Autor Tema: pomoc pri kupovini DSLR-a  (Pročitano 12737 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #20 poslato: Decembar 06, 2011, 05:08:04 posle podne »
Za te pare ce ti doveze sve na noge, i dobices 'malog od palube' da nosi opremu za tobom celo leto :)

hahahah.. nasmija me! :)

nadam se da za te pare mogu kompletirat sve za pocetak, mada je spisak podugacak!
Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4109
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #21 poslato: Decembar 06, 2011, 05:21:33 posle podne »
Ajde onda samo da priupitam ostale, posto je ovde kod tebe opseg najveci problem.
Da li bi mu 24-105 na FF isao dovoljno siroko, ili bi opet morao da ide na neki wide?
To mu dodje tacno 15mm na 7D.
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #22 poslato: Decembar 06, 2011, 05:40:06 posle podne »
Canon EOS 7D

Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM

Canon 24-105mm f/4 IS

Canon 70-x00 L f/x,x
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #23 poslato: Decembar 06, 2011, 08:01:29 posle podne »
@cronnin
Nisam siguran da sam Te razumeo. 24-105 je 24-105 na FF-u, a na 7D je to 38-168.
Iskombinovan sa 10-22 Canonom, pravi skoro idealnu kombinaciju.

@Zoran Rodić
Sigma pored Canona 10-22?!

ccc... mali veseljače! 8)

Pozdrav

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4109
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #24 poslato: Decembar 06, 2011, 10:13:37 posle podne »
Aha, kapiram, misilo sam  na ugao vidnog polja, odnosno sirinu.

1.  7D+ 10-22 mm + 24-105mm realno pokriva ugao od 16-168mm u 35mm ekvivalentu.
2.  5D + 24-105mm pokriva bas to sto pise na objektivu.

Ako mu nije neophodan opseg od 16-24, zar nije bolje da ide na drugu kombinaciju za iste pare?
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #25 poslato: Decembar 07, 2011, 03:30:25 posle podne »
Aha, kapiram, misilo sam  na ugao vidnog polja, odnosno sirinu.

1.  7D+ 10-22 mm + 24-105mm realno pokriva ugao od 16-168mm u 35mm ekvivalentu.
2.  5D + 24-105mm pokriva bas to sto pise na objektivu.

Ako mu nije neophodan opseg od 16-24, zar nije bolje da ide na drugu kombinaciju za iste pare?


Dakle, ako sam dobro shvatio objektiv canon 10-22 ekvivalentan je objektivu 16-35,2
a objektiv 24-105 je ekvivalentan objektivu 38,4- 168 kod FF senzora!

Da li objektiv Canon EF-S 10-22 USM pokriva to sto pise s obzirom da je EF-S ili se mnozi sa krop faktorom 1,6 ?
Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #26 poslato: Decembar 07, 2011, 04:01:17 posle podne »
Množi :)

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4109
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #27 poslato: Decembar 07, 2011, 05:42:00 posle podne »
Zizna daljina je karakteristina objektiva i uvek se pise u 35mm (FF) ekvivalentu na samom objektivu.

Koji god objektiv da stavis na telo sa APS-C senzorom, treba da pomnozis ziznu daljinu sa 1,6 da bi video kako ce se objektiv ponasati na tom telu.
EF objektivi su namenjeni za FF senzore, a mogu se montirati i na crop tela. Ako stavljas EF objetiv na APS-C telo, moras da mnozis zizne daljine sa 1,6 da bi video kakav ces ugao vidljivosti imati sa tim objektivom na crop telu. Imaj u vidu da zizna daljina objektiva ostaje uvek ista, samo se on razlicito ponasa na razlicitim telima.
EF-S objektivi su namenjeni  iskljucivo za APS-C tela , sto znaci da se kod njih uvek mnozi sa 1,6.

Naravno, teorijski je moguce montirati svaki objektiv na svako telo, ali ovo gore je neko opste pravilo.

@yugo Ako ga stavljas na 7D, onda se dakle mnozi.
« Poslednja izmena: Decembar 07, 2011, 05:51:39 posle podne od strane cronnin »
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #28 poslato: Decembar 07, 2011, 05:57:49 posle podne »
Zizna daljina je karakteristina objektiva i uvek se pise u 35mm (FF) ekvivalentu na samom objektivu.

Koji god objektiv da stavis na telo sa APS-C senzorom, treba da pomnozis ziznu daljinu sa 1,6 da bi video kako ce se objektiv ponasati na tom telu.
EF objektivi su namenjeni za FF senzore, a mogu se montirati i na crop tela. Ako stavljas EF objetiv na APS-C telo, moras da mnozis zizne daljine sa 1,6 da bi video kakav ces ugao vidljivosti imati sa tim objektivom na crop telu. Imaj u vidu da zizna daljina objektiva ostaje uvek ista, samo se on razlicito ponasa na razlicitim telima.
EF-S objektivi su namenjeni  iskljucivo za APS-C tela , sto znaci da se kod njih uvek mnozi sa 1,6.

Naravno, teorijski je moguce montirati svaki objektiv na svako telo, ali ovo gore je neko opste pravilo.

@yugo Ako ga stavljas na 7D, onda se dakle mnozi.

savrseno jasno, :)

ako se na 7D tijelo stavi objekiv EF 50 f1,4 sto se dobija tj gubi? - to bi bilo ekvivalentno objektivu 80 a koji otvor blende se dobija u tom slucaju.
znaci li i to da APC-S tijela u kombinaciji sa EF objektivima dobijaju od tih objektiva onaj najostriji i najbolji dio njih jer krajevi objektiva ne pokrivaju senzor ?

" izvinjavam se svima zbog laickih pitanja ali bitno ce mi bit kad budem opremu kupovao! "

Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #29 poslato: Decembar 07, 2011, 08:00:31 posle podne »
Citat
ako se na 7D tijelo stavi objekiv EF 50 f1,4 sto se dobija tj gubi? - to bi bilo ekvivalentno objektivu 80 a koji otvor blende se dobija u tom slucaju.

Blenda ostaje nepromenjena, menja se samo zizna daljina.
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4109
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #30 poslato: Decembar 07, 2011, 09:21:22 posle podne »
znaci li i to da APC-S tijela u kombinaciji sa EF objektivima dobijaju od tih objektiva onaj najostriji i najbolji dio njih jer krajevi objektiva ne pokrivaju senzor ?

Upravo tako.



Za velicinu otvora blende je direktno vezana dubina polja (Depth Of Field). To je onaj deo prostora koji je u jasnom fokusu, tj. izmedju ove dve paralelne ravni na donjem delu slike.
Sa nekim istim otvorom blende ces moci (gledno sleva na desno) na FF senzoru da izdvojis u fokus bukvalno samo vrh nosa subjekta, na 1.6 crop telu da uhvatis u fokus lice subjekta, dok kod malog senzora sa kompakt aparata skoro da nece biti nikakvog pozadinskog zamucenja.

Da bi na APS-C telu dobio istu dubinu polja kao na FF telu, moraces da otvoris blendu za krop faktor.
Npr slikas sa FF i 50mm na f/4. Ako stavis taj objektiv na ASP-C telo moraces da odvrnes blendu na f/2.5 da bi dobio isti efekat dubine polja.

Ovo moze da se iskaze i drugacije.
Ti si u gorepomenutoj situaciji sa svojim FF telom, a pored tebe je kolega sa APS-C.
Ti koristis podesavanje 50mm f/4, a on mora da koristi 31.25mm f/2.5 da bi dobio istu sliku kao i ti.

Ima tu jos dosta faktora koji su vezani za krop-faktor. Mozda da se napomene treci koji je bitan. FF senzor je mnogo veci po povrsini, pa su i sami pixeli na senzoru generalno veci i u svaki od njih pojedinacno upada vise svetla. Zato mu je teorijski potrebno manje svetla da izvuce istu sliku. Napravicu banalnu generalizaciju i reci da, posto je FF senzor duplo veci, na crop telu treba istom objektivu otvoriti blendu tacno za jedan pun korak da bi ista kolicina svetla pala u svaki piksel.

« Poslednja izmena: Decembar 07, 2011, 09:25:06 posle podne od strane cronnin »
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #31 poslato: Decembar 08, 2011, 01:15:50 pre podne »
Ja bih rekao da je cela ta priča oko "korišćenja najboljeg dela objektiva na APS-C senzoru" malo isforsirana.

U teoriji to jeste tako. Međutim, problematika oko iskorišćenja optičkog potencijala objektiva je malo složenija. Jasno je da ćoškovi često jesu najslabiji deo objektiva, ali je isto tako jasno i da na tom ostatku kadra koji ostaje APS-C-u na korišćenje, malo koji objektiv biva tako ubedljiv kao što je na FF senzoru. Štaviše, praktično ne postoji objektiv koji bolje radi na APS-C u odnosu na FF senzor (pod pretpostavkom da pričamo o FF objektivima, naravno). Ćoškovi jesu slabiji na FF-u, jer koriste same obode optičkih elemenata, ali je taj gubitak mala cena u odnosu na dobitak po ostalim aspektima.

Kada bi veličina piksela ostala ista, i kada bi senzori bili iste generacije, ovakva komparacija bi bila tačna, s tim da bi rezolucija APS-C senzora bila jednostavno presmešna za današnje standarde.

Konkretno, da bi odbacio sporne ćoškove, a istovremeno postigao kvalitet koji pruža jedan 5D sa svojih 12.7MP, krop aparat bi mogao da ima najviše 4.8MP. Nije baš neki fazon u današnje vreme, ne? ;)

Pozdrav
« Poslednja izmena: Decembar 08, 2011, 01:17:49 pre podne od strane StORM48 »

Van mreže cronnin

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 4109
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #32 poslato: Decembar 08, 2011, 02:15:36 pre podne »
Sto se tice slikanja proslava tu uglavnom ljudi gledaju kako su 'ispali' (bili obuceni, slozili face, nasminkali se, sa kim su na slici..) i preovladjuju drugi utisci.
Stvarno nisam zapazio da je iko trazio neko vinjetiranje ili zamucenja po krajevima fotki. Uglavnom zene detaljisu oko toga kako izgleda koza (tekstura i odsjaj) a sto zavisi podosta od svetla.

Eventualno za arhitekturu ili pejzaze.
Za 15-85 mm 17-40 mm su slicne cene.
A opet, da li ce slike sa drugog biti bolje zato sto je kod njega angazovan samo centralni/kvalitetniji deo stakla, ili ipak zato sto je to L staklo samo po sebi ... :)

Slazem se sa @Storm da to ne treba da bude presudan faktor.
Ako bih i razmisljao o iskljucivoj kupovini EF stakala za krop telo to bi ugalvnom bilo zbog mogucnosti da jednog dana predjem na FF, a sto kod @yugo moze da bude slucaj.
Covek ionako trazi kvalitetne objektive, znaci L serija mu nije odbojna :)
"Yes, I'd like to send this letter to the Prussian consulate in Siam by aeromail. Am I too late for the 4:30 autogyro?"  Canon 550D

Van mreže yugo

  • Član
  • **
  • Poruke: 138
  • Pol: Muškarac
  • Photography helps people to see
    • Pogledaj profil
Odg: pomoc pri kupovini DSLR-a
« Odgovor #33 poslato: Decembar 08, 2011, 08:15:00 pre podne »
Slazem se sa vama, i shvatam da je FF senzor ono cemu cu tezit u buducnosti, a ovaj 7D bi mogao postati dobar pomocni aparat,
Objektivi bi u tom slucaju ostali da cekaju "tatu" FF-a njima to ipak nista ne smeta, a ni meni...  ;D




Canon EOS 5D Mark III i Canon EOS 7D                  EF 24-70 F2.8L USM II
EF-S 17-55 f2.8 IS USM
EF 70-200 f2.8 L USM
EF-S 10-22 f 3.5-4.5 USM
EF 50mm f1.4 USM
Speedlite Canon 430 EXII ...