Autor Tema: CANON 24-105L  (Pročitano 14863 puta)

0 Članovi i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
CANON 24-105L
« poslato: Januar 11, 2011, 07:54:52 posle podne »
CAO! KUPIO BIH 24-105L. TREBA MI SAVET U VEZI OVOG STAKLA. IMAM CANON 50D. PA ME INTERESUJE KAKO BI LEGLO OVO STAKLO NA CANONA 50D? STO KAZU,DA LI SE GADJA. SLIKAM STA STIGNEM.LJUDE,PRIRODU(SUME,MORE),ZABAVE(RODJENDANE,ZURKE),TURISTICKI(GRADJEVINE KAD SAM U INOSTRANSTVU). VOLIM KAD JE OBJEKTIV OSTAR KAO ZILET,KAD DOBRO MUTI POZADINU...MOZDA TRAZIM MNOGO A MOZDA I NE. NE BIH UZIMAO NI 2 NI 3 OBJEKTIVA,VEC JEDAN ALI KVALITETAN KOJI MOZE DA ZADOVOLJI MOJE PROHTEVE. AKO NEKO MOZDA IMA NEKU DRUGU IDEJU NEKA MI UKAZE NA NJU.HVALA

Van mreže milas

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 557
  • Pol: Muškarac
    • mmilanovic
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #1 poslato: Januar 11, 2011, 08:10:45 posle podne »
Za crop telo Ti je bolja ideja Canon 15-85mm, osim ako Ti ne treba zaptivenost i mg kuciste da razbijes nekom glavu sa njim.

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #2 poslato: Januar 11, 2011, 08:24:36 posle podne »
stavljao sam od druga i nisam bas nesto zadovoljan. stavljao sam i 17-55 2,8,koji je mnogo bolji od 15-85. slike su kao zilet.ali me interesuje VASE iskustvo sa 24-105. jako mi se dopada a i L je staklo. kad kupujem da kupim bas dobro staklo i da se ne femkam svakih dva meseca oko kupovine objektiva.24-105 nisam nikad probao pa je mi svaki savet dobro dosao.

Van mreže milas

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 557
  • Pol: Muškarac
    • mmilanovic
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #3 poslato: Januar 11, 2011, 08:42:41 posle podne »
17-55mm mnogo bolji od 15-85mm? To je novost! U cemu osim u blendi f2.8? 24-104mm i 15-85mm imaju prakticno isti IQ, s tim da je 24-105L nesto ostriji po uglovima, ali nema dovoljnu sirinu. Osim ako ne planiras da ga uparis sa necim sirim, npr. C 10-22 ili S 10-20.

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #4 poslato: Januar 11, 2011, 08:43:02 posle podne »
Sa 24-105L ne mozes puno da pogresis, staklo je odlicno, imas i po netu masu testova.
Medjutim, kao sto ti je @millas, vec skrenuo paznju, na crop telu ce ti nedostajati malo taj ww(siroki ugao).
S druge strane dobijas vise u tele. Moja neka logika je, bolje ulagati u kvalitetna stakla nego u tela. E sad,
ako planiras da zadrzis EOS 50D i ni jedan drugi objektiv(kao sto si naveo) kupis, razmisli da li ce ti nedostajati spomenuti ww.

Pozdrav Bole
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #5 poslato: Januar 11, 2011, 09:06:44 posle podne »
IMA LI NEKO JOS ISKUSTVA SA OBJETIVOM 24-105? NAJVISE ME INTERESUJE OSTRINA I ZAMUCENJE?

Van mreže jericho1405

  • Junior
  • *
  • Poruke: 45
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #6 poslato: Januar 11, 2011, 09:21:34 posle podne »
Evo ovdje imas samplove/fotke korisnika sirom svijeta. Moze se dobiti prilicno jasna slika sta pomenuto staklo moze.

http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=142974&page=204

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #7 poslato: Januar 11, 2011, 09:36:32 posle podne »
jericho1405 HVALA NA SAJTU. PREGLEDAO SAM I SVE JE TO FINO. ALI SAM HTEO SAVET NASIH ISKUSNIH FOTOGRAFA I LJUBITELJA FOTOGRAFIJE KOJI SU IMALI SUSRET SA OVIM STAKLOM.

Van mreže jericho1405

  • Junior
  • *
  • Poruke: 45
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #8 poslato: Januar 11, 2011, 09:37:50 posle podne »
Ok lafe, javit ce se vec neko. Na zalost nisam imao priliku da probam pomenuto staklo.

Van mreže beske

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 396
  • Pol: Muškarac
  • Statler
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #9 poslato: Januar 11, 2011, 10:12:44 posle podne »
ume i 24-105 f/4 L IS jako lepo da "muti", ali nemoj ocekivati od njega intezitet i kvalitet bokeha  kakav daju cak i neki jeftiniji prajmovi, tipa EF 50 f/1.4, ili EF 85 f/1.8...





ostrina je apsolutno zadovoljavajuca i (pogotovo na APS-C telu) ne bi trebalo da imas nikakvih nedoumica po tom pitanju... za jedan all-round objektiv, apsolutna preporuka. ;)



Pozz




Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #10 poslato: Januar 11, 2011, 10:21:57 posle podne »
Druže, ugasi taj Caps Lock, ispadoše nam oči! ;D

24-105L kao jedini objektiv? Može, ali na FF-u. Na kropu - ne.
Može biti idealna kombinacija sa 10-22 na širem kraju, uz dodatak nekog prajma, ali kao jedini jednostavno nije adekvatan. Na širem kraju daje efektivnu žižu od skoro 40mm (!), što će efektno da upuca svaku ideju da u skučenom prostoru napraviš bilo kakvu normalnu kompoziciju.

Što se optičkih kvaliteta tiče, to je punokrvni L, što znači - krase ga sve pozitivne osobine jednog L-a, ali kao i većina drugih, profilisan je prvenstveno za FF tela.

Alternativa - ako već nećeš 15-85 (mada ne vidim razlog - to je trenutno daleko najupotrebljiviji EF-S objektiv), mislim da je bolje da dobro razmisliš o revidiranju te koncepcije (jedan objektiv za sve), jer "i jare i pare" u fotografiji teško idu zajedno. Ili ćeš da uzmeš par objektiva i kvalitetno pokriješ raspon, ili ćeš da uzmeš npr. 18-200 i smaraš se podprosečnim fotkama, iako koristiš DSLR.

Postoji i alternativa u vidu 18-135 IS, ali je on lošiji od 15-85. Ne bih se složio ni da je 17-55 f/2.8 u optičkom smislu nešto posebno bolji od 15-85, ako je uopšte bolji.

Triput meri...

EDIT: Okačio Beške par reprezentativnih primera. Imaj samo u vidu da su primeri sa FF tela, dakle - drugačija perspektiva, stepen pozadinskog zamućenja itd.


Pozdrav

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #11 poslato: Januar 11, 2011, 10:35:25 posle podne »
OKRENUSTE ME SKROZ U KORIST 15-85. TO MI SE DOPADA JER BIH MOZDA POGRESIO AKO NE BI POSLUSAO LJUDE KOJI IMAJU VISE ISKUSTVA SA OVOM STAKLOM. JBG,JA SAM HTEO DA SE CASTIM SA JEDNIM LEPIM L STAKLOM KOJE BI MI POKRILO VECINU STVARI(NARAVNO NE SVE).ALI STA CU KAD VOLIM OSTO KO ZILET A DA MUTI. TESKO ZA KOMPROMIS. NEMAM BAS ZA DVA STAKLA ONA PRAVA.ZATO SAM HTEO JEDNO ALI DA UBIJA.DA NE VUCEM PUTNU TORBU SA SOBOM,NEKO TELO I LEP OBJEKTIV I TO JE TO,A DA ME SKORO NISTA NE SME IZNENADITI I DA SAM UVEK U PRIPRAVNOSTI DA USLIKAM NESTO ZA USPOMENU. TREBAO BI NA PROLECE DA PUTUJEM U MOSKVU,PA ONDA NE TREBA DA VAM OBJASNJAVAM STA TAMO IMA DA SE SLIKA.HVALA NA RAZUMEVANJU I POMOCI.

Van mreže neonka

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2542
  • Desperate Housewife
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #12 poslato: Januar 11, 2011, 10:37:53 posle podne »
Druže, ugasi taj Caps Lock, ispadoše nam oči! ;D

Pleaseeee........ ;)
Canon 600d
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon Speedlite 430EX II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #13 poslato: Januar 11, 2011, 10:41:06 posle podne »
ok.izvinite. nisam gledao.vise sam opsednut temom nego velicinom slova.

Van mreže neonka

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2542
  • Desperate Housewife
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #14 poslato: Januar 11, 2011, 10:44:47 posle podne »
E pa ne može samo "izvini"!Za kaznu,kada se vratiš iz Moskve,moraš da nam postaviš gomilu dobrih fotografija čime god da ih napraviš  ;)
Canon 600d
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon Speedlite 430EX II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #15 poslato: Januar 11, 2011, 11:02:28 posle podne »
slusaj ti mala,bolje bi ti bilo da mi pomognes oko izbora stakla i stavis neku tvoju slicicu za primer,nego da me tu grdis za velicinu slova.  ;)vidis da mi puca glava od dileme.imas li neki predlog?

Van mreže neonka

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2542
  • Desperate Housewife
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #16 poslato: Januar 11, 2011, 11:19:32 posle podne »
Vrlo rado,ali...ja sam svetLosnu godinu daLeko od tih stakLića....Samo ti slušaj @besketa i @StORM-a i nećeš pogrešiti  ;)
Canon 600d
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon Speedlite 430EX II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #17 poslato: Januar 11, 2011, 11:29:31 posle podne »
neonkice koja stakla ti koristis? koja bi mi eventualno preporucila s obzirom da sam napisao za sta mi trebaju?

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #18 poslato: Januar 11, 2011, 11:31:12 posle podne »
ili mozda 17-40? on je malo siri ali i kraci.

Van mreže neonka

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2542
  • Desperate Housewife
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #19 poslato: Januar 11, 2011, 11:41:23 posle podne »
neonkice koja stakla ti koristis?

Za početak,sva tri TUĐA  stakla koja ja koristim ne koštaju ni kao pola 24-105,tako da ti ja baš i nisam kompetentna za savete oko kupovine.Pored gomile pravih stručnjaka na ovom forumu bilo bi svetogrđe da te ja savetujem šta da kupiš  :D
Sa bilo kojim L-om nema promašaja,mada iskreno,meni oni bolje čuče na FF telima  ;)
Canon 600d
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon Speedlite 430EX II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #20 poslato: Januar 11, 2011, 11:51:57 posle podne »
dzabe ff tela kad imam 50d. hteo sam uzeti vrhunsko staklo koje bi mi pokrilo sto vise mojih zahteva.ocigledno cu morati da menjam taktiku u odabiru objektiva.nesto za 50d najbolje ,a da L staklo zaboravim jer vidim da svi kazu da nije za sirotinju.(nego za ff tela).jbg ispade da crop tela i L stakla ne idu. a bas sam se ponadao.

Van mreže StORM48

  • ... - --- .-. -- ....- ---..
  • Administrator
  • Veteran
  • ***
  • Poruke: 3712
  • ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    • StORM48_
    • Pogledaj profil
    • StORM48 flickr gallery
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #21 poslato: Januar 12, 2011, 01:41:07 pre podne »
Ne, ne, izvinjavam se ako sam Te naveo na pogrešan zaključak. L objektivi i krop itekako idu, ali konkretan objektiv nije dobro rešenje da bi bio jedini. Ništa više, ništa manje.

Ako ga upariš za npr. 10-22 - to je ubitačna kombinacija, kojoj malo šta može da stane na crtu. Ali onda gubiš ono za čime tragaš, a to je univerzalno rešenje u jednom objektivu.

I dalje mislim da bi bilo najbolje da se okreneš iskorišćenju DSLR koncepta u potpunosti i raspon pokriješ sa dva-tri zuma i barem jednim prajmom. Nema potrebe da odmah juriš sve - za početak je dovoljan jedan od njih, pa onda polako... :)

Pozdrav

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #22 poslato: Januar 12, 2011, 07:39:52 pre podne »
storm48 hvala na savetu.mene interesuje L staklo(vrhunsko).ne znam da li je bolje mozda 17-40 kao dobitna kombinacija. mada bi vise voleo da je malo duzi.

Van mreže Zoran Rodic

  • Blogger
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 5061
  • Pol: Muškarac
    • zrodic
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #23 poslato: Januar 12, 2011, 08:59:08 pre podne »
... a da L staklo zaboravim jer vidim da svi kazu da nije za sirotinju.(nego za ff tela).jbg ispade da crop tela i L stakla ne idu.

Ne uključujem se u temu, jer nemam to staklo ... ali posle pročitanog, ipak ću morati malo da dosolim.

Elem, kada bih morao imati samo jedan objektiv na krop telu, onda bi to svakako bio 24-105 L.
Teza da nije za krop, po meni ne pije vodu ... naprosto, tih 38mm (24 na ff) se sa punim pravom može svrstati u Wide, a ni zoom nije zanemarljiv.
Štaviše, na crop telu nećeš imati prilike ni da osetiš mane tog stakla koje se manifestuju kada krene da ih cedi FF senzor, kao što je pad oštrine na krajevima, vinjetiranje i slično.

If I had only one lens, this would be the one.
To je zaključak na digital-picture.com, a isto to je rekao i Juza, koji u posednjih godinu dana najviše upravo koristi to staklo sa 7d, i u kombinaciji sa Sigma 12-24 f/4.5-5.6.
Njemu je barem dostupna sva oprema ovog sveta, a govorimo o profesionalnom fotografu koji je skoro pa stalno na putu.

Naravno, dva filtera se podrazumevaju ... UV i CPL.

PS
Ni najmanje nije tačna teza da L stakla ne idu na crop senzor.
''Ne moze da svane pre zore''

Van mreže neonka

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2542
  • Desperate Housewife
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #24 poslato: Januar 12, 2011, 09:07:46 pre podne »
Aiii,napravih pometnju svojim paušalnim izjavama  :-[
Lepo rekoh,slušaj pametnije i daleko ćeš dogurati  ;)
Canon 600d
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon Speedlite 430EX II

Van mreže milas

  • Senior
  • ****
  • Poruke: 557
  • Pol: Muškarac
    • mmilanovic
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #25 poslato: Januar 12, 2011, 10:12:33 pre podne »
Ovo sto Zoran kaze je tacno SAMO ako planiras prelaz na ff i ako ces ga upariti sa necim sirim, kao sto kaze Storm. U suporotnom, taj objektiv nije ni izdaleka dovoljno sirok. Ta 24mm ni na ff-u nisu preterano siroka, a da ne govorimo o aps-cu.

Van mreže neo

  • Moderator
  • Veteran
  • *
  • Poruke: 2890
  • Pol: Muškarac
    • 15250692@N05
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #26 poslato: Januar 12, 2011, 10:53:38 pre podne »
@Bodo,koje objektive trenutno koristiš ili ti poseduješ?

Van mreže beske

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 396
  • Pol: Muškarac
  • Statler
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #27 poslato: Januar 12, 2011, 10:54:46 pre podne »
...taj objektiv nije ni izdaleka dovoljno sirok. Ta 24mm ni na ff-u nisu preterano siroka, a da ne govorimo o aps-cu.

Pa, i jeste, i nije, to najvise zavisi od toga sta covek uopste slika, ali nebitno...

PLUS... ja, recimo, ne znam nikog koga posle nekog vremena bavljenja fotografijom na iole ozbiljniji nacin, nije poceo da nagriza FF "crv" iznutra... a onda EF-S postaje samo teret, i uglavnom odlazi u skoro-pa-bescenje.

da ponovim jos jednom...

...za jedan all-round objektiv, apsolutna preporuka. ;)


Pozz
« Poslednja izmena: Januar 12, 2011, 11:02:26 pre podne od strane beske »

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #28 poslato: Januar 12, 2011, 11:14:07 pre podne »
Citat
a da L staklo zaboravim jer vidim da svi kazu da nije za sirotinju.
Ako si vec planirao da ga kupis, pretpostavljam da i nisi bas sirotinja ;)
Niko ovde ne kupuje foto opremu, u fazonu "dobar dan, dajte mi tri L-a i dva FF tela", nece se baci :D
Dobio si ovde pregrst dobrih saveta, iz prve ruke, na tebi je da odlucis.
Citat
ne znam nikog koga posle nekog vremena bavljenja fotografijom na iole ozbiljniji nacin, nije poceo da nagriza FF "crv" iznutra... a onda EF-S postaje samo teret, i uglavnom odlazi u skoro-pa-bescenje.
Ovo ti je najbolji savet, koji si mogao da dobijes, sto ce reci ulazi u dobra stakla, tela dolaze i odlaze.
Pre il' kasnije ce ti dopasti neki FF ruke, a L ce da ti se smeska ;)
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #29 poslato: Januar 12, 2011, 07:40:35 posle podne »
odovor NEU,sad nemam nijedan.u fazi razmatranja i kupovine sam.presao sam sa nikona.necu se profi baviti i ziveti od fotogtrafije.kupujem za svoju dusu. ali sam hteo sa kupim lepo staklopa da ga ne menjam cesto.tako da me nece svrbeti FF telo. najvise me interesuje ostrina. volim kad crta ko zilet.mozda neko zna ostriji objektiv a da je kvalitetan. najvise mi treba za turizam-putovanje+svasta nesto.

Van mreže Bole

  • Veteran
  • *****
  • Poruke: 3269
    • 96815207@N07
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #30 poslato: Januar 12, 2011, 08:00:25 posle podne »
Citat
najvise me interesuje ostrina. volim kad crta ko zilet.mozda neko zna ostriji objektiv a da je kvalitetan
http://pcfoto.biz/canon-ef-100mm-l28-is-macro
http://www.flickr.com/photos/96815207@N07/

5DMarkII, EF 16-35mm f/4 L IS, EF 70-200mm f/2.8 L IS II, EF 100mm f/2.8 L IS Macro, TS-E 24mm f/3.5 L II

Van mreže Bodo

  • Junior
  • *
  • Poruke: 86
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #31 poslato: Januar 12, 2011, 08:15:25 posle podne »
bole mislio sam na zum.

Van mreže beske

  • Iskusni član
  • ***
  • Poruke: 396
  • Pol: Muškarac
  • Statler
    • Pogledaj profil
Odg: CANON 24-105L
« Odgovor #32 poslato: Januar 12, 2011, 08:20:57 posle podne »
wide i standard zoom objektivi i "zilet" ostrina kakvu ti potenciras, volis i ocekujes ne idu bas ruku pod ruku...  8)

tako crtaju samo (dobri) prajmovi i eventualno neki BAS dobar tele zoom (EF 70-200 f/4 L IS pre svih...)
« Poslednja izmena: Januar 12, 2011, 08:32:13 posle podne od strane beske »