Iskustva sa Canon 60D?

[Tviti]

Evo ovako, u skorijoj budućnosti razmišljam o kupovini ovog aparata, u mom potpisu dole ćete vidjeti koje aparate posjedujem, s tim što bih ova dva dSLR-a prodao, zadržao bih superzum.Zamolio bih sve ovdje forumaše koji su ga imali, posjedovali, koristili na kratko, na dugo itd. da mi pomognu u ličnoj recenziji šta valja na ovom aparatu a šta ne valja....eh da, isto tako bih zamolio da me ne pokušavate nagovarati da kupim recimo Canon 80D jer je bolji(a to i sam znam da je bolji!), jer nemam novce za tako šta.Znam da ima dosta toga na internetu u vezi ovog aparata ali bih ipak volio da čujem "iz prve ruke" ko je radio s njim.Meni što najviše treba(a to taj aparat ima) je pokretni ekran, jer u zadnje vrijeme dosta fotografišem ulične motive iz raznih uglova i pozadi aparata onaj kružni točkić.Našao sam jedan od mnogih na oglasima za 750 KM(384 eura), inače su svi skuplji.Ima 18000 okidanja, samo tijelo sa kaišem, 2 baterije i memorijskom karticom od 16 GB, punjač-mislim da je to dosta povoljno?Čovjek kaže da ga je novog kupio u radnji? Malo mi to čudno, zar je bio prije godinu dana nov da se kupi(ovaj tip aparata?). Eto, ako može pomoć u ličnoj recenziji ko ga je nakratko koristio ili duže koristio?

[Argon]

nema tu šta da se puno priča Tviti.
Postoji primetna razlika u odnosu na ta dva aparata koje trenutno poseduješ, pa ako možeš da ih zameniš za ovaj ili uz neku sitnu doplatu, ja se nebi tu mnogo razmišljao.
Sada mu je cena očigledno pala na prihvatljiv nivo , a mogu se naći primerci koji su jako malo prešli i u odličnom stanju.

[IgorM88]

600D = 60D (ugrubo naravno)
Samo vece i bolje tijelo, ergonomija je top a imam velike ruke.
Veci viewfinder, baterija drzi skoro 2,5x vise, 9 kros fokusnih tackica i da, 1/8000 brzina okidaca.
Tockic namjesto dugmadi nazad je top, ekran odozgo isto.

E sad, kvalitet fotki je, pa isti, laicki receno, meni je isti a i dijele isti senzor ako se ne varam.

Mislim da je 60D jako dobra kupovina.

[pericha]

@IgorM88

Još da dodam je centralna tačka dodatno poboljšana za brze objektive, shutter mehanizam je drugačiji, veći fps...

Jako malo sam imao iskustva sa 60D nažalost, ali koliko znam 650D/700D imaju isti ili sličan AF i shutter kao 60D i ta razlika u odnosu na 600D ili 500D je primetna svakako. Dosta brži i precizniji AF. Ne znam da li je ta brzina i zbog Digic V procesora kod mog 700D ili sam AF tako radi, ali verujem da 60D mora biti bolji od 500D po tom pitanju. Nažalost AF u live view je isti kao na 500D koliko se sećam i onda znaš koliko je upotrebljiv.

[Tviti]

Senzor kod Canon 60D je isti kao kod Canon 7D i Canon 550D, to sam našao na internetu, čak i procesore imaju iste.......još se razmišljam.....   

[pericha]

Ako ti točkić i veličina gripa nije presudna, razmisli o 650D/700D. Za razliku od prethodnika (550D, 600D, 60D, 7D), live view AF je poprilično uoptrebljiv. Možeš sa njim raditi kao sa kompaktom, tj MILC. Uostalom to je ista mašina kao prvi EOS M. Svakako da su danas MILC aparati brži, ali daleko od toga da nije upotreljivo. Za neobavezno slikanje pola vremena provedem u Live view i prstom biram fokusnu tačku ili praćenje lica/objekta. Mnogo je lakše kadrirati i biti kreativan. Sa 600D rotacioni dispej je bio koristan uglavnom za manuelni fokus jer je AF često bio prespor za neplanirane slike.
Takođe za instant rezultate imaš handheld night scene i multi shot noise reduction koji odlično obavljaju posao (samo za jpeg).
Senzor je takođe malo drugačiji pa ne puca toliko raw kad natežeš u obradi. Jpeg je takođe malo bolji zbog novijeg procesora.
Sve ovo zavisi da li ti je bitno. Meni jeste, ali nisam ni znao koliko, dok nisam neko vreme proveo sa 700D. Testovi na netu daju konkretno poređenje i uglavnom se osvrću na pitanje vredi li upgrade sa prehodnog modela, a ja ovo pišem jer skoro 3 godine korisitm 700D i pre toga više od 2 godine 600D, a pre toga 500D... E sad sad 60D vs. 650D je stvarno pitanje ličnih potreba.
 

[pericha]

Evo ti par noćnih primera na ISO 12800 http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/dslr-i-mirrorless-aparati/canon-650d-prvi-utisci/msg37802/#msg37802

I mickland kaže: "ISKLJUCIVO su iz aparata bez obrade, samo JPG smanjen na 1600x1200 zbog uploada. Verovatno se iz RAW moze izvuci i bolji rezultat, nisam probao.
Jedino sam probao da smanjim rezoluciju slikanja (sa 18Mp na manje), ima mnogo manje snega, ali ovo nisu te slike.
Imajte na umu da su sve ove nocne slike slikane u HandHeld modu !!!
"

[Argon]

Ako se misliš izmedju 550D i 60D,  jeste to što ti kažeš, ali je osećaj kada u ruke uzmeš 60D puno ozbiljniji...To opravdava u potpunosti tu razliku u ceni, nema govora...

E sad 650D/700D, tu se već stvari komplikuju.
Prvo zbog ovog što Pericha priča a drugo i zbog samog izlaznog fajla.
I ako je u njima taj senzor od 18mpx (prisutan u xy canon aparata), ipak je izlazni retzultat bolji u ovim mladjim aparatima.

Ja sam recimo imao 7D a Pericha 650/700D i uvek mi se golim okom činio taj fajl malo boljim kada smo fotkali slične scene.

Moguće da je taj senzor u svakoj sledećoj inkarnaciji malo doradjen ili je prosto noviji procesor bolje odradjivao posao nego onaj prethodni - nisam siguran.

p.s.( ...a možda je i drug Pericha malo bolji fotograf.....ko to sada zna )

[Argon]

@pericha

Ovo na primerima je jpeg iz aparata, što onda znači da je možda noise reduction podešen na najjače.

[pericha]

Primeri su sa multi shot noise reduction - opali 4 slike zaredom i spoji u jednu. Pisao sam već o tome ranije. Može to sa svakim aparatom kasnije u obradi.  Da stvaiš NR na najjače, bila bi mutnija slika.
Verovatno su nešto budžili sa senzorom. Crna je malo svetlija i kao da je dinamika veća ili kontrast manji - tu se negde vrti moj utisak, ali nisam detaljno izučavao. Primetim to u obradi raw-ova kada izvlačim senke. I Smarko je to primetio kada sam mu poslao neke slike da mi obradi. Mala je to razlika, ali ponekad primetna i značajna.

[Argon]

ahaa..

Ali ovo je bilo već relativno davno a vidim da ta tehnika nije nesto zaživela...verovatno ima i svoje mane.

[pericha]

Postoje razne tehnike u raznim oblastima koje nisu omasovljene, a dobre su. Ima tu puno faktora...
Gde je Tviti da čujemo njegovo mišljenje?

[Tviti]

...tu sam....gledam malo ovaj 650D, jeste da ima pokretni ekran, ali prevazilazi moj budzet, mislim na polovne, ono što mi se isto ne svidja kod Rebela više-ono dugme sa gornje strane za biranje modova sa desne strane, jednostavno mi dosadilo imat to dugme sa desne strane, znam, mnogi će reći sada pa ne uzimaš aparat samo radi tog dugmeta, tačno, ali i ono stražnje kontrolno dugme kod Rebela-ustvari ona 4 mala dugmića mi više ne odgovaraju....bolje je sa kružnim kontrolnim točkićem....našao sam polovnih Canon 60D do 700 KM(oko 350 eura), što bi mi za sada najviše odgovaralo....iskreno, najviše bih volio kupiti Canon 80D, ili makar Canon 70D, ali za sada nema ništa od toga.....a FF izgleda da neću nikada kupiti, čak i da imam para-samo zato što nema pokretni ekran.....   

[pericha]

Kao što napisah gore - stvar je ličnih potreba. Samo sam dao osvrt na par tehničkih detalja koji ti mogu značiti u zavisnosti od načina slikanja. Imaš dovoljno iskustva da sam odabereš šta ti najviše leži. Svakako će prelazak na 60D (ili eventualno 650D) biti primetan napredak. Ja ti želim bar 70D svakako

[Argon]

Ima Tviti D750 pokretni ekran... Ali moras da menjas tabor..

[Tviti]

Hvala @pericha & @Argon!
da, i ja mislim da bi promjena sigurno pozitivno uticala,
@Argon, ne bježim ja od drugog sistema, eto, da mi sada neko da taj sistem rado bih ga prihvatio......

[Tviti]

da li ima uticaja ako je aparat korišten najviše za snimanje videa, mislim da li se isplati kupovati takav aparat, jer sam našao taj Canon 60D dosta povoljno, ali je sniman video najvise-pitam to zbog senzora, da li je nesto više opterećen snimajući?

[pericha]

Mislim da nema veze, ali nisam 100% siguran.
Evo nađoh jedan povoljno. http://www.kupujemprodajem.com/Canon-60d-za-snimatelje--43516660-oglas.htm
Što se tiče oglasa, "mrtvi" pixeli su se meni nekad pojavljivali na 600D i čak i na 700D, ali se to lako softverski mapira da se ne vidi, kao i kod novih aparata pre prodaje