je cenovno dostupan. Svako staklo zahteva silni novac uložen u njegovo projektovanje i izradu i verovatno oni znaju bolje od nas da li će nešto da im se isplati ili ne.

Sada baš silni novac za projektiranje, hmh? Mislim da je danas sa dizajnom i testiranjima na računalu to kud i kamo olakšano i financijski isplativije nego nekada. Uz to se daleko više objektiva proda sada nego nekada u doba filma.
Ja razlogom vidim u tome da oni korisnike danas pošto-poto usmjeravaju ka FF-u. Ok, ajmo reći da 60-ka ne treba ali neki 24-28 FF ekvivalent bi trebao biti.

Nešto tipa fiksnog stakla na 17mm sa f2 blendom u bilo kojoj varijanti pa i DX mora mnogo da košta jer mu konstrukcija ne dozvoljava suprotno, a ne treba zaboraviti to da DX stakla svakako imaju drastično manju potražnju od FF stakala koja se mogu kačiti na oba sistema.

To neki žele tvrditi da ima manju potražnju ali mi to niti ne znamo kada čak niti APS-C stakala neke srednje klase nema ili ima jako malo.
Ali ako je Olympus mogao složiti neki 12 F2 za m4/3 ne vidim zašto nebi mogli i kod Nikona 17 F2 za neku pristojnu cijenu jer ne zabravimo za m4/3 je to još teže napraviti(pogotovo baš tako mal kakv je) i taj objektiv ima mehaničku konstrukciju na razini Canon L objektiva ako ne i nešto bolju što sumnjam da bi Nikon radio za APS-C objektiv.

Inače kad smo već pomenuli ultra široka stakla Nikon ima jedno fantastično. 12-24 f4 DX. Koristio sam ga neke 2 godine sa D300 i u pitanju je sjajan komad optike koji jednostavno nema konkurenciju na APS-C senzorima. Ali platio sam ga novog 1.150€ i posle ga jedva prodao za 550€ jer retko kome treba DX staklo pa čak iako je super-jebitačno kao ovo.

Da nema ništa što se može usporediti sa tim Nikkorom nebih rekao, da ako gledaš Sigmatrone ali rješenja od strane Tokine su sasvim fina optička dok su mehanički čak bolje napravljeni od tog Nikkora.

[DuxX]

Ja razlogom vidim u tome da oni korisnike danas pošto-poto usmjeravaju ka FF-u. Ok, ajmo reći da 60-ka ne treba ali neki 24-28 FF ekvivalent bi trebao biti.

Pošto poto - ne. Ali ima istine u tome da je FF jedan logičan sled događaja.

Ali ako je Olympus mogao složiti neki 12 F2 za m4/3 ne vidim zašto nebi mogli i kod Nikona 17 F2 za neku pristojnu cijenu

Bare jesi li video ti taj Oly uopšte. Mislim, da li imaš predstavu koliko ili možda bolje reći kolicno je to staklence? Kad uz to dodamo da ono košta cca 800€, koliko misliš da bi koštao Nikkor ekvivalent u 17mm izvedbi? I na sve to dodaš činjenicu da neko ko to kupi ako posle poželi prelaziti na FF to treba da prodaje i menja za nešto drugo. Neisplativo za većinu. Oly korisnici nemaju tu brigu jer iz m4/3 im dalje nema.

Da nema ništa što se može usporediti sa tim Nikkorom nebih rekao, da ako gledaš Sigmatrone ali rješenja od strane Tokine su sasvim fina optička dok su mehanički čak bolje napravljeni od tog Nikkora.

Nisam rekao da finih optičkih rešenja nema već da ni jedno od njih nije na nivou ovog Nikkor-a. Koji objektiv od Sigme/Tokine/Tamrona/Canona može da se optički poredi sa ovim Nikkor-om? Sta to fali njegovoj mehanickoj izvedbi?

[Bare]

Pošto poto - ne. Ali ima istine u tome da je FF jedan logičan sled događaja.

Ovisi jel logičan il ne, je normalno je sa nekoga entry-levela dogurati do barem midrange ako ne i do semi-pro ili pro tijela ali mislim ne i nužno. U biti problem leži u onome dijelu što su FF senzori bili skupi, kod Nikona ih nekada nije ni bilo i onda se krenilo sa razvojem APS-C formata. Da nije te cijene danas uopće nebi pričali o ovome nego bi svi parati bili APS-C Ali kako imamo APS-C i iako oni djele mount sa FF-om kod Canikona ipak je to u neku ruku paralelan sustav pa se i očekuje da isporuče nešto od objektiva za njega.

Bare jesi li video ti taj Oly uopšte. Mislim, da li imaš predstavu koliko ili možda bolje reći kolicno je to staklence? Kad uz to dodamo da ono košta cca 800€, koliko misliš da bi koštao Nikkor ekvivalent u 17mm izvedbi? I na sve to dodaš činjenicu da neko ko to kupi ako posle poželi prelaziti na FF to treba da prodaje i menja za nešto drugo. Neisplativo za većinu. Oly korisnici nemaju tu brigu jer iz m4/3 im dalje nema.

Naravno da sam vidio zato sam valjda i rekao da ne očekujem da ne bi Nikkor bio tako mal, a vjerujem da onda se može koristiti manje egzotična optika. Automatski to oduzmi, oduzmi tu razinu izrade i imaš nižu cijenu i to dosta nižu.

o da finih optičkih rešenja nema već da ni jedno od njih nije na nivou ovog Nikkor-a. Koji objektiv od Sigme/Tokine/Tamrona/Canona može da se optički poredi sa ovim Nikkor-om? Sta to fali njegovoj mehanickoj izvedbi?

Za Tokinu 11-16 2.8 ne bih rekao da iti malo optički kaska za tim Nikkorom, a i 12-24 4 nije daleko mada malo više CA ima. Nikkoru mehanički fali što barem kolko sam ja vidio i kako se meni čini je recimo jedan 17-55 kvalitetnije bio napravljen, više metala u konstrukciji, no možda griješim.

[STELLANOVA]

Samo da ubacim direktno iskustvo. Imam Tokinu 12-24 F4 a koristio sam i Nikkor 12-24 DX i mogu da kazem da mi je po mom misljenju bolji Tokinin objektiv. Ima malkice vise CA ali se to resava u Lightroom-u bez problema, kvalitet izrade je bolji a objektiv je jeftiniji. Mislim da je to jedini objektiv koji je bolji po mom misljenju od Nikkor pandana a koliko vidim na internetu nisam jedini.

[DuxX]

Šta reći na ovo sem da ne delim to mišljenje sa vama. Ja bih Sigmu, Tamron i Tokinu uzeo samo ako moram tj. ako nisam raspoložen da se dovoljno opružim za Nikon/Canon rešenje. Svi ti proizvođači imaju dobra i vrlo kvalitetna rešenja u određenim kategorijama (ne u svim). Sigma je dobra u macro segmentu i vrlo dobra u tele segmentu dok je u UWA segmentu čista tropa. Tokina je dobra u UWA segmentu, Tamron u srednjem opsegu. Ali sve su to samo alternative. To je neko moje mišljenje.

Što se tiče bilo kakvog poređenja APS-C i m4/3 optike tu poređenja nema. Nema jer je u pitanju velika razlika u površini senzora, a samim tim velika razlika u površini stakla koje taj senzor treba da opsluži, a samim tim velika razlika i u veličini objektiva, a samim tim i velika razlika u ceni, a koliko bi ona tačno bila možemo samo da nagađamo, a to nas opet nigde konkretno ne bi odvelo.

[Vocko]

Aj sad ja da uletim sa totalno nevezanim pitanjem za celu pricu - naslednik D300s/D7000/D700???
Ima li neke nade za to? Posto sve drugo izbacise...

[DuxX]

Od svega toga najizgledniji je D7100

[Vocko]

Sta ocekivati od njega? Posto d7k vec ima 16mpx senzor, 24/36? Kako ce ga onda diferencirati od d5200, autofokus sistem iz D4?
Ne svidja mi se jurnjava za mpx, jer mi vise od 16 ne treba, vec brzina aparata (autofokus + broj tacaka + fps), a prelazak na FF (makar to bio i D700) je poprilicno skup, a DX sada ima zadovoljavajuce rezultate do ISO3200.

Izvinjavam se sto navodim vodu na drugu vodenicu...

[DuxX]

24Mpix, AF iz D600 je sasvim dovoljan za tu klasu aparata. Bilo bi lepo da se ubaci 100% tražilo ali teško da će to da se desi. Merenje iz D600 i verovatno isti nivo izrade uz rafal od 5-6 fps. Bio bi to baš dobar APS-C aparat. Višak rezolucije nikad nije na odmet. Fotku je lako smanjiti ali ume da bude problematično kad treba da se poveća

Ako ti to bude malo čekaj D400 koji će verovatno dati oko 8 fps i AF iz D800 uz izradu istog nivoa, razume se.

[STELLANOVA]

D7000 ima 100% trazilo.

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600. Mislim da tu nema mnogo mesta za napredak osim senzora mada je i ovaj 16mpix veoma dobar.

[Bare]

Sta ocekivati od njega? Posto d7k vec ima 16mpx senzor, 24/36? Kako ce ga onda diferencirati od d5200, autofokus sistem iz D4?
Ne svidja mi se jurnjava za mpx, jer mi vise od 16 ne treba, vec brzina aparata (autofokus + broj tacaka + fps), a prelazak na FF (makar to bio i D700) je poprilicno skup, a DX sada ima zadovoljavajuce rezultate do ISO3200.

Dobit će valjda i D7100 24MP, a kvaliteta izrade(dijelom metalno tijelo i brtve) , dva slota za kartice, velika svjetla pentaprizma  ga već dovoljno diferenciraju od D5200. Uz to sam nekako mišljenja da će tijelo malo povećati i sa tim ga dovesti na razinu D600. Naravno i više fps od D5200 bi trebao imati.

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600. Mislim da tu nema mnogo mesta za napredak osim senzora mada je i ovaj 16mpix veoma dobar.

Zašto to uopće misliš? U osnovi je to ista konstrukcija tako da ne vjerujem da D7000 i D600 imaju razlike u kvaliteti izrade, uostalom čak Nikon službeno za D600 tvrdi da je razina zabrtvljenosti kod D600 na razini D800, samo sprijeda još nešto metala fali.

[DuxX]

Stellanova, pazi kad mi na kraj pameti nije bilo da D7000 ima 100% tražilo!!  Znači da sam se kladio sa nekim 'ladno bih izgubio ali onako opušteno

[Vocko]

D600 i D7000 su skoro identicni u izradi, drzao sam oba u rukama jedan za drugim.


@Bare - Kapiram da ce biti tako, ali broj autofokus tacaka (D7000) je znacajno oslabljen u odnosu na D300(s). Doduse zbog vece mpx moze opustenije da se kropuje, ali opet... Ne volim da kropujem ako ne moram. Komplikovan sam previse 

[tik-tak]

@vocko slazem se u potpunosti, i zašto autofokusne tačke  nema po ćoskovima npr. gornji levi,dolji levi,gornji desni i levi ugao. mozda bi se izrodilo nešto novo neke nove fotografije, ko zna .

[DuxX]

Doduse zbog vece mpx moze opustenije da se kropuje, ali opet... Ne volim da kropujem ako ne moram. Komplikovan sam previse 

E stvarno jesi 
Zašto bi morao da kropuješ ako ne moraš tj. ako je kadrirano kako treba?

Koliko je samo fotografa kojima je svaki pomak u rezoluciji itekako dobrodošao. Wildlife fotografi, pričari, studijski, landscape, makro i stock fotografi su kategorije kojima je rezolucija od esencijalne važnosti... kad malo razmislim, jedino su svadbari i domaćice oni kojima rezolucija ne znači. Za sve ostale pomak u rezoluciji je vrlo poželjan.

[Bare]

E stvarno jesi 
Zašto bi morao da kropuješ ako ne moraš tj. ako je kadrirano kako treba?

Koliko je samo fotografa kojima je svaki pomak u rezoluciji itekako dobrodošao. Wildlife fotografi, pričari, studijski, landscape, makro i stock fotografi su kategorije kojima je rezolucija od esencijalne važnosti... kad malo razmislim, jedino su svadbari i domaćice oni kojima rezolucija ne znači. Za sve ostale pomak u rezoluciji je vrlo poželjan.

Općenito su reporteri i event fotografi ti kojima ne treba rezolucija, štoviše uglavnom ih opterećuje. Stoga Nikonu je barem kada su 'svadbari' u pitanju potreban neki aparat tipa D700 u ponudi, nekakav D800 sa D4 senzorom jer ovaj D4 je stvarno preskup, čak fps-i nisu primarni u toj priči.

Što se tiče rezolucije i objektivi trebaju pratiti taj skok, vjerojatno ćemo u budućnosti vidjeti sve više iteracija postojećih profi objektiva.

[Vocko]

@Duxx - Ne spadam ni u jednu od kategorija koje si nabrojao, vec sam blizi ovima koje je Bare naveo, odatle i moji vapaji, jer za D4 zaista nemam mogucnosti.

[DuxX]

Da eto i fotoreportere sam zaboravio. Generalno sada ste malo zapostavljeni u postojećem Nikon lineup-u. Znači čeka se neki D400 pod uslovom da će tako da ga pozicioniraju da bude jeftini D4 sa 16mpix što je veliki znak pitanja.

[STELLANOVA]

D600 nema magenzijumsku konstrukciju d7000 ima.

http://4.static.img-dpreview.com/files/news/9165082132/4OuoGXI6w6eAVR6d.jpeg?v=1820

Ovde izgleda da je sve plastika kod D600

http://cdn.techpatio.com/wp-content/uploads/2010/10/nikon_d7000_magnesium_front.jpg

mozda gresim ali izgleda mi da D600 nema istu konstrukciju...

[-djole-]

vrlo slicno su gradjeni... spreda i bocno nije legura vec plastika... pozadi, dole i gore je metal.

d600
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/features03.htm


vs.

d7k
http://reviews.photographyreview.com/nikon-d7000-dslr-category-crusher

Kvalitet izdrade D7000 je bolji od D600.

Molim te, opisi zasto si stekao takav utisak? Verujem da si preko imao priliku da probas d600 pored d7k koji imas, pa sam radoznao? Jel guma drugacija, plastika? Da li je suvise lagan za svoje gabarite, ili sta te je vec navelo na takav utisak?


p.s. zaista mi nije zelja da provociram ovim pitanjima, samo me kopka sta te je navelo na taj utisak...
p.s.s. izvinjavam se i za off. tek sad skontah da je tema o d5200