Problem dobijanja bele boje u Photobox-u

[zzzolja]

Pravim light box nesto slicnih dimenzija poput onog iz teme Photobox, od nekog predhodnog koriscenja imam na jednoj povrsini (drvena povrsina) sest fluo cevi od 36w daylight (6400K) sto je dosta duze od kutije koju sam namenio za ovo. Tako da sam planirao da tih 6 cevi bude od gore i tu ce biti sto veci otvor. Svetlo ce ici kroz paus papir kao i na bocnim stranama. E sad pitanje je, da li da taj visak koji strci probam hamer papirom da izolujem ka bocnim otvorima (prozorima) ili da trazim novi izvor svetla za bocne strane. Kao prvo resenje palo mi je na pamet reflektor od 150w (jaca snaga bi bila suvisna, barem tako mislim)  sa obe bocne strane, jedino imam dilemu koliko bi uticalo to sto je halogeni stap od 150w na oko 2800K... to bi na kraju bilo od gore mnogo W od gore daylight svetla i sa strane toplo svetlo... paus papir ce rasuti sva svetla, ali koje ce biti jace.... druga varijanta za bocno svetlo bi bilo neko alu senilo sa fluo kompakt sijalicom 23w, boja svetla 865 i 6000K
Sto se tice ove druge varijante sa kompakt sijalicama tu nekih dilema nemam, oko 6000K sa svih strana dolazi, samo me brine da li bi bilo dovoljno tih 23w sa jedne i isto toliko sa druge strane...

Da sumiramo... Usmeravanje gornjeg dela fluo cevi koje nece pokriti gornji otvor kutije ka bocnim prozorima, reflektori ili fluo kompakt sijalice?

Pozdrav

[zzzolja]

Kratko pitanjce, dok cekam da se osusi farba (ofarbao sam unutrasnjost kutije farbom za drvo na vodenoj bazi)... Da li ima razlike sa koje strane se lepi paus papir na otvorima?

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Pazi, ja imam 18 neonki (da mi ne zameri drug NEO   )

Levo i desno bocno po 4 dugacke neonke od 36W, a gore imam 2 x 5 neonki od 18W i sve su daylight.

Sto je onaj kuhinjski, stakleni pa postoji opcija da munem svetlo i odozdo ako zatreba.

Sve u svemu, ja na ovoliko svetla dobijem 1 sec ako su predmet i podloga crni
Ako je podloga bela, dobicu cca 1/5 - 1/13

Pa ti sad kombinuj sa pausom ... uostalom, videces i sam

[zzzolja]

Znaci da se drzim istog svetla (6500K) sa svih strana...
Hvala Zoki

Pozdrav

[neo]

Ja sam problem rešio kada sam dobio ovaj čador.

[zzzolja]

Da li je aparat (fuji s5700) ili nesto drugo, ali kao da nesto nestima...  
Predlog, kritika, savet, bilo sta...

[zzzolja]

Inace za sad je samo jedan izvor svetla (od gore 6x36w)

[Bole]

Predlog, kritika, savet, bilo sta...

Prvi predlog bi bio, da ostavis pusenje
Salu na stranu...Fotke nisu toliko lose, naravno da moze bolje, ali potrebno je i strpljenje, eksperimentisanje...
Zanima me kako si odredjivao WB?

[zzzolja]

WB sam u ACR pustio na auto za sve fotke, probacu za neka manuelno da zategnem..
Sto se tice pusenja.... 

[zzzolja]

1. 1/80 , f 5.6, ISO 100,  koriscen WB preset shooting under daylight fluorescent lamps
2. 1/80 , f 6.3, ISO 100,  koriscen WB preset shooting under daylight fluorescent lamps
3. 1/100 , f 5.6, ISO 100,  koriscen WB preset shooting under daylight fluorescent lamps

ove tri su bez ikakvog post process -a

opet nije to to..

[Hornet]

Zašto belo ne može da ostane belo

Šalu na stranu, dodatno dosvetli pozadinu, a wb odredi manuelno u aparatu, tako što ćeš prvo fotografisati beo papir, pod istim svetlom, i to uzeti kao referentnu vrednost.

[Zoran Rodic]

Zaseci konstrukciju nazad taman toliko da mozes provuci hamer, jer nekad ces stavljati i podlogu druge boje. Ostavis prostora da hamer pritegnes sa 2 stipaljke.
Drugo, obrati paznju ... nejednako ti je rasporedjeno svetlo, imas senke

[zzzolja]

Zašto belo ne može da ostane belo

Šalu na stranu, dodatno dosvetli pozadinu, a wb odredi manuelno u aparatu, tako što ćeš prvo fotografisati beo papir, pod istim svetlom, i to uzeti kao referentnu vrednost.

Probao sam i to, ali belo nije bilo belo
Kako pomeram aparat po vetriklanoj osi tako slika treperi u plavim tonovima, kad se smiri onda je opet plavicasto, vise plavo nego belo sto se i vidi na slikama, ali jednostavno belo nije bilo belo. Tek nakon zagrevanja slike u ACR pozadina postaje bela. Nadam se da cu danas imati malo vise vremena (i da ce noc duze trajati) da mogu vise da eksperimentisem.

Hvala na savetima
Pozdrav

[zzzolja]

Zaseci konstrukciju nazad taman toliko da mozes provuci hamer, jer nekad ces stavljati i podlogu druge boje. Ostavis prostora da hamer pritegnes sa 2 stipaljke.
Drugo, obrati paznju ... nejednako ti je rasporedjeno svetlo, imas senke

Hvala za savet vezno za isecanje zadnje strane. Zadnje ili gornje? ili nema veze

Da, senka se jasno vidi, verovatno zato sto jos nisam stavio bocna svetla. Gornje svetlo ulazi kroz paus papir velicine A3 (-1 cm sa svih strana koliko mi je trebalo da ga zalepim). Gornji otvor je na sredini kutije, sa svih strana podjednako odmeren (+-5mm) a cevi su preko cele povrsine paus papira. Ovih dana cu montirati svetla sa strane sto ce verovatno doprineti celokupnom osvetljenju i NADAM SE boljim slikama.

Jos neki savet? Sa zadovoljstvom cu ga primeniti!

BTW malo sam otisao u off sa mojim postovima ovde. Verovatno sam trebao otvoriti novu na nekom drugom delu foruma.
Izvinjavam se zbog toga.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Mislio sam ovde da proseces.

[zzzolja]

ok
razumeli smo se
hvala

[StORM48]

Ako EXIF ne laže, Ti koristiš nekih od režima automatske ekpozicije/merenja, što će reći Auto ili Aperture Priority mod?

E, to neće da može. Ovolika količina beline, i uopšte, uslovi u kojima se pretežno radi u studijskim i kvazi-studijskim uslovima, jednostavno zahtevaju rad u strogo manuelnom modu.

Znači, zakucaš blendu na f/4-f/5.6 (rekao bih da je to dovoljno za dubok DOF kompakt senzora), ISO na 100, a onda ekspoziciju doteruješ sve dok ne budeš zadovoljan. Bela zbunjuje merenje, pa ono pogrešno ocenjuje. Tim pre što merenje u kompaktima ne važi za baš najsrećnije rešenje.

To je slična koska kao i fotografisanje po snegu - i sneg zbunjuje merenje, pa aparat neretko podeksponira i za nekoliko blendi, jer mu se čini da svetla ima više nego što treba. Ne dopusti mu da pametuje, nego produži ekspoziciju za bar jednu blendu.

Pozdrav

[zzzolja]

Prvo da Ti se zahvalim na VEOMA korisnim i konkretnim savetima. Prve fotke su bile u auto modu sa ukljucenim macro.
Poslednja serija (poslednje 3 fotke) su u manuelnom modu sa podesavanjima koje sam pre slika naveo. Sad cu da skljocam opet dok "ne nabodem" ono pravo. Nikako da pogodim pravu belinu, bas kako je rekao Hornet, belo nije belo, nego je plavicasto.
Nista... idem da skljocam pa se vracam sa fotkama...

P.S. Da li da otvorima novu temu ili mogu ovde da nastavim?

Pozdrav

[StORM48]

Kako god želiš...
Ako misliš da bi bilo svrsishodnije da prelomimo temu, samo kaži od kojeg posta.

Možemo da napravimo kompletno novu, Tvoju.

Pozdrav

[zzzolja]

Opet belo nije belo... tamo gde jeste ispalo belo tu je predmet plavicast ili pregoreo... Da li uopste ovaj aparat moze ovako nesto da uslika  

Na svim fotkama je ISO 100

1. 1/80 f5.6
2. 1/60 f5.6
3. 1/50 f5
4. 1/50 f4.5
5. 1/20 f5.6
6. 1/80 f5.6
7. 1/100 f5.6
8. 1/80 f5.6
9. 1/80 f5.6
10. 1/80 f5.6
11. 1/80 f5.6
12. 1/80 f5
13. 1/100 f4.5
14. 1/60 f4
15. 1/80 f4
16. 1/80 f5
17. 1/80 f5
18. 1/80 f5

[zzzolja]

Mislim da bi sad moglo da se prebaci negde drugde, da ne gusim vise ovde 

[zzzolja]

Evo jedne posle korekcije WB  u ACR

[zzzolja]

Najzad smo se dogovorili fuji i ja sta je belo, a sta plavo 
Eksperimentisao sam malo sa raznim kombinacijama osim sto je ISO na svim slikama bio 100
Nista nije zatezano u post process-u, slike su pravo iz aparata

1. 1/160 f4.5
2. 1/160 f4.5
3. 1/160 f4
4. 1/125 f4
5. 1/200 f4
6. 1/200 f4
7. 1/200 f4

[Vocko]

4. mi izgleda najbe(o)lje

[zzzolja]

4. mi izgleda najbe(o)lje

najzad nesto belo da izadje iz aparata... oci mi pobelele od onog photobox-a, sve belo samo slike plave

[Hornet]

Još da objasniš što ti je ono bilo plavo, ako wb nije bio u pitanju i ako znaš

[zzzolja]

Pa mislim da znam
na custom podesavanju WB morao sam mnogo vise da pucam belu boju, jer kako sam pokusavao da mu kazem sta je belo, na ekranu je bilo belo sa plavim talasima... sve dok mi na poslednjem odredjivanju nije bila skroz BELA boja.. ali opet ona nekim slikama iz poslednjeg seta ima i plavila...
xyz puta sam na custom skljocao na povrsinu da bi mu "rekao" sta je belo, pomeranjem aparata po vertikali plavetnilo je menjalo intezitet

[StORM48]

Problem sa merenjem "belog" je što mora da postoji jako precizna vaga.

Šala mala

Merenje WB-a na beloj površini treba raditi ISKLJUČIVO onda kada nema drugog rešenja. Inače, precizno merenje je neophodno raditi na 18% sivom klinu (sivoj karti), koji služi toj svrsi. U slučaju da se nema siva karta, odlično može da posluži i neko drugo svetlo-sivo parče tkakine ili kartona/papira. Ukoliko imaš neki od fotografskih ranaca proizvođača Lowepro ili Vanguard, Tamrac itd, onda je njegov "enterijer" upravo u toj nijansi, pa merenje izvrši na njemu (samo ga osvetli potrebnom rasvetom).

Pozdrav

[zzzolja]

E super za ovo obasnjenje oko bele boje. Znaci ne meri se bela nego svetlo-siva i to je za njega kao bela. Imam Lowepro torbicu za ovaj fuji , ima bas parce tog sivog platna, kao neka pregradica, pa cu danas bas probati kako ce ispasti.
Hvala jos jednom

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Ne znam koliko je korisna ona mala zezalica u vidu WB poklopca ... nisam probao, a imam nameru

[zzzolja]

Juce u knjizari kad sam kupovao stipaljke da mogu da pricvrstim hamer naletim na TABAČNI PAPIR, kaze prodavacica da je isto kao hamer samo sto je tezi (deblji) i sto ima 20ak razlicitih boja. Koliko sam uspeo na brzinu da vidim nisu mu strane iste... Da li je neko koristio i da li bi mogao da bude koristan za menjanje podloge? Ili ima neki drugi za tu namenu ili je filozofija jednostavna, papir k'o papir?

Pozdrav

[StORM48]

Nisu svi isti. Razlikuje im se i nijansa (često belo nije baš belo, nego ima neku blago-drap nijansu, što ume da napravi lom). Za ovo što Ti radiš, klasičan hamer je najzahvalniji, jer apsorbuje odgovarajuću količinu svetla, a jedan deo reflektuje. Kod ovih drugih, površina često nije sasvim glatka, što vodi ka prevelikoj absorpciji (upijanju) svetla, kada je potrebno obezbediti mnogo više rasvete, a kontrast bude prepojačan.

Inače, po formatu ne bi trebalo da se razlikuju od klasičnog tabak-hamera (100x70, B1). Ima ih i u B2 formatu (70x50), ali oni su prikladni samo za close-up/makro snimke.

Ovi u boji su odlični, ako Ti trebaju, samo sa njima treba biti oprezan, jer su i refleksije kolorne.
Ja ih imam 30-ak i uvek mi neka boja zafali. Crne često koristim u testovima, kao i za produkt fotografije. Jedino što tada nije baš zgodno imati previše primaknuto svetlo, jer nijasne krenu previše da "šetaju". Zgodnije je neko usmerenije, ali ipak mekano svetlo, sa neke distance.

Pozdrav

[zzzolja]

Evo opet mene i moje "bele" kutije
Odredio sam custom WB sa unutrasnjim materijalom lowepro torbice kao sto StORM48, e sad da li sam to uradio bas kako treba, nadam se cete komentarisati
Evo "najbeljih" slika..
1. 1/100 f5 ISO 100
2. 1/100 f5.6 ISO 100
3. 1/80 f6.3 ISO 100
4. 1/125 f4.5 ISO 100
5. 1/100 f4.5 ISO 100

Mislim da sam u 5. dobio najvise beline, ali opet nije
6. je 5. iz LR gde sam OPET odredjivao sta je belo   i jos malo sminke

[Bole]

Ne znam koliko je korisna ona mala zezalica u vidu WB poklopca ... nisam probao, a imam nameru

To ti je tzv. "ExpoDisc"! Postoje dve varijante, "Neutral" i "Portrait".
Fora je da se prilikom merenja WB-a, filter stavi pred objektiv i okrene u pravcu svetla.
Ako imas vise raznih izvora svetla, sa razlilicitim intezitetom i temperaturom, merenje se radi na najjacem izvoru.
Hteo sam i ja da ga pazarim, al' 100 evrica moze bolje da se ulozi. Mada zelja postoji i dalje

p.s. Sad gledam sliku koju je Zoran okacio, to nije original ExpoDisc. Postoje vise proizvodjaca, ali ovaj najvise hvale...

[StORM48]

...i sivi Lastolite EzyBalance LL LR1250 radi bolje za četvrt cene

LINK

Pozdrav

[zzzolja]

Najnovije, mozda i najblize beloj boji
Bas je bilo uz pomoc stapa i kanapa... Posto sam izgubio (negde zaturio) onu malu pregradicu za Lowepro torbicu morao sam da stavljam celu torbicu plus praktiku u photobox ( jedva je stalo sve )

[StORM48]

Da, ovo je dobar WB.

Na žalost, svetla Ti nedostaje i prilično kontrastne senke su baš izražene. Moraćeš još nekše to da dosvetliš.

Pozdrav

[zzzolja]

Hvala na svim predlozima, sugestijama i komentarima, bas zbog njih forum dobija pravo znacenje i svoju svrhu... discussion board

Bocna rasveta je u zavrsnoj fazi, sutra montiram pa skljocam

Pozdrav

[Edit by StORM48: Obrisan nepotreban citat.]

[zzzolja]

Pazi, ja imam 18 neonki (da mi ne zameri drug NEO   )

Levo i desno bocno po 4 dugacke neonke od 36W, a gore imam 2 x 5 neonki od 18W i sve su daylight.

Sto je onaj kuhinjski, stakleni pa postoji opcija da munem svetlo i odozdo ako zatreba.

Sve u svemu, ja na ovoliko svetla dobijem 1 sec ako su predmet i podloga crni
Ako je podloga bela, dobicu cca 1/5 - 1/13

Pa ti sad kombinuj sa pausom ... uostalom, videces i sam

Mozda sam vec dosadan, ali mucim se sa bocnim svetlom.... Da li ti bocne neonke stoje na nekim povrsini pa na stalku
ili nesto drugacije?
Gornje svetlo mi je, kao sto sam vec rekao, na drvenoj povrsini i to mi visi iznad photobox-a, i mogu da menjam visinu po potrebi.
Za bocno svetlo sam potrosio vremena dok sam napravio kao neka senila od tankog aluminijuma i usmerio, tj. naslonio na paus papir na bocnim prozorima, ali je to jako slabo ( fluo kompakt od 30w daylight). Sad ako dodjem do toga da pravim nesto kao sto je na slici onda mi photobox nece ni biti potreban... razvucem hamer, svetlo gore, levo i desno ima da bljesti, a tako ne bi bio ogranicen prostorom photobox-a

Hvala na pomoci

Pozdrav
Milan

[zzzolja]

Evo mojih novih pokusaja i igranja sa svetlom WB.
U odnosu na predhodne, ima pojacanja, dva bocna svetla ( sa svake strane po jedan fluo kompakt od 30w daylight ) i fuji je zamenjen Canon-om 550D. Kao da i dalje bocno svetlo nije dovoljno jako...?!
Sve sugestije, predlozi... kao i uvek, dobrodosli!

Hvala

Pozdrav

[Bole]

Ode ti u profesionalce
Nego kad vec juris WB, jesi li probao onu foru sa pregradom iz torbe?
Da li slikao iz ruke, ili pak koristis neki stativ, oslonac?
Preporuka, zavrni u Av na f/8 ili f/11 i pusti da ti aparat sam meri brzinu.
Ako nemas stativ, nasloni aparat na nesto stabilno (nemoj samo da se strovali) i prebaci ga na "odlozeno okidanje" od 2,5s.
Znas kako se to menja?!

[zzzolja]

Da da, radio sam sa pregradom iz ranca. Stativ, ako se to moze nazvati stativom, imam, ali ni fuji nije bio stabilan na njemu....
S'obzirom da je photobox na stolu, jedini oslonac mogu da napravim je da se laktovima naslonim na sto
Ove dve slike su iz M 1/125, f/5,6 , ISO100

[Zoran Rodic]

Da li ti bocne neonke stoje na nekim povrsini pa na stalku ili nesto drugacije?

Milane, ne zameri ... nacisto sam prevideo ovo pitanje, tek sad videh.

Ova moja verzija je kompletna DIY akrobacija, koju je napravio moj drugar ... a videcu da je uslikam danas ili ovih dana pa cu okaciti fotografiju.

Sto se tice stativa, obavezno kupi neki ... za u kuci ce posluziti i obicna Hama. Sa stativom i bez stativa su 2 potpuno razlicita sveta.
Naravno, kad stavis na stativ, iskljuci stabilizaciju.

[neo]

Probaj WB cap koji je Zoran predložio.U Moneti košta,zavisno od prečnika, od 590-800 din.100e košta neka originalna verzija,ali za ovakve gadgete je suludo davati toliki novac kada postoje low cost kopije.Imam jedan i završava posao odlično!Evo linka mini testa ove kineske kopije http://cameradojo.com/2007/05/31/white-balancing-lens-cap-review/

[neonka]

Od tih low cost varijanti meni je bolji izbor ovaj "2 in 1",ujedno služi kao poklopac objektiva a i regulišu WB.Praktičniji su mi iz razloga što nije neophodno nositi dodatni WB cap,a može poslužiti i kao rezervni poklopac objektiva ukoliko se originalnom desi nešto neplanirano 

[neo]

A ima i crveni prsten 

[zzzolja]

@ Zoran Rodic
Bas bio voleo da vidim kako to kod tebe izgleda sa tolikim brojem neonki (fluo cevi ) pogotovo sa strane.
Kupicu novom ljubimcu stativ ovih dana mozda me lakse pusti da se upoznamo Za ovo igranje po kuci sa photobox-om posluzice i hama 62 (63).

@neonka , neo
Za sad pokusavam da dodjem do beline i zeljenog kvaliteta samo onim putem.... AWB.... siva karta (pregrada iz lowepro ranca) naslinjena na predmet i onda skljoc, skljoc, skljoc bez repera... Correcting white balance : Photoshop Lightroom 3 Essential Training from lynda.com
Ma sta ja vama pricam, znate vi bolje nego ja
Sad cu probati sa stativom i verovatno jos pojacanim bocnim svetlom, ako to ne upali prelazim na varijante sa custom WB

Pozdrav

[tik-tak]

ColorRight Pro 3 Steps

kupi ovo i resi problem    

salim se ali deluje prosto dok ne kupis