Nikon D800/D800E Test

[StORM48]

TIMELINE

„Kralj je mrtav! Živeo kralj!“

Poznata srednjevekovna fraza možda i nema preterane veze sa situacijom u foto-industriji, ali možemo reći da idealno ilustruje smenu na rezolucijskom tronu kojoj prisustvujemo ovih nedelja. Da li je ovo vesnik nekih novih prilika, ostaje da se vidi. Zasad su reflektori upereni u novog vladara maloformatnih DSLR-ova, a prvi utisci govore da bi on mogao načisto da poremeti poimanje rezolucijskog rasta kao otežavajućeg faktora u pogledu održanja kvaliteta snimaka dobijenih Bayer-ovim senzorima. I ne... nije u pitanju Canon!

Ne mali broj puta smo na ovim stranicama stidljivo pominjali teoriju koja kaže da dva najveća rivala, titana foto-industrije, svoje suparništvo grade na međusobnim dogovorima iza kulisa. Canonov EOS 7D je bio jedan od retkih argumenta protiv takve teorije, budući da je direktno udario na Nikonov D300. Međutim, sumnje su ubrzo obnovljene, pošto pravi naslednik D300 nije stigao, uprkos godinama koje su u međuvremenu prošle. I taman kada zaboravimo na tu priču, japanski dvojac nam dâ povoda da je opet rehabilitujemo. Tako legenda živi i dalje, a nedavna dešavanja što sa jedne, što sa druge strane suparničkog nišana, upravo idu u prilog ideji da je spoljna fasada samo jedan deo priče, te da se tajming određenih, vrlo ozbiljnih prekretnica u poslovnoj politici obe kompanije, jednostavno previše precizno uklapa da bismo to mogli podvesti pod puku slučajnost.

I zaista – kako drugačije objasniti koncepcijsku rokadu koju upravo gledamo ovih dana? Kralj visoke rezolucije – Canon, preko noći je rešio da svojim korisnicima ponudi sopstvenu, dugo očekivanu varijantu Nikonovog D700 pod imenom EOS 5D Mark III, dok je Nikon uradio potpuno suprotnu stvar, ustanovivši novu klasu pod imenom D800(E), žrtvovavši višegodišnju mantru o low-light performansama zarad veoma krupnog rezolucijskog unapređenja. Iako svojim imenom D800 sugeriše da predstavlja sukcesora izuzetno popularnog D700, on to ni izbliza nije, što je potvrđeno i od strane samog proizvođača.

Prvi put Nikon je ponudio 35mm aparat izuzetno visoke rezolucije za cenu manju od one za koju se može kupiti nov auto niže kategorije. Sama rezolucija od monstruoznih 36 MP je velika i u apsolutnim okvirima, a kamoli u poređenju sa onim što je već na tržištu! Ono što je posebno zanimljivo je činjenica da je ovo prvi put da Nikon uleće u klasu kojom već godinama suvereno vlada konkurentski EOS 5D Mark II. Da sve bude još zanimljivije, Canon zasad ne pruža praktično nikakve signale da će predstaviti naslednika svog naprodavanijeg Full-frame aparata u aromi koju su korisnici 5D Mark II očekivali. Umesto toga, dobili su 5D Mark III koji ima vrlo malo veze sa onim što je 5D kao klasa godinama predstavljao. Tako smo došli u situaciju da Canon konačno ima svoju verziju D700, dok je Nikon prvi put ponudio sopstveni stokerski san – D800 (E).

Već nekoliko godina se verni Nikon korisnici nadaju nekom D700x modelu, koji bi koncepcijski ispratio ono što smo tek sada dobili sa D800, samo u 24MP aromi, nasleđenoj iz top modela D3x. Očigledno su u Nikonu, odlukom da ne ponude ono što tržište želi, na sve načine nastojali da izbegnu scenario koji je Canon dopustio predstavivši 5D Mark II i tako ugrozivši flagship modela EOS-1Ds Mark III. Koliko je ta odluka bila mudra, pokazaće vreme. Tek, ako je suditi po analizama prodaje, odnosno tržišnog uspeha 5D Mark II, poslednje za čim Canon treba da žali je prodaja najskupljeg modela, jer je pomenuta „petica“ oborila sve moguće i nemoguće rekorde prodaje jednog FF DSLR-a.

Da li se i Nikon može nadati sličnom uspehu? Teško je reći. Kao što to obično biva kada su veliki koraci u pitanju, D800 nije aparat za svakoga. Čak i oni koji su ciljna grupa, imaće izvesnih poteškoća u odabiru prave verzije, jer je ovo jedan od retkih serijskih modela koji se isporučuje u dve varijante. Jedna konvencionalna, označena kao D800, dok je drugu prati sufiks „E“ u nazivu, a označava (po specifikacijama) potpuno identičan aparat, ali „bez“ low-pass (AA; Anti-Aliasing) filtera. Kakve su realne implikacije ovog zahvata koji je uobičajen u svetu srednjeformatnih (MF; Medium Format) profesionalnih tela, ostaje da vidimo, a činjenica je da je D800 (E) prvi klasični DSLR koji (po onome što ćete u nastavku videti) pretenduje da pomrsi račune prilično suverenim MF igračima. Da li ovo znači prekretnicu po pitanju budućnosti foto- industrije ili samo previše krupan zalogaj, ostaje da vidimo...

SPECIFIKACIJE

Nije baš uobičajena situacija da novo telo nemamo sa čime da uporedimo. A sa D800(E) je baš takav slučaj. Kako on nije direktan naslednik D700 (iako ime ukazuje da jeste), poređenje sa već čuvenim „sportistom“ ne bi bilo svrsishodno. Zato ćemo predstaviti samo specifikacije D800, odnosno njegove „E“ podverzije, koje ćemo i testirati ovom prilikom (mada, sve rečeno za jedan, važi i za drugi):

Tehničke karakteristike: blizanci - Nikon D800 i D800E

Pogled na specifikacije definitivno odbacuje teoriju da je u pitanju naslednik popularnog D700. Iako im je više podsistema zajedničko ili barem veoma slično, ključna razlika je u senzoru i to ne bilo kakvom! Kao što rekosmo u uvodu, u pitanju je apsolutni rezolucijski rekorder 35mm formata, sa tendencijom da to ostane barem neku godinu. Skoro potpuno neočekivano od Nikona, ali svakako dobrodošlo! Svojevrsna euforija koja je ispratila prvobitne glasine, ali i zvaničnu najavu ubrzo nakon toga, podelila je javnost na dve dominantne grupe – jedne koji su najblaže rečeno apsolutno oduševljeni novim aparatom i druge koji na celu koncepciju gledaju sa nevericom i kiselim osmehom.

Krenimo redom...


Ostatak teksta → Nikon D800/D800E, Test


Pozdrav

[IgorM88]

Fenomenalan test, kao i uvjek
Izmrcvario sam komp s ovim primjerima slika, 16 mb jpeg slika, pa koliko je tezak RAW?

[StORM48]

Hehe, piše u testu (deo o memoriji ).

Od 50-70MB u zavisnosti da li je uncompressed ili loseless compressed. Ovaj aparat ruča gigabajte... megabajti su sića.

Pozdrav

[IgorM88]

Nisam se dobro izrazio, mislio sam rec da mi je tih 16 mb u JPEG-u izmucilo komp, a koliko bi tek bio tezak RAW za moju kantu

[Bole]

Jeste malo duze trajalo, ali se isplatilo...ubi ga Dragane!!
Ja mislio ti na moru, pa te nema, a ti vredan k'o mrav
Svaka cast, tebi na testu, Nikonu na kameri.

[StORM48]

Nisam se dobro izrazio, mislio sam rec da mi je tih 16 mb u JPEG-u izmucilo komp, a koliko bi tek bio tezak RAW za moju kantu

Imaš RAW fajlove u preview-u "Na prvi pogled... D800/D800E": LINK

@Bole
Hvala na lepim rečima.

Pozdrav

[Hornet]

Svaka čast! Kao i uvek

[Bare]

Moram reći vrhunski urađen test, svaka čast. I da rekao bih da je najveća mana ovoga aparata što nema neku Nikonovu verziju sRAW-a, ovako mnogim Nikon korisnicima kojima je 36MP naprosto previše ili im je to nepotrebno i kojima je D4 preskup ne preostaje ništa drugo doli nadati se tomu se Nikon smiluje i podari kakav D710.

[Zoran Rodic]

Ma koliko ovaj Nikon bio impresivan, ja cu ipak ispred svega da iznesem pozitivne kritike na racun profesionalnog pristupa u izradi ovog testa. Ovo nije prvi put naravno, ali mi se dopada taj trend sa blagom uzlaznom putanjom.

No, dosta hvalospeva ... da se ti meni ne uobrazis... nego, citam ove tvoje pisanije, i mogu ti reci da bih se ja ipak odlucio za verziju bez E. Naravno, ovaj Nikon uopste nije u sferi mojih interesovanja, ali kad me vec ne pitas... cisto da ti reknem

Generalno, onaj ko se odluci za ovaj Nikon, morace vrlo dobro da zna zasto ga kupuje, a jos ce vise morati da zna zasto E ili zasto ne E.

[Tyler Durden]

Bravo za test Storm!

A ja bih tako volio da se poigram sa ovim aparatom.....

[Grizli]

Stotm opr'o si sa testom! trebalo je ovo napisati i istestirati
Oduševio sam se sa dinamic range-om aparata
Lično uzeo biK E verziju,ako bi se javio moire i false color bolje da ga naknadno doradim u post p. ,al zato oštrije nego D800.Možda grešim...
I pre ovoga aparata mora čovek da uzme zver sa dve grafičke uparene i jedno 8RAM a 

[DuxX]

Nije uopšte tako zahtevno što se tiče kompjutera. Sada trenutno vozim i5 2500K 3.4GHz i 8GB RAM-a i sve radi kao zmaj. RAM memorija je danas prilično jeftina, a i procesor nije nešto za oči skup. 23.000 din. nije nešto strašno, a kontam da bi sasvim lepo sve radilo u PS6 i sa slabijim procesorom.

Inače razlika izmjeđu E i ne E verzije je toliko mala u detaljima da mislim da većina fotografa uopšte ne treba da razmišlja oko toga. I ja sam pucao na E ali sam se predomislio i mislim da sam na kraju ipak povukao pravi potez. Oni koji fotkaju isključivo landscape - može E. Svi ostali ne-E.

[Grizli]

e pa druze u pravu si! nisam znao da nije tolika razlika,a posto me zanima vise pravaca ufotografiji ,znaci resenje bi bilo   bez E 

[Bare]

D800 Autofocus Problem, ljudi se žale pa evo što o tome kaže Thom Hogan.

[DuxX]

Nisam čuo da je iko od ljudi koji su vlasnici D800 ovde imao taj problem. Koliko sam ukapirao to su bile prve serije aparata puštenih na severno američko i azijsko tržište.

[StORM48]

Trebalo bi da je taj problem postojao na sempl primercima D800/D800E koje sam koristio, ali ja ga nisam uočio. Doduše, nisam baš previše forsirao bočne tačke, tako da je u teoriji i moguće da mi se takva pojava nekako provukla tih prvih dana.

Pozdrav

[Bare]

Nikon D800/D800E price drop on December 15th?

Ovi iz Nikona kao da ne žele imati veliku zaradu, kao da prije svega imaju cilj biti #1 proizvođač DSLR-a u svijetu pa čak nauštrb profita.

[Crni_bombarder]

Ako i dodje do toga, to ce se ovde reflektovati dva meseca kasnije. Mi kasnimo u svemu, pa i u ovom'.

[DuxX]

Pa oni već sad jesu No. 1.
Korak napred koji je Nikon učinio ove godine jednostavno je bio preveliki za konkurenciju. Canon je godinama igrao opasnu igru u kojoj su uspevali da nude što manje za što više novca. Ta opasna igra na kraju kulminirala je totalnim neuspehom sa mkIII, a koliko vidim nemaju šta da traže ni u APS-C segmentu. Ostaje jedino onaj  videofotografski transformers zvani 1D-C kao klasa za sebe koju Nikon teško da će napasti jer to nije njihov fah ali zato očekujem Sony ofanzivu u tom segmentu. I tako. Sjajna godina za Nikon. Nadam se da se u sledeće 3,5 do 4 godine neće uspavati na lovorikama pa nam ponuditi isti senzor uz bolji AF u obliku D900! 

[Crni_bombarder]

@Duxx - vidis, slozio bih se sa tobom pre samo dva meseca, ali u poslednje vreme (sto se interesovanja trzista, a to je jedino pravo merilo) situacija se malo okrenula. Posle pocetnog pljuvanja po 5D MK3 i velicanja D800, situacija se malo promenila, da ne kazem izjednacila. Tome su kumavale neke zalbe korisnika na D800, a ni Canon nije bas najpametnije iskoristio tu situaciju; umesto da spusti cenu za 5D MK3, on je objavio preporucene MP cene za svoju EOS-seriju, koje su uglavnom bile uvecane. U svakom slucaju, posle pocetnog znatno veceg interesovanja za D800, sad je situacija prilicno izjednacena najblaze receno.
Svaki je nasao svoju ciljnu grupu korisnika, a mislim da se tome i tezilo od samog pocetka.
Videcemo sta ce Storm imati da kaze u testu 5D MK3, ja ne sumnjam u njegovu objektivnost, i do sad je pljuvao i Nikon, i Canon kad je imao razloga.

[Bare]

U SAD-u i dalje D800 prednjači prodajom, 5D3 se slabije prodaje, ne znam kako je u našim krajevima.

Ali ionako FF aparati malo utječu na slabiju prodaju i još uvijek Canon globalno proda više DSLR-ova nego Nikon ali Nikon je stvarno agresivan ponudom i cijenom(iako ovo i nije teško s obzirom na velike cijene Canona) i vrlo vjerojatno će skoro prijeći Canona po prodaji ako se trend nastavi.

[DuxX]

Žalbe korisnika uvek postoje. Bar ja ne znam ni jedan aparat koji nije imao nekakvih žalbi tako da ono... već viđeno i sasvim normalno.

Međutim što se tiče mišljenja da oba sistema imaju neku da kažemo planiranu i ne previše poljuljanu prodaju ja se s tim ne bih mogao složiti.
Što se tiče budućeg mkIII testa on će svakako biti povoljan. U to ne sumnjam. mkIII jeste zaista dobar aparat  ali problem je u tome što nije ni blizu toliko dobar da bi zadržao tržište koje je imao mkII. Tu je ta greška koju su napravili. Mada možda nije greška. Možda jednostavno nisu mogli bolje.

Doduše videćemo u februaru godišnju statistiku prodaje. Nekog sam mišljenja da su ih zgazili žutaći kao Fap žabu.  Ono, nisam nikakav fanboy ali mi je drago zato što potez prepakivanja senzora starog 5 godina u novo telo i podređivanjem fotografskog dela video zahtevima smatram veoma nekorektnom politikom prema dotadašnjim korisnicima - još uvek većinom fotografima. Istu bih sudbinu poželeo sutra i Nikonu da krenu sa sličnom politikom. 

[Bare]

Što je to dobar, ašto to loš aparat i zašto je 5D2 dobar, a 5D3 loš?

[Zoran Rodic]

Nesto bas nisam siguran u tu pricu za zabom i fapom.

U japanu je u prvoj polovini godine Canon uzeo 60% a nikon 30% trzista. Na amazonu bolje ide Canon, a mkIII je ispred d800.
Prva tri aparata po prodaju su Canon... na flickru je Canon jos uvek prvi. Mislim, lepo je to sa Nikonom... ali ne mozes ti tek tako na smetliste da posaljes milione objektiva. Ako je neko prodao Canona da kupi D800... taj je kupio canon staklo, mora da ga je navrtnuo na Canona, a ne na Nikona.

Naravno, nista bez konacne statistike u prvom kvartalu naredne godine.

PS
I uopste, nemojte da mislite kako ovoliko brdo piksela nije ozbiljan problem. Ljudi jako pizde zbog toga.
Nisu svi stokeri.

[Bare]

Vidiš, nisam znao ovo za japansko tržište, ali znam da se Canon bolje prodaje i dalje. D800 i 5D3 je situacija u korist 5D3 zadnjih otprilike tjedan dana zbog onoga popusta na njega, a i mora je valjda doći ispred jer je sve do sada gledao u leđa.

I ima preletam ponajviše u najvišoj klasi. Ja znam neke koji su sada 5D2 mijenjali za D600 ili D800, neki su pak 5D2 mijenjali sa 5D3 i kažu da je to aparat kakvi su htjeli da 5D2 bude i mnogima je on prekinuo ikakvu želju ako su je i imali za prelazak na Nikon.

[DuxX]

U japanu je u prvoj polovini godine Canon uzeo 60% a nikon 30% trzista. Na amazonu bolje ide Canon, a mkIII je ispred d800.

D800 je krenuo u prodaju tek na kraju drugog kvartala ako se ne varam. Na Amazonu je jedno vreme D800 bio u prvih 5 prodatih aparata dok mkIII nije bio ni u prvih 100 što je porazno obzirom na nekadašnju prodaju mkII. Sada je na Amazonu mkIII svega 2 mesta ispred D800 s tim što ima trend opadanja, a D800 trend rasta. Do kraja godine D600 će mislim tek da počne da razbija sa prodajom obzirom da se problem oko prašine na senzoru po svemu sudeći rešava. Čak je Cicala koji je i digao prašinu pomenuo da se smanjuje lubrikacija posle izvesnog broja okidanja što znači da jedno do dva čišćenja rešavaju problem... nešto u šta sam verovao pre mesec i po dana i pisao o tome 'nako na neviđeno. Nešto što je bilo prisutno na pojedinim D7000 serijama. I tako... Videćemo na godišnjem preseku kako stvari stoje.

Što se tiče rezolucije i kukanja ljudi na istu... Pa ne znam. Ja nešto ne vidim da ljudi koji imaju D800 kukaju zbog rezolucije bez obzira da li su stokeri ili ne. Ne znam kojoj to vrsti fotografa velika rezolucija smeta, a da nisu fotoreporteri i svadbari. Njima generalno ne treba, a svima ostalima treba itekako.

Što se tiče hardverske zahtevnosti u obradi... ako radite jpeg fotke to sve leti i na vrlo prosečnoj mašini. Npr. moj laptop (i3, 2GB RAM-a, Radeon HD 4770) barata s njima bez ikakvih problema. Rad sa RAW-om i PSD fajlovima na ovoj mašini jeste spor u to nema sumnje ali razlika nije drastična od onoga što sam imao sa 21mpix na mkII. Znači i jedno i drugo je bilo prilično neugodno. Na jačoj desktop mašini na kojoj inače radim sve leti, a letelo je i na mašini pre nje (Phenom 6Core, Radeon HD4850) bitno je samo da se ima 8GB RAM-a zbog veličine PSD fajlova koja prelazi skoro uvek 200MB. Znači u principu bitan je samo RAM. Procesor i grafička uopšte ne moraju da budu džedajski.
Dalje... D800 podržava SD kartice koje su zaista jeftine i u dosadašnjoj praksi su mi se pokazale odlično. Toliko dobro da jednostavno CF karticu koristim samo kad želim da imam dve kartice u aparatu. Koristim dve SanDisk 45MB/s kartice i nemam nikakvih poteškoća ni prilikom većih rafala. Znači radi odlično.

Sa druge strane rezolucija od 36mpix je zaista fenomenalan komfor. Razlika u detaljima je izuzetna. Rezerva koja se tim dobija u naknadnoj obradi čini nenadoknadivu prednost. Možete sebi dozvoliti nezamislivu slobodu u obradi i redukcijom rezlucije na 50% dobijate savršeno čiste fajlove na 18mpix. Ljudi, pa ja stvarno ne znam ko može na to da se žali?? Sem opet kažem fotoreportera kojima je bitan rafal, a D800 nije šampion u tome (verovatno zbog velike rezolucije) i svadbara koji (barem kod nas) bepaju po 2.000 jpeg fotki po venčanju.

Eto ja se malo raspisao

[Bare]

Što se tiče rezolucije i kukanja ljudi na istu... Pa ne znam. Ja nešto ne vidim da ljudi koji imaju D800 kukaju zbog rezolucije bez obzira da li su stokeri ili ne. Ne znam kojoj to vrsti fotografa velika rezolucija smeta, a da nisu fotoreporteri i svadbari. Njima generalno ne treba, a svima ostalima treba itekako.

Moj poznanikj kupio D800 prije svega zbog editoriala, a inače slika i vjenčanja. Naravno probao ga je i na vjenčanju te odustao jer previše prevelikih fajlova treba obraditi, sada vjenčanja i dalje radi samo sa D700. Takvim ljudima naprosto fali nekakav sRAW ili slično, a još poželjnije D4 senzor u financijski prihvatljivom tijelu.

[DuxX]

Pa da. Jednostavno za domaće svadbare nije i to je to. Što npr, ne važi za svadbare u inostranstvu gde ljudi ne "utovaraju ugalj" već se bave umetnošću. Ovde dok islika rumene snajke i babe od 7-og kolena pa na ovamo kako se ljubU, srču supu i veselo đipaju po astalima trebalo bi mu 5 kartica od po 16GB. Za to je D700 majka Jana. Čak bi recimo i 16mpix bilo previše jer 99% fotki završi u štampi od 18x13 do 21x15, a i ono što ide u book je do maksimalno A4 fotmata gde je opet 12mpix više nego dovoljno.

[Zoran Rodic]

... obzirom da se problem oko prašine na senzoru po svemu sudeći rešava. Čak je Cicala koji je i digao prašinu pomenuo da se smanjuje lubrikacija posle izvesnog broja okidanja što znači da jedno do dva čišćenja rešavaju problem...

Jedno-dva ciscenja!! 

Ovakvoj firmi NE SME da se dogodi ovakav fail, i to na proizvodu od $2.000

Jbt, ja stvarno ne razumem ovu ekspanziju povecanja stepena tolerantnosti na ovakve gluposti.

[Bare]

Prašina je zaostala u sustavu i to ne svim primjercima, slične stvari su se događale i sa D7000 sa kojima dijeli većinu komponenti. Događale su se nekim drugim proizvođačima na još skupljim proizvodima i gore stvari, ovo čak nije ni kvar.

Pa da. Jednostavno za domaće svadbare nije i to je to. Što npr, ne važi za svadbare u inostranstvu gde ljudi ne "utovaraju ugalj" već se bave umetnošću.

Pa i što sam pratio većina stranih fotografa preporuča za vjenčanja D4, a ne D800. Valjda oni znaju?

Čak situacija sa Masters of Light Workshop sa Gordonom Jovićem i Davidom Becksteadom koji je bio u Dubrovniku i okolici. Bilo je tu polaznika sa raznih krajeva svijeta i većina kaže da svoje Canone za vjenčanja drži na sRAW-u.

[DuxX]

Jedno-dva ciscenja!! 

Zorane, fotografija koju prezentuješ pokupljena je sa Cicalinog sajta za koju on kaže da je nastala stacking-om sa više senzora i više fotografija. Na fotografiji je abnormalno povećan kontrast da bi fleke postale upadljivije.

"Like we did in the first article, I took all 20 images, stacked them in Photoshop using “darken if” to give you a summary of all the dust on all 20 cameras.  Again, 20 cameras, not one single sensor. (Now when some Fanboy reposts this picture and says it’s a single D600 sensor, we will have documented that they can’t read.)"

Bilo koji senzor da ufotkaš posle određene upotrebe i da spojiš više fotografija, sa 20 različitih aparata i povećaš im kontrast i nivo crne boje daće rezultat koji je prilično neugodan za fotkanje. Kod D600 prljanje je prisutno više jer u procesu proizvodnje nanose više lubrikanta na mehanizam koji kasnije biva strešen na senzor. Neugodno jeste. Strašno nije. Slično je bilo i sa D7000, a slične stvari se manje više dešavaju sa svim novim aparatima.
Po najnovijem pisaniju čoveka koji sve to i pokrenuo, prljanje senzora se smanjuje daljom upotrebom što upravo ukazuje da je problem najverovatnije te vrste, a što dalje ukazuje da će se rešiti jednim do dva čišćenja tj. do recimo nekih 2.000-3.000 fotki.

Ne kažem da na ovo treba biti ravnodušan. Bezveze jeste ali nije ništa strašno oko čega treba dizati prašinu i kukati do neba pogotovo kada se sa druge strane dobija jedan fenomenalan aparat po izuzetno pristupačnoj ceni za ono šta nudi u  poređenju sa konkurencijom.

Pozdrav

[DuxX]

Jedno-dva ciscenja!! 

Zorane, fotografija koju prezentuješ pokupljena je sa Cicalinog sajta za koju on kaže da je nastala stacking-om sa više senzora i više fotografija. Na fotografiji je abnormalno povećan kontrast da bi fleke postale upadljivije.

Citiram...
"Like we did in the first article, I took all 20 images, stacked them in Photoshop using “darken if” to give you a summary of all the dust on all 20 cameras.  Again, 20 cameras, not one single sensor. (Now when some Fanboy reposts this picture and says it’s a single D600 sensor, we will have documented that they can’t read.)"

Bilo koji senzor da ufotkaš posle određene upotrebe i da spojiš više fotografija, sa 20 različitih aparata i povećaš im kontrast i nivo crne boje daće rezultat koji je prilično neugodan za gledanje. Kod D600 prljanje je prisutno više verovatno jer u procesu proizvodnje nanose više lubrikanta na mehanizam koji kasnije biva strešen na senzor. Neugodno jeste. Strašno nije. Slično je bilo i sa D7000, a slične stvari se manje više dešavaju sa svim novim aparatima.
Po najnovijem pisaniju čoveka koji sve to i pokrenuo, prljanje senzora se smanjuje daljom upotrebom što upravo ukazuje da je problem najverovatnije te vrste, a što dalje ukazuje da će se rešiti jednim do dva čišćenja tj. do recimo nekih 2.000-3.000 fotki.

Ne kažem da na ovo treba biti ravnodušan. Bezveze jeste ali nije ništa strašno oko čega treba dizati prašinu i kukati do neba pogotovo kada se sa druge strane dobija jedan fenomenalan aparat po izuzetno pristupačnoj ceni za ono šta nudi u  poređenju sa konkurencijom.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

D800 je usko profilisana masina, i nije za svakoga. E sad, cena ga je ucinila dostupnim i onima kojima to ne treba, a imaju viska para. Da mu je cena duplo veca, problema ne bi bilo

EDIT:
Ne pravim ja nikakvu frku ... da je bas ludo, vozdigo bi ja temu... nego samo skrecem paznju kako nam opada stepen tolerancije.
To ciscenje kosta.

Ja razumem da auto razradjujes 1000km ... ali aparat...

[Bare]

Mene čudi što Nikon ovisno o tržištu čisti ili ne senzor o svom trošku.

[DuxX]

@Zoran Rodic
Da se razumemo, ni 5D mkII nije za svakoga. Nije ni D600 za svakoga. Kad malo bolje razmislim ni DSLR sistem nije za svakoga. Poenta je da D800 upotrebom nije ništa bitno drugačiji od bilo kod drugog DSLR-a i kao takav profilisan je za svakog fotografa isto koliko i bilo koji drugi DSLR. Izuzimam opet reportere i svadbare koji imaju specifične zahteve shodno poslovima koje rade. Dakle ja ne vidim tu nikakvu bitnu razliku koja D800 čini komplikovanijim ili nepodobnijim ili kako već... sva ta fama da D800 je nešto specijalno i da je namenjen za tamo neke specijalne fotografe, po meni je totalno bezveze.

Što se tolerancije tiče, stvari stoje tako bez obzira koliko to nas nerviralo. Kompanije se bore za prevlast na tržištu. Za što veći deo kolača. Da se proda što više primeraka. Ako se to ne uspe onda nastaje problem. Ako se uspe onda nastaje drugi problem koji se zove kontrola kvaliteta. Mi možemo da se žalimo, možemo da prestanemo da kupujemo aparate, možemo da pređemo na Oly i Pentax koji imaju dosta manji obim prizvodnje pa samim tim i manju mogućnost greške.

Kažem samo da od muve ne treba praviti medveda i da ljudi treba da se fokusiraju na ono za šta su kupili aparat. Mislim šta je tu sad strašno? Očisti se aparat prva dva puta češće nego inače i to je to. U Nikon servisu čišćenje za aparate do 1 godine starosti je besplatno. Čak to recimo u Refot-u važi i za aparate kupljene u inostranstvu. Samo je bitno da imaju originalan račun što mislim ima svako ko aparat nije ukrao jel

EDIT
I samo da dodam još nešto o čemu sam pisao dosta puta ranije. Kad smo već kod prašine... mkII po meni ima mnogo veći problem sa prašinom nego što je ovaj sa D600 (pod uslovom da nije nešto mehanički jer još uvek to ne znamo 100%). Kod mkII prašina se strašno lepi na senzor i što je najgore skida se samo čistim metanolom. Ni jedno drugo konvecionalno sredstvo za čišćenje koje se kupuje u prodavnici ne može da očisti mkII senzor zbog njihovog supergenijalnog premaza. Problem je što čistog metanola u prodaji nema tj. ima ga u obliku samo jednog proizvoda koj se zove Eclipse i koji se kod nas ne prodaje, a ni u EU ga nisam našao jer je čist metanol veoma zapaljiv. Uopšte me recimo ne bi čudilo da su to uradili namerno da bi kasnije ljudima uzimali lovu i za servisne intervencije jer mi je nelogično da tako nešto ne zna onaj ko je premaz smislio. Eto, kad već udaramo u bubnjeve i zurle onda vredi napomenuti i to. Ovo sa D600 će da prođe, a ono sa mkII ostaje dok god se koristi.
Dakle da izvineš - tih sr*nja j ebilo uvek i biće ih i ubuduće, a na nama ostaje da li da se opustimo i fotkamo ili da čupamo kose rujne u vadimo oči čarne! 

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Mislim šta je tu sad strašno? Očisti se aparat prva dva puta češće nego inače i to je to. U Nikon servisu čišćenje za aparate do 1 godine starosti je besplatno. Čak to recimo u Refot-u važi i za aparate kupljene u inostranstvu.

Strasno je sto neko tresne $2.000, pa onda mora par puta da cisti senzor. Pazi, meni je to nenormalno, i ja bih momentalno trazio da mi vrate novac. I bas me briga za besplatno, ne zelim ni litar benzina da potrosim do servisa. Ni sat vremena zbog toga.

Zato pitam, kako smo dosli do ovolikog stepena tolerancije na felere u novom proizvodu?

Pazi, to ti je kao da odem i kupim kola da taksiram... i provalim da smrde iznutra na pokvarena jaja. I meni tako, moj renomirani proizvodjac kaze kako ce to vremeno da izvetri... a da ga vozim par puta na pranje, koje ce oni da plate.

[DuxX]

Strasno je sto neko tresne $2.000, pa onda mora par puta da cisti senzor. Pazi, meni je to nenormalno, i ja bih momentalno trazio da mi vrate novac.

Verujem. Kontam te u potpunosti i u pravu si sa tvoje tačke gledišta jer kao hobista možeš sebi da dozvoliš luksuz i kažeš "hej, kakve su ovo fleke?? E sad neću da ga kupim iz principa!". To je potpuno ok.

Sa druge strane, ako posmatraš iz mog ugla - za mene je aparat odavno prestao da bude gadžet i ja nemam taj luksuz koji imaš ti. Znači neko kome treba D600, a D800 mu je preskup mora da tom problemčiću progleda kroz prste jer - nema alternativu.
Kažem problemčiću, jer sve ono što nije takav problem da onemogućava rad i što prođe samo od sebe ne može se smatrati kvarom. A da nisu trebali to da dozvole - nisu.

To je ujedno bio i odgovor na tvoje pitanje - odakle takva tolerancija?

[Zoran Rodic]

Roba sa greskom je naprosto roba sa greskom, ma iz cijeg je ugla gledao... i to nikakve veze nema sa time da li je nekom aparat gadzet, ili nije. Stavise, hobista verovatno ovo ne bi ni primetio... vec upravo neko iz tvoje fele koji gleda fotografiju na 100%

A kad vec suzavas temu na neki licni aspekt, sta je nesto luksuz ili nije... ne znam sta da ti kazem. Meni aparat nije ni gedzet a ni luksuz... vec naprosto, fotoaparat.
U vreme kad sam jeo leba od fotografije, aparati sa kojima sam radio nisu imali nikakve felere... a bili su vrhunski, taman koliko i tvoj d800 ili ovaj d600.

[DuxX]

Roba sa greskom je naprosto roba sa greskom, ma iz cijeg je ugla gledao...

Pa eto recimo ja iz mog ugla gledam drugačije. Tim pre što to nešto nije takve prirode da aparat čini neupotrebljivim pa se mora nositi u servis, a proizvođač ćuti. U pitanju je problem koji je prolaznog karaktera i u principu ne smeta za rad. Onaj ko sa aparatom radi relativno brzo ispuca tih 2.500 do 3.000 fotki koliko je potrebno da se višak ulja strese i idemo dalje. Da je neugodno jeste, da je katastrofalno - nije.
Kome smeta šta da mu radimo. Neka kupi lošiji aparat od nekog drugog proizvođača (pošto boljeg za te pare nema) ili neka ne kupuje ni jedan

[STELLANOVA]

I moje misljenje je da tu nema osnova za etiketiranje "roba sa greskom" tim pre sto se ta "greska" ne moze uociti na fotografijama. Nigde na internetu nisam nasao fotografiju napravljenu sa tim aparatom a da je bilo moguce videti posledicu "greske". Ona fotografija iznad je posledica preklapanja 20 razlicitih fotografija iz 20 razlicitih kamera i silovanja fajla u PS-u. Siguran sam da bi priblizno isti rezultat dobio i sa bilo kojim drugim aparatom. To sto je tamo napisano je apsoludno nebitno i nikako ne smeta u radu na JEDNOM aparatu. Mislim da je greska kod 5dMk2 mnogo veca od ovoga iako mi nije uopste zelja da pravim poredjenja ko pravi vise gresaka. Ovo na D600 nije greska jer ne moze da se uoci na fotografijama dobijenim na jednom aparatu.

[Zoran Rodic]

Kakav bre Cicala i kakvo preklapanje 20 fotografija?

Evo jedna fotografija

This image is a 2048x2048 1:1 crop of a full-frame image taken with my D600. The crop is from the upper left corner of the original image. Have a look at the full 2048 pixel image to see detail (right-click on the image and choose “Large 2048”). The "lens" was a Holga pinhole of 40mm focal length, with a .25mm aperture and a focal ratio of f/160. This lens was selected because it gives the sharpest detail of any sensor dust. I used a 30-second manual exposure at ISO400. I chose this speed rather than the base of ISO100 to keep the exposure time reasonable.

[StORM48]

Džizzzz... pa ja ovoliko đubreta nemam na staroj petici koju nisam nikad čistio za sve godine! 

Pozdrav

[DuxX]

Ako je verovati tom liku koji je to ufotkao - ovo je jako jako loše. Toliko loše da ja ovako nešto još nisam video. Ali stvarno! Sve što sam do sada video nije ni blizu ovoga (ako je u pitanju jedna fotografija).
E sad da li se isplati kupovati neki drugi aparat iz slične cenovne klase koji mu nije ni blizu samo zbog toga jer nekoga mrzi da ga odnese na čišćenje u tih prvih 3.000 fotki ili je bolje čekati možda neku reviziju D600 ili kupiti ga sad i fotkati odma'... kupci će sami reći. Kome se ne žuri, ne mora žuriti!

[STELLANOVA]

Slazem se sa DuxX-om. Ne bih bas tako verovao u sve sto se pise po netu. Trebao je taj lik da napravi istu fotku sa nekim drugim aparatom i da uporedi rezultate ovako mi sve to izgleda silovano. Zasto nije napravio test sa 50mm 1.8 objektivom ili bilo kojim Nikkor staklom a ne sa nekim Holga objektivom?!... svasta Objasnjenje koje je ponudio nema veze sa zivotom...

Moguce da ima nekih sitnih cestica ali garantovano ih niko ne bi primetio na 100% uvecanja u svakodnevnom radu. Ovo dobijeno jeste nesto sto nema veze sa rezultatom koji se dobija u radu za koji je predvidjen ovaj aparat.

[Zoran Rodic]

Svaka firma na svetu sanja ovako odane kupce

Mi se nekako ne razumemo. Uopste nije problem da ja peske prevalim 8 kilometara po kisi i vetru do servisa,... radi se o principu koji najpre treba da postuje bilo koji proizvodjac, a to je KUPAC, ni manje ni vise. Nebitno da li je u pitanju Canon ili Nikon. Uz ovakav haj-nehaj odnos sledeci put ce da zaborave da vam ugrade shutter u aparat. Mislim, jebi ga... nije to neki problem... odes do najblizeg servisa i to ce da srede besplatno.
Nikon nije firma od juce, kao sto proizvodnja dSLR-ova nije od pre dva dana... da bi se ovakve stvari neplanirano desavale. 

Ali... ako je vama dobro... nama jos bolje


Poenta cele price je da bi ovako olako prihvatanje ''zdravo za gotovo'', moglo da se preseli i na druge brendove. Podseticu da je prvo Fuji izneo XPro-1 na sajam BEZ SENZORA u sebi... ili kada je Canon poslao 28mm na testiranje bez funkcionalnog IS . Dakle, krenulo je lagano a zavrsice se opadanjem  kontrole kvaliteta, i nije normalno olako prihvatati ovakve stvari... nebitno da je Canon ili Nikon u pitanju.

[DuxX]

Pa ja sad ne razumem... šta sad mi treba da uradimo?? Mislim šta nam sugerišeš? Da pobacamo Nikone i Canone u kante jer im je kontrola kvaliteta loša u poređenju sa onim kako bi mi želeli? Ili da jednostavno počnemo da kupujemo Olympus, Sony, Pentax?
- Nikon u toku sklapanja D7000 i D600 aparata naneo više kolomasti,
- Canon na 5D mkII stavio premaz koji se ne može očistiti konvecionalnim sredstvima
- Canon u toku sklapanja zaboravio da metne nešto da spreči da svetlo upada u aparat pa je onda ugradio alergenu gumu u rukohvat.
- Nikon nikada potpuno nije rešio banding na D200
- Canon ga nikada nije ni pokušao rešiti na 20D, 40D i 5DmkII koliko vidim i mkIII pati od iste "osobine"

Mislim u pravu si ti skroz s jedne strane, to sam ti već rekao ali meni je mnogo važnije da dobijem najbolji mogući kvalitet fotografije za uloženi novac nego da trčim po cyber polju i plašim vrane. Sa čim da radim onda?
Da je to kvar koji ometa rad, dovodi do otkaza ili nemogućnosti vršenja posla, da te čini prinuđenim da moraš u određenom trenutku da nosaš aparat na servis i sl. pa ajd da vadimo oči čarne... Ovako... Nezadovoljstvo će svakako biti iskazano kroz korisnički servis jer savesni kupci uvek daju feedback proizvođaču za takve i slične stvari. Mislim ja to uvek radim kad vidim da na aparatu nešto zaista smeta. Slao sam im pisma kritike i dok sam koristio mkII za onaj idiotski antidust premaz. Isto tako poslaće ga i korisnici D600 zbog problema sa prljanjem senzora u početku i to je dovoljno. Ne vidim poentu u čupanju kose po forumima i neprestanom potenciranju jedne te iste stvari kao da je smak sveta?
Valjda sam više tolerantan, šta li? 

[Zoran Rodic]

.

[neo]

Sa stanovišta potrošača tj. kupca mene bi ova "sitnica" i te kako iznervirala.Nije ovo gadget od 100e , nego aparat od 2000e.Činjenica da bih morao posle nekoliko meseci da ga nosim u servis nije baš prijatna.Zbog te sitnice bih morao da pređem 400km,izgubim jedan dan i još bih napravio nepotrebne troškove.E sad da je ovo smak sveta,nije!
Mada iskreno,kada bih kupovao FF  D600 bi imao prednost u odnosu na 6D koji po specifikacijama i testovima nit miriše niti smrdi

[DuxX]

Čišćenje senzora sa vlažnim štapićima je u principu veoma prosta i sasvim sigurna procedura. Valja samo proveriti kakav je ovaj N senzor za samostalno čišćenje tj. ako nisu i oni stavili nekakav bezvezan premaz trebalo bi da ga sasvim lepo čisti i GreenClean koga kod nas ima u svakoj malo snabedevenijoj radnji.

[Stalker]

Nikon releases new firmware for the D600 and D800


The new Nikon D800 A:1.01 / B:1.02 firmware update contains:   
- Support for the AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR has been added.   
- Subject tracking performance in AF-C (continuous-servo autofocus) autofocus mode with framing using the viewfinder has been improved.
- Gamut for Adobe RGB images displayed in the camera's monitor has been changed. This enables more vivid display of images. 
- With live view photography in [M] (Manual) exposure mode, exposure preview was always on. This issue has been resolved.
- In some very rare cases when certain memory cards were used, movie recording would stop, even when the time remaining display indicated remaining recording time.This issue has been resolved.   
- With shooting at an image quality setting of TIFF (RGB) and an image size setting of Small, the right edge of images contained a purple line.This issue has been resolved.
- In some rare cases, images recorded in JPEG format could not be opened by some software applications.This issue has been resolved.   
- In some very rare cases, colors would change with shooting when white balance was set to a specific color temperature, as with Preset manual or Choose color temp.This issue has been resolved.

Read more at http://www.whatdigitalcamera.com/news/537669/nikon-releases-new-firmware-for-the-d600-and-d800.html#Z2mBo9XuL2Lqk23c.99

[DuxX]

Hvala za informaciju.

Obavljeno!

[DuxX]

Zanimljiva reportaža sa Islanda
http://nikonrumors.com/2013/09/21/guest-post-nikon-d800e-does-iceland.aspx/

[Lackie]

Predobra, bas

[STELLANOVA]

Evo sta se pravi sa D800e :-)

Sherlock... shooting on site, so many cameras..
http://9gag.com/gag/aD06e9Z

[Serb]

hahahah ludilo:)

[blackbeast]

Pa koliko ih to ima?! 40-ak?!


"Rent-A-Nikon"

[STELLANOVA]

45 Nikon D800s sa 50mm 1.4 objektivima.

Kao sto je neko tamo izracunao oko $135 000. :-)

[DuxX]

Drugari upravo je izašao novi firmware update A 1.10, B 1.10 za D800/D800e modele. Poboljašanja su brojna evo ga https://nikoneurope-en.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/60442

Skidam iz odma' pa da vidimo

[StORM48]

Upravo sam pročitao listu promena. Potpuno neočekivana količina stavki.

Konačno se neko setio da dopusti remapiranje movie record komande. Meni bi samo ovo bilo dovoljno da uradim pec FW-a.

Pozdrav

[DuxX]

Ima dosta stvarčica. Raduje me što su rešili problem sa povremenim dugim pisanjem na pojedine starije kartice. Imao sam jednu staru 30mb/sec sandisk karticu sa kojom je ponekad umeo da dugo upisuje podatke u toku fotkanja. Umelo je da potraje i po 5-6 sekundi. Ne uvek već povremeno ali je umelo da zasmeta. Svo vreme sam mislio da je do kartice jer je spora i jer je sve besprekorno radilo na drugim bržim (45mb/sec i bržim). Sad je to rešeno. ma novi fw uvek treba instalirati jer ne može ništa da pogorša već samo da poboljša. Osim u slučaju ako se koriste kineske baKterije ili Sigma objektivi