PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Foto i Video Oprema => Objektivi => Temu započeo: Zoran Rodic Novembar 21, 2015, 12:30:36 pre podne

Naslov: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 21, 2015, 12:30:36 pre podne

Fuji XF 35mm f/1.4 R je predstavljen septembra 2011. godine zajedno sa  Fuji XF 18mm f/2 i Fuji XF 60mm f/2.4 objektivima. Generalno, to su prva tri predstavnika X mount linije koja danas broji preko 20 objektiva.  Fuji XF 35mm f/1.4 R je bio najprirodniji izbor za tada aktuelni Fuji Xpro1, koji je sledio vizuelni identitet i ergonomiju analognih fotoaparata, a kako Fuji forsira isključivo APS-C senzor, ovaj objektiv je nedvosmisleno bio najbliže osećaju koji  daje popularnih 50mm na full frame fotoaparatu. Nezavisno od brenda, statistika govori da su zapravo žižne daljine od 50 i 35mm najpoželjnije opcije pri ulasku u svet prajmova. To je malo pipava matematika, jer 35mm u full frame svetu zapravo spada u wide objektive, dok će to  u APS-C svetu postati normalac. Žižna daljina od 50mm na FF jeste normalac, dok će to na APC-C  senzoru zapravo postati teleobjektiv sa ekvivalentnom žižnom daljinom od cca 80mm. Kako bilo, sva ta računica nikako ne utiče na želju da se poseduju obe žižne daljine, sa što većim otvorom blende. To je ujedno i osnovni razlog zašto je upravo Fuji XF 35mm f/1.4 R najpopularniji objektiv iz Fujinon ponude. >>> nastavak na blogu (http://pcfoto.biz/blog-156355-fuji-xf-35mm-f14-r-test)

(http://pcfoto.biz/Image/2002200_.jpg)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 22, 2015, 01:34:22 pre podne

Nekad je i dobra prezentacija zlata vredna..
Bas nesto gledam zadnje testove ovih objektiva pa ne mogu da se otmem jednom utisku...

Skoro da mi dodje krivo sto se ovaj fuji ogranicio na retro izgled i milc sistem.
A tu je jos i ogranicenje na CROP.

Zaista ovde sve deluje normalno i uskladjeno, steta samo ovoliko samoogranicenja koja drze podalje sve one koji imaju drugacije zelje ili potrebe, i koji bi mozda i uzeli ovaj fuji u razmatranje da stvari stoje drugacije.

Jednostavno imas da biras samo izmedju retro milc cropa... i niceg vise.
Steta...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 22, 2015, 08:01:26 pre podne

Pa sta znam, misljenja sam da stvari moraju postepeno evoluirati i da retro dizajn nije sam po sebi svrha. Primer za to je X-T1 koji je po meni znacajan iskorak po pitanju dizajna i ergonomskih resenja. Mislim, mirrorless fotoaparati mogu da povuku svoj vizuelni identitet na entry level dslr modele, pa da lice na Panasonic GH4... ili da idu ovim putem, pa da vremenom iznedre neki novi kompromis. A mogu i da lice na Sony! Bas zato i spominjem Fuji X-T1, ciji je broj programabilnih tastera i kontrolnih tockica impresivan, u meri koja retro dizajn stavlja u neki drugi plan. Hocu reci, ovakav pristup otvara i nove mogucnosti. E sad, ja verujem da to tebi deluje sve isto, i ne sumnjam da je tako...  ali kad se malo vise udubis u tu tematiku, vidis da se stvari polako ali sigurno pomeraju. Na kraju krajeva, imas ljude kojima prija takav dizajn... pa eto i tu nekog smisla :)

E sad, sto se tice kropa. Sta mislis da otvorimo anketu sa pitanjem, da li imate crop ili FF fotoaparat ? Sta mislis kakav bi rezultat bio? Najveci procenat bi povukli oni koji ''planiraju'' da jednog dana predju na FF, pa zatim vlasnici krop fotoaparata dok bi FF bili na zacelju. Pritom, ovi sa prvog mesta umeju godinama da ostanu godinama u statusu ''evo, samo sto nisam presao''.

A na stranu to sto smatram kako je APS-C senzor poslednji ogranicavajuci faktor u nizu nekih ogranicenja, i da uopste nije bas toliko inferioran u odnosu na FF.

Naslov: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: dalibort82 Novembar 22, 2015, 09:44:21 pre podne

Meni je dizajn besprekoran sto se tice XT-1 tela, sve sam programirao i sve mi je na jedan klik i sto je najlepse dok je ugasen aparat modu da podesim ekspoziciju :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 22, 2015, 10:42:40 pre podne

Upravo na to mislim. Primera radi, mozes namestiti  Spot ili BKT bez da ukljucujes fotoaparat. Mislim, ne secam se da sam video ikada fotoaparat kakav je X-T1.
Jesam, lazem... Nikon Df :D

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 22, 2015, 11:31:10 pre podne

Khm...
Ali zato ne mozete (pretpostavljam) pogledati kroz trazilo bez paljenja aparata, jeli.. ;)
S druge strane kod mene to nije problem. :)
Salu na stranu, danas su setovanja uglavnom digitalna sa svim svojim prednostima i manama.
Okretanje tockica polako i sve vise odlazi u proslost...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 22, 2015, 12:57:54 posle podne

Fuji Xpo1 i Fuji X100T ti dozvoljavaju da gledas kroz trazilo dok je aparat iskljucen. Duboko sam ubedjen kako bi se deeeeebelo zamislio kada bi prvo pogledao kroz njih pa kroz svoj 7d.

Sto se tice tockica, ... a kako ti menjas shutter speed? Glasovnom komandom?

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Bole Novembar 22, 2015, 01:23:48 posle podne

Cinjenica, koja meni vec poduze prija oku, je da su ovi tvoji tekstovi, pravo blago ne samo u Srbiji, vec na celom nasem govornom podrucju.
Informativno, pregledno, propraceno lepo osmisljenim i lakim za citanje tekstovima i jos lepsim fotografijama.
Nakon svakog procitanog teksta i odgledanih fotografija, dodje mi da odresim kesu i pazarim nesto iz predstavljenog "arsenala"... i ako mi ne treba.
Ako to nije reklama, u pozitivnom smislu, onda ne znam sta je!!

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 22, 2015, 01:31:20 posle podne

Da.. generalno u pravu si, s tim sto ova dva tockica koja vrtim u toku rada desnom rukom razlikujem ipak od recimo onog tockica gde se menja mod. Kod Nikona pak ni taj mod se ne menja tom vrstom tockica. Kod 1Dx takodje..
Kod Nikona Dx opet potpuno druga prica ..
Generalno stvar afiniteta, navika i sl...Meni vise pase savremeniji nacin.
A cuo sam za trazila na Fujijima. Posebno. X-T1...
Taj mi detalj mi vec da se ne lazemo, znaci  :)...puno vise nego ova mogucnost podesavanja dok je aparat iskljucen.
Meni iskreno aparat dok nesto radim nikada i nije iskljucen, samo je podesen da cesto ide na stand by...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 22, 2015, 01:52:23 posle podne

Bole, hvala na lepim recima. ;)

Citat: Argon  Novembar 22, 2015, 11:31:10 pre podne

Khm...
Ali zato ne mozete (pretpostavljam) pogledati kroz trazilo bez paljenja aparata, jeli.. ;)
S druge strane kod mene to nije problem. :)

E, al pazi volej... :) umalo da zaboravim... ti moras da skines poklopac sa objektiva :) ... a ovde ne :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 22, 2015, 02:09:08 posle podne

?
Ne reci sad da fuji nema poklopac na objektivu... :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 22, 2015, 02:28:44 posle podne

Pa je l ti stvarno mislis da ja ovakvim fotkama onako bezveze stavljam u paralelu neke aparate? :)

(http://pcfoto.biz/Image/1938300_.jpg)

Gledao li si nekad kroz rangefinder, Lajku ili sl? ;)

EDIT
Na slici je Fuji X100t a ispod Leica M3.
Leica M3 ima isto trazilo kao sto ga ima M9, a trazilo od M9 je Z A K O N !!!
E sad, trazilo od M9 kosta 1/3 ukupne cene Leice M9.
A trazilo kod X100t je dobro, bas kao i ovo kod Lajke M9 :)

EDIT 2
Nadam se da shvatas da kad spominjem Xpro1 i X100t, pricam o pravim optickim trazilima, koja su zapravo hibridi.
Hibridi u smislu da mozes prebaciti na EVF, ili u OVF rezimu u donjem desnom uglu dobiti evf. :)
Tu sad imas problem paralakse, ali onda vec sirimo pricu  :)

EDIT 3

imas o ovde na blogu malo o tome: Tražilo - evolucija pogleda kroz objektiv (http://pcfoto.biz/blog-trazilo-evolucija-pogleda-kroz-objektiv-115520)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: cronnin Novembar 22, 2015, 03:19:45 posle podne

Citat: Rodic

Sto se tice tockica, ... a kako ti menjas shutter speed? Glasovnom komandom?

Senzor u digitalnom tražilu meri otvor njegove zenice i prema toma usklađuje shutter speed okidanja u odnosu na onaj kojim se osvežava tražilo.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: unique93 Novembar 22, 2015, 07:47:14 posle podne

Tri drugara su presla sa nikona d600 na fuji x-t10 i sva trojica su uzela taj fuji sa ovim objektivom i odusevljeni su... :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 12:25:00 pre podne

a da,da.. znam ovo rešenje sa leice ali nisam zapazio da ga koristi i Fuji.
Ova 2-3 modela što ih odskora pomalo pratim (x-t1/t10 x-E1/E2) ga nemaju, inače bi primetio..

A ono, jednostavno to je drugačiji pristup i drugačija škola izgleda fotoaparata nego ova na koje sam manje više navikao.
Sve to nije loše...prosto nema tu šta ni da nevalja, samo je drugačije...

Ali mislim da ako se Fuji slično kao i Oly zakuca samo na jedan izgled i samo na jednu veličinu senzora, onda to po meni nije dobra ideja.
Jednostavno kad god vidim dobar proizvod proradi neki preduzetnik u meni pa krene da mi radi ta vrsta klikera.

Po meni bilo bi blesavo da Fuji postane Oly sa crop senzorom i tako osudi sebe na isti put kao i Oly..
Mogao bi to nazvati tržišno samoubistvo bez razloga..

Naslov: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: dalibort82 Novembar 23, 2015, 05:22:17 pre podne

A zasto razmisljas tako Argon? Tom logikom onda bi svako trebao da razmisljan da kupi medium format aparate jer sve sto je manje od toga je felericno :) Mislim da bi trebao da probas neki Fuji ili Oly da bi se uverio kakav kvalitet pruzaju.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 09:31:27 pre podne

Nisam se požalio na nedostatak velične senzora Dalibore (pa i ja imam crop), već na nedostatak izbora. Možda nisam bio dovoljno razložan, nebitno...

Ipak ukusi kupaca su previše različiti i ako pokušaš sve da ih svedeš sve na crop-milc-retro, možeš očekivati  3-5% tržišnog udela (ne znam šta da uradiš), i to ti je to...
Zato sam Fuji i uporedio sa Olyjem ali isključivo i samo po tom kriterijumu. Dakle dobra optika, dobra tela ali upakovana u jedan fazon i sa jednim senzorom...hm...a zašto?

To je po meni nepotreban samoograničavajući faktor, i teško koje objašnjenje može to da izmeni.

Opet kažem ovo nije fotografski, već moj preduzetnički stav.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 23, 2015, 11:07:40 pre podne

Tu pricu oko Fuji full frame senzora i kompatibilnosti postojecih objektiva, nikako da nadjem vremena posteno da rascivijam. Bune me dva intervjua Fuji zvanicnika, koji su pomalo kontradiktorni. Jedan prica kako postojeca stakla nisu za FF, a drugi kako nema problema po tom pitanju.

Nego, ja bih ipak vise voleo da oni naprave jedan APS-H senzor.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 11:41:05 pre podne

Mislim da sam negde čuo/pročitao da su oni rekli da nemaju nameru da idu sa senzorom većim od cropa... što je donekle i razumljivo kada se opredeliš za ovu milc-retro koncepciju.

E...ima ona priča o čoveku koji je kao mali jako voleo kisele bombone.
Jednostavno kada je bio dete, a rastao je odmah iza 2 sv. rata, negde je natrčao na njih i svidele su mu se onako...do bola.
Kada je već u godinama došao do para , reši čovek da sav imetak uloži u malu fabriku kiselih bombona...
... i naravno - propao.
Zabole danas klince briga za kisele bombone, kada im je i slatkih preko glave.

Ekstreman primer kako lični afiniteti nekog u startu ograniče ...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 23, 2015, 12:15:44 posle podne

S tim sto danas ima daleko vise korisnika APS-C senzora nego FF ... pa ti racunica bas nije na mestu. Nesto ne vidim da Canon i Nikon muku muce sa svojim APS-C modelima.

Mislim, FF ima prednosti nad APS-C senzorom, ali mi zaista nije jasno toliko dizanje u nebesa. Ponekad zvuci kao da su svi fotoaparati ispod FF blago retardirani i sakati, te da su korisnici APS-C senzora samo u fazi gubljenja vremena sa njima.
Canon 760d,  7d mk2... ili Nikon d7200 ?? To su sta? Hajde sve to sto pricas o Fuji APS-C, presaltuj na pomenute Canikon fotoaparate, pa sam proceni koliko ti prica pije vodu.
Canon i nikon imaju FF u ponudi. Pa sta? Kako se to uopste reflektuje na kupca APS-C fotoaprata?
 

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 12:22:57 posle podne

Ne, ne..

Canon/Nikon imaju mogućnost izbora. Ne ističem FF kao FF van priče o izboru.

Razni senzori, razni izgledi, razne veličine, razne cene i kvaliteti kako tela tako i objektiva.
To je izbor.
Priznali mi to ili ne, to danas imaju samo C/N ( i Sony u pokušaju)...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: smarko Novembar 23, 2015, 12:33:42 posle podne

Ovde se ne slazem sa Argonom :)

Fuji je dobro prepoznao ciljnu grupu i segment trzista koji juri, a to je low-mid DLSR komad trzista koji pretpostavljam ima i najveci udeo u ukupnoj prodaji. Sve oni to jako lepo rade, fokusirali su se gde treba i izbacuju kvalitetne stvari. Cene su im jedina stavka koja mi nema logike i gde ce imati problema da navedu racionalne potrosace na prelazak, one koji ne jure retro, "malo" i neke specificnosti koji MILC nosi u odnosu na DSLR, a koje nemaju prevelikog uticaja na upotrebnu vrednost. Takodje je interesantan Canonov 760d koji moze da znaci da znaci nekoliko stvari, da Canon prepusta najnizu kategoriju drugima ili priprema teren svoj MILC sistem i pocisti buraniju :)
Sony ima tu poslovnu logiku da nudi sve i svasta, samo ne ono sto realno treba ljudima :D Izmedju Fuji poslovne logike i Sony-a, uvek bih glasao sa Fuji :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 12:50:47 posle podne

videćete...
Nastavićemo ovu temu za jedno 4-5 godina (...ako budemo živi)  :)

Previše sve liči na Oly da bi rezultat bio bitno drugačiji.
Dobra stakla, dobra tela, malo jača cena i retro-milc fazon...kao jaje jajetu samo crop senzor.

Samo u meri u kojoj je crop senzor atraktivnija opcija od senzora 4/3 , moći će se govoriti o razlici u krajnjem tržišnom rezultatu.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: smarko Novembar 23, 2015, 01:11:27 posle podne

Razlog za neuspeh moze da bude visestruk, ne mora da znaci da ce bas to da bude razlog eventualnog neuspeha. Za mene ce to pre da bude cenovna politika i njihov potencijal da uticu na trziste nego to sto ti navodis :)
U ovom trenutku da krenu na Canon i Nikon? Lopatom na bager?

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: dalibort82 Novembar 23, 2015, 02:05:25 posle podne

Ja sam Zorane procitao negde da ce da rade na APS-H senzoru koji je kompatibilan sa postojecim objektivima..Ludnica :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 03:01:58 posle podne

@smarko

Da.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Stalker Novembar 23, 2015, 07:41:03 posle podne

Ovo je tema o odličnom, real-life testu odličnog stakla. Da li možemo da pričamo o tom staklu, bez besmislenog i beskonačnog prepucavanja m43 vs apsc vs ff? Mislim prosto mi je nelagodno da postavim bilo kakvo pitanje u vezi teme jer će rasprava da krene u pravcu "da, ali kod canikona imaš to i to a ako hoćeš da pređeš na ff onda..."

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: blackbeast Novembar 23, 2015, 08:11:16 posle podne

I meni licno taj stav da se apsolutno obavezno mora preci na ff bas ide na zivce, i sve ispod ff je sra*e, a takav stav ovde prilicno vlada.......

Fotografijom se bavim kao hobijem (kao i sigurno velika vecina clanova), u slobodno vrijeme (kojeg vrlo malo imam u zadnje vrijeme), ne zaradjujem od toga, itd, ali ovde vlada neka atmosfera toliko pro orijentisana, da je to postalo bas strasno... Dovoljno je samo pogledati kolicinu materijala koji se sada kaci i onoliko koliko se prije kacilo... Pa pocetnici nece vise nista da kace jer su odmah docekani sa "uzmi ti lopatu a baci aparat" stavom. Sta kod se kaze sto je ispod nekog nivoa, bude docekano sa istim stavom. Pratim ovaj forum vec duze vrijeme, i to sam primijeti od samog pocetka.
Da ne nabrajam sad te "pro" clanove, nema potrebe. :)

Aj zdra'o. ;)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 09:07:01 posle podne

a onako, malo šta me nervira na ovom svetu kao što je to licemerje...

Čovek je postavio temu pre 2-3 dana i niko ništa nije komentarisao - tajac, baš kao što niko nije mnogo komentarisao niti pitao u vezi drugih objektiva koje je čovek svojski odradio.
Odjednom posle par mojih postova pojavljuje se glad za pitanjima ali eto ne može od mene da se dodje do reči...

Šta reći tek na 4 pokušaja da sam ja rekao da je sve ispod FF sranje a 3 puta sam već objasnio da pričam o izboru. Teško da ću ja nasesti na tu provokaciju.
Nemam ja problem ni nešto da kažem niti da to napišem. I ćorav bi to do sada video.
Tako da sufleri...žalim slučaj...

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Stalker Novembar 23, 2015, 09:21:43 posle podne

Argone, Srbine, zemljače, rođače, prijatelju....sad ja licemer, provokator i sufler? Nećemo da se vređamo, nije lepo. Da ti objasnim, ova žižna daljina me baš interesuje, obaška što je na Oliju nema u odgovarajućem obliku, pa kad smislim pitanje, onda ću da ga pošaljem autoru testa na PP. Iz gore navedenog razloga. Moje pravo i moja odluka. Mislim, malo mi ide na onu stvar da mi neko konstanto trubi o ograničavajućim faktorima, te ovo te ono, te bolje APSC, te bolje FF, te kod Canikona ima i to i bolje, i tvoja neprestana pitanja da kako ne možeš da razumeš zašto bi neko uzeo MILC umesto Canikon DSLR, konkretno D7100 i D7200...kao da smo debili koji ne znaju ništa, pa smo se eto zajebali i uzeli milc. Što se tiče FF, ne znam zašto bi meni lično trebao, odnosno ne mogu da smislim razloge zbog kojih bi mi FF trebao, ergo ne treba mi i kupovina istog bi bila bacanje para. Eto, m43 mi treba baš i konkretno zbog 2x crop faktora i odgovarajućeg DOF-a, recimo.
Otvorite bre temu "m43 vs apsc vs ff vs apsh vs mf: endless rant" ili nešto slično pa nastavite tamo. Ne mora baš SVAKA tema posvećena milc mašineriji da bude popunjena komentarima tipa "možda je to lepo za one koji su se se zeznuli pa kupili to umesto pravog aparata, ali ipak to nije ff, a i ima ograničavajuće faktore" i sve u tom stilu. Aman, bre.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Argon Novembar 23, 2015, 09:43:23 posle podne

Rodjaci, braćo i seljaci, prijatelji.....kume Stalkeru,

Ja sam uzged rekao jedno svoje zapažanje koje mi je tog momenta palo na pamet, i to tek kada sam sa vremenske distance zaključio da nema postova koji se direktno ili indirektno odnose na temu. Izostali su.

Ali dobro, zadnje što je u mojoj prirodi je da budem neki remetilački faktor, miner ili šta već...
I onako sam rekao ono što sam imao, a ako je neko hteo nešto da kaže mogao je to u svako doba jer jednostavno u ovoj forumskoj ˝tišini˝ nema galame zbog koje se nečiji post ne bi ˝čuo˝.

U mom društvu ˝ubište˝ eto (ugrubo) 2 strane, a od tih smislenih pitanja još ni jedan post nije pao...
Mada ima nekih nagoveštaja....al ajde,videćemo  ;)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 23, 2015, 09:45:03 posle podne

Ljudi, jes besno staklo... al aj da ne izginemo zbog njega. :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: StORM48 Novembar 24, 2015, 12:16:13 posle podne

Citat: blackbeast  Novembar 23, 2015, 08:11:16 posle podne

Fotografijom se bavim kao hobijem (kao i sigurno velika vecina clanova), u slobodno vrijeme (kojeg vrlo malo imam u zadnje vrijeme), ne zaradjujem od toga, itd, ali ovde vlada neka atmosfera toliko pro orijentisana, da je to postalo bas strasno... Dovoljno je samo pogledati kolicinu materijala koji se sada kaci i onoliko koliko se prije kacilo... Pa pocetnici nece vise nista da kace jer su odmah docekani sa "uzmi ti lopatu a baci aparat" stavom. Sta kod se kaze sto je ispod nekog nivoa, bude docekano sa istim stavom. Pratim ovaj forum vec duze vrijeme, i to sam primijeti od samog pocetka.

Da ne nabrajam sad te "pro" clanove, nema potrebe. :)

Blackbeast... kad me već vučeš za jezik - ne znači da je neko "pro", ako se potrudi da obrati pažnju na osnove fotografije, one likovne i estetske, pa ti zbog toga skrene pažnju na sve negativne osobine onoga što si okačio. To će ti reći i svaki dobronamerni amater, pa i laik. Ja ne mogu da shvatim da si ti toliko duboko povređen kritikama, da skoro ne ispuštaš priliku da to suptilno provučeš ovde i onde. Bolje bi bilo da se potrudiš da usvojiš kritike i pročitaš nešto o tome što ti je zamereno, nego da tu i tamo prozivaš neke "pro" članove što ti napljuvaše radove. I dokle više ta priča o tome kako si "ti amater, baviš se hobijem, imaš malo vremena..."... U svrhu čega to pišeš? Da se opravdaš? Čemu? Bolje je da poradiš na tome da ubuduće ne dobijaš takve kritike. A ti bi, koliko vidim, radije da ti niko ništa ne napiše (jer mu je neprijatno zbog tvojih eventualnih reakcija), nego da nešto iz tih kritika naučiš.

I da... "pro" ne znači da taj neko nešto zna... već samo da od nečega zarađuje. Amater po definiciji može biti veći znalac od profesionalca...tek toliko da pravilno baratamo pojmovima.

Pozdrav

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: blackbeast Novembar 24, 2015, 12:55:24 posle podne

Aj sad kad ti mene prozivas... Nisam uopste mislio na sebe u tom mom postu. Ja sam vise puta ponovio da prihvatam i volim konstruktivnu kritiku. I to jeste tako.
Mislio sam na mnoge ostale clanove koji budu vecinom prilicno iznapadani nakon prve objave svojih fotografija, pa posle odustanu od daljeg kacenja. A onda ostali kad to vide, nece nista ni da pokusaju okaciti. Pogledaj i sam koliko ima clanova koji nikad nista nisu napisali/okacili, nego samo "prate".

U ostalom, zaboravi. Presipanje iz supljeg u prazno. Ovaj forum je nekad bio nesto drugo, sto sada ocigledno nije i to je to.
Sto rece jedan sada vec par mjeseci bivsi clan, "od kako sam napustio forum, imam vise vremena za sebe i korisne stvari". :)

Ja na ovaj forum gledam isto kao i u "realnom" zivotu. Imas odredjen broj ljudi cije misljenje cijenis i od koga imas sta korisno i pametno da cujes/procitas/vidis, a imas i one koje ne volis ni na ulici da sretnes.
Odosmo (po obicaju) daleko u off... :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Panchester Novembar 24, 2015, 01:18:10 posle podne

Da se ne omasi poenta...
iz ugla onoga koji pretezno"prati" primecujem naglas - prava je sreca sto strah sprecava da svi "kace" fotografije!

Ne mogu da zamislim salatu koja bi nastala kada bi svako ko mrda kaziprstom krenuo da istresa sadrzaj kartica na forum. I dobro je sto se javi neko od autoriteta i na plastican ili suptilan nacin da do znanja postavljacu na kom je nivou. Intenzitet i vrsta kritike je pretezno primerena kvalitetu postavljenih radova.

Sa druge strane, kritika koja nije na mestu ce vise naskoditi kriticaru nego kritikovanom, ne brinite. Sto neko Emociji ne pametuje oko kvaliteta postavljenih fotografija?
 
Kamo srece da su ljudi otvoreniji u kritikama. Itekako se moze kritikovati i biti pristojan u isto vreme. Jedino se tako moze nesto nauciti. Po ramenu te tapsu roditelji dok si dete. Iskreno se nadam da ste svi u godinama kada bi trebalo da imate isprofilisane prave zivotne vrednosti.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 24, 2015, 01:24:13 posle podne

Kako se topuje post? I to tako da bude vidljiv na nivou celog foruma? Hm... morao bi neko na tome poraditi ;)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: blackbeast Novembar 24, 2015, 01:27:07 posle podne

Ako cemo iskreno, meni je ono sto Emocija radi "nidje veze"... Ali posto se to svima svidja, ja ne komentarisem, da ne ispadnem "hejter". Ali meni licno se oni silni prozori i vrata ne svidjaju pretjerano. Ima tu zanimljivog dosta, ali i dosta monotonog sadrzaja, koji se nemjerljivo hvali.
Znam, sad ce opet drvlje i kamenje na mene... :)
Ajd jos malo da se drndamo. Snijeg pada, napolju zahladilo. :)

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: StORM48 Novembar 24, 2015, 01:37:19 posle podne

Neće drvlje i kamenje, samo još jedan podsticaj da pročitaš neku knjigu na temu pravaca u likovnoj umetnosti i fotografiji. To što ne kapiraš šta znači "minimalizam", nije strašno samo po sebi. Strašno je što se ne potrudiš da naučiš, pre nego što kreneš s etiketiranjem tipa "niđe veze"... Bitno je da ne ispuštaš priliku da se braniš kako si amater i tek pre 3 godine si postao član, nabavio aparat i šta već...

Šta reći...

Pozdrav

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Serb Novembar 24, 2015, 02:01:09 posle podne

Uhh debelo gresis za Emociju...Njeni radovi su toliko dobri da ja nisam video u toj oblasti mnogo autora, ne samo kod nas koji mogu da joj budu takmac. 90 posto ljudi koje ja znam i bave se fotografijom  ukljucujuci i mene  ne vide to sto vidi Emocija, ona od "nicega" napravi fantaziju. Moze da ti se ne svidja taj pravc i to je uredu, ali u toj oblasti Emocija je neprevazidjena.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: Zoran Rodic Novembar 24, 2015, 03:10:31 posle podne

Citat: blackbeast  Novembar 24, 2015, 01:27:07 posle podne

Ako cemo iskreno, meni je ono sto Emocija radi "nidje veze"... Ali posto se to svima svidja, ja ne komentarisem, da ne ispadnem "hejter". Ali meni licno se oni silni prozori i vrata ne svidjaju pretjerano. Ima tu zanimljivog dosta, ali i dosta monotonog sadrzaja, koji se nemjerljivo hvali.

Odosmo u debeli off sa temom, ali cu morati malo da se osvrnem na ovo. Ovo je momenat da zastanes i dobro se zapitas gde si ti u odnosu na fotografiju. Ona nije puko fotografisanje nekih predmeta, okoline i dogadjaja, vec jedan dugotrajan proces... pocev od sazrevanja, preko pronalazenje sebe u nekom od pravaca, a zatim tu dolazi na red i neizbezna realizacija. Ona obicno podrazumeva da neke motive najpre uocis i prepoznas, a zatim da izaberes najbolji ugao ili momenat za fotografisanje. Neki motivi su bolji fotografisani odozgo i uvece nego da je to uradjeno izjutra i odozdo. A to nas vraca na onaj proces sazrevanja, koje ti na kraju daje tu privilegiju... da prepoznas.

Emocija ima privilegiju da ih uoci, a i sazrela je kao fotograf koji ume da proceni kada i kako treba napraviti fotografiju.
E sad, postavlja se pitanje kako ti percipiras taj njen rad, a koliko vidim... lose. Dakle, pravi trenutak je zapitati sa koje ti tacno tacke ocenjujes njen rad. Ne samo njen, nego uopste... bilo ciji.
Pogledao sam sada temu Bunar. (http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/ostale-teme/bunar/)... i stvarno bih te pitao da li si procitao pravilnik o postavljanju fotografija, koji je topovan u svakom od podforuma? PAzi, ovo je fotografski forum... gde ocekujemo da fotografije imaju ako nista... makar trunku umetnickog u sebi. Ako nisu umetnicke... onda da su makar ispostovale osnove tehnicki dobro napravljene fotografije. Korektne.
Dakle, meni one tvoje fotografije deluju kao da su uslikane mobilnim telefonom, a u svrhu davanja informacije gradjevinskoj ekipi koja ce na osnovu nje da prepozna bunar koji treba da se srusi, ili nekom ko treba da ga ocisti. CAk mi je palo na pamet da je i pandurska fotka sa mesta zlocina.
Sad se vratimo na cinjenicu da je ovo fotografski forum. Ocekujemo li ovakve fotografije, ili neki usamljeni vojvodjanski bunar u zalasku sunca?

Mislim, najgore ce biti ako ti sada dignes sidro i odes neshvacen sa ovog foruma. Ako te ne zanima fotografija, prava fotografija... u izvornom smislu, onda se i uzdrzi od kacenja fotografija, jer kukuruz na retrovizoru i bunar... nisu ono sto fotografija jeste. Ako hoces dalje, onda pokazi interesovanje da to i hoces. A moj komentar shvati dobronamerno, jer je meni drago svaki put kad vidim neciju dobru fotografiju, a jos draze kad vidim da ostvaruje napredak.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: pericha Novembar 24, 2015, 04:07:23 posle podne

Citat: blackbeast  Novembar 24, 2015, 01:27:07 posle podne

Ako cemo iskreno, meni je ono sto Emocija radi "nidje veze"...

UHH!  Teži slučaj, oblik, konstatacija... kako god.

Naslov: Odg: Fuji XF 35mm f/1.4 R - test
Poruka od: smarko Novembar 24, 2015, 08:36:52 posle podne

Blackbeast, bar 5 puta sam krenuo da kazem nesto o tvojoj fotkama u raznim temana, ali sam se svaki put zaustavio i obrisao postove. Svaki put sam se plasio tvoje reakcije i da ne ubijem entuzijazam koji ocigledno imas. Sad kad si dobio teske, ali sasvim dobronamerne udarce, osecam potrebu da napisem nesto.
Ovo je taj trenutak koji dosta nas prodju, kad nam neko potpuno srusi sneska i snove koji je kljucan za svaciji razvitak. Ovo je trenutak gde se vecina fotografa razocara i krene sasvim drugim putem, sto zbog sujete, sto zbog povredjenosti koja je sasvim razumljiva. Oni drugi se dobro preispitaju i sagledaju objektivno stvari, a onda u inat krenu jos jace. Ti postaju fotografi, amateri ili prefesionalci. Iskoristi ovaj trenutak u svoju korist, jer veruj mi, koliko god ovi komentari grubo zvucali, ovo ti je bilo itekako potrebno. Nigde neces stici skljocajuci okolo, bez ucenja i jasnog cilja. Fotografije su ti lose. U vecini slucajeva kriminalno lose. Knjigu i tutorijale u ruke, naoruzaj se teorijom, probaj da razumes sta cini dobru fotografiju dobrom, a onda vezbaj realizaciju. Dugotrajan i mukotrpan put, ali ako vec toliko vremena trosis na sve ovo, onda ka potrosi kvalitetnije i pokazi nam napredak. Korak po korak... Izgovor poput, "mogu ja to, ali necu, jer nisam profesionalac" je samo naizgled dobar alibi i strah od neuspeha. Ne znam nijednog coveka na svetu, amater ili profesionalac koji ne bi voleo da dovede svoje fotografije do viseg nivoa.
Dakle, samo napred, a mozes da racunas na moju pomoc u svakom trenutku, u vezi bilo cega.

Pozdrav.