PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema
Foto i Video Oprema => MILC fotoaparati => Temu započeo: dalibort82 Avgust 12, 2015, 12:07:08 pre podne
-
Postoji aplikacija koja bukvalno iz fotelje moze da vam pomogne u odabiru objektiva, ovo je za pocetnike jako korisno rekao bih.
https://fstoppers.com/apps/fuji-x-mount-lenses-app-lets-you-test-and-compare-lenses-without-leaving-your-80524
https://itunes.apple.com/us/app/fujifilm-x-mount-lenses/id986309690?mt=8
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.fujixmountlenses
-
Mislim da bi mi to samo probudilo još veći GAS (Gear Acquisition Syndrome) :D
Pusti me da mislim da mi treba još samo 35mm 1.4 :)
-
I meni 56mm f/1.2 :)
-
Meni je malo, šta znam. Lepo staklo (naročito ona skuplja varijanta), ali bokeh mi previše pekmezast, pa difrakcija, pa štaznam.
Uzeo sam šezdeseticu, radi mi sasvim lep pos'o i za portrete i za makro – doduše, malo je previše oštra za portrete ponekad O_o
-
Da ga imas ne bi se zalio :) i 35mm je odlicna kao i 18-55
-
Couldn't agree more sa I love deadlines - GAS je cudo.
Uzgred ... deadlines sta posedujes od objektiva pored 60mm ?
-
Da je ovu temu započeo @Neo ili @Zoran Rodić pa da i razumem, ali jedan prekaljenji Canondžija ?????
Nešto mi je sumnjivo, ali skroz :glasses13:
-
e da ima Like dugme kliknuo bih ga 100x
+1 :hello2: :icon_thumright: :icon_thumright:
Inace direktan link
http://fujifilmxmount.com/comparison/en/test-our-lenses/ (http://fujifilmxmount.com/comparison/en/test-our-lenses/)
-
Uzgred ... deadlines sta posedujes od objektiva pored 60mm ?
Čist minimalizam: imam 60mm i 18-55.
Planiram 35mm do kraja godine i verujem da ga neću skidati sa aparata, naročito kad putujem.
-
Ja sto vise zagledaj ovaj x-e1 (sada po malo i x-e2), sve vise razmisljam o prelasku sa Nikona na Fuji.
Odgledao sam dosta klipova na YT o njima, dosta testova procitao, i sve vise se odusevljavam...
Da li se isplati onolika razlika u cijeni izmedju x-e1 i x-e2? Koliko sam shvatio, najveca promjena je u AF-u, pa onda u procesoru i evf-u. Ostalo je isto.
Neo i Zoran, kako su se vama pokazali evf i af sistem?
-
Ja sam kapirao da se meni ne isplati, a znajući svoj način fotkanja i proces.
Opet, ako unapred znaš da će ti smetati nešto sporiji fokus, bolje uzmi X-E2. U protivnom, on ne nudi toliko poboljšanja u odnosu na osnovni model.
E sad, ni taj fokus nije strašan, ako si ikad radio akcionu fotografiju sa filmašima – princip je sličan.
Kako god, izbacivanje novog firmvera za X-E1 je najverovatnije sasvim gotovo, pa X-E2 u teoriji može dobiti još značajnih nadogradnji...
I da – verovatno to već znaš, ali: FW na Fujiju uvek nadograđuješ. I na objektivima (neki su dobili značajna poboljšanja) i na aparatima. :)
Da rezimiramo: ako tek počinješ sa Fudžijem, uzmi X-E1, trenutno može da se nađe vrlo jeftino. Odlično je telo, super je za ulazak u celu tu priču, i sigurno nećeš morati da ga menjaš nekoliko godina. A kad rešiš da ga promeniš, do tada će Fudži imati još štošta zanimljivo. :)
-
Bas to , do kraja godine bi trebao da izadje jos jedan Update Firmware-a za Xe2 i 5.0 v za X T1.
-
Ja se dvoumim izmedju X-E2 i X-T10 :)
-
Kako god, izbacivanje novog firmvera za X-E1 je najverovatnije sasvim gotovo,...
Ovo ti je malo dvosmisleno. Mislis, nema planova za novi firmware ili samo sto nije nova verzija?
BTW, da se nadovezem na Daliborov post sa jednim slicnim linkom http://dedpxl.com/fuji-x-buyers-guide-part-2-lenses/ (http://dedpxl.com/fuji-x-buyers-guide-part-2-lenses/)
@blackbeast
http://petapixel.com/2012/11/05/a-closer-look-at-the-evf-on-the-fujifilm-x-e1/ (http://petapixel.com/2012/11/05/a-closer-look-at-the-evf-on-the-fujifilm-x-e1/)
-
Mislim - nema planova za novi firmware.
-
http://www.fujivsfuji.com/x-e1-vs-x-e2/ (http://www.fujivsfuji.com/x-e1-vs-x-e2/)
Ako se neko necka izmedju ova dva modela :)
-
Ja se dvoumim izmedju X-E2 i X-T10 :)
uskoro ces se dvoumiti izmedju X T10 i X T1 - btw dele isti sistem autofocusa i nesto je slabili EVF.
-
@ Drezik, vise mi lezi manje telo :)
-
Jel moze bilo koji Yongnuo blic na Fuji? Ili Meike? Ili mora bas za Fuji da bude naveden?
Tj, jel moze neki koji odgovara i za Nikon?
Naisao sam na ovaj Meike, relativno povoljan.
http://www.ebay.com/itm/MEIKE-MK-320-TTL-Speedlite-for-FujiFilm-Hot-Shoe-Camera-X-a1-X-e2-X100t-as-EF-20-/271847215612?hash=item3f4b5b51fc (http://www.ebay.com/itm/MEIKE-MK-320-TTL-Speedlite-for-FujiFilm-Hot-Shoe-Camera-X-a1-X-e2-X100t-as-EF-20-/271847215612?hash=item3f4b5b51fc)
-
Naš Canon može, tako da mi ta info obećava da možda može i neki od navedenih, ali sačekaj da ti to potvrdi neko ko je probao ;)
-
Ja mogu da potvrdim samo da TTL kabl za Canon radi na Fuji aparatu i Fuji blicu. Pogledaj po stranim forumima, mislim da ćeš brzo naći odgovor, ali po logici stvari trebalo bi da i blicevi za Canon rade.
-
Osim starih bliceva, mislim da jedino ne pasu Sonijevi... ali nisam siguran, to treba ispitati.
Canon, Nikon i ostali kung fu blicevi rade, samo sto nema TTL. Ali namestis manual, i vozi.
Koristim Canon 430 EX II i funkcionise besprekorno.
-
Sonijeve papučice su egzotične, za početak – i ona stara, nasleđena od Minolte, i ova nova koju su počeli da stavljaju pre par godina.
-
E sad mi stvarno dodje da se pocesem po glavi... Nije valjda crni sine?
https://www.kupujemprodajem.com/Canon-5D-Mark-III-Kit-24-105-F4L-IS-24668913-oglas.htm?filter_id (https://www.kupujemprodajem.com/Canon-5D-Mark-III-Kit-24-105-F4L-IS-24668913-oglas.htm?filter_id)
-
Da da, da raskrstim sa gabaritnim stvarima, i 85 je aktuelna ;)
-
We are the MILC. You will be assimilated. Resistance is futile.
-
Necu da ispadne kao da se mesam i zeleo bih da moj komentar ostane u saljivom tonu, jer takav i jeste... mislim druze da si ti izgleda prvo raskrstio za mozgom :D
Nemoj da se ljutis, stvarno se zezam i nema nimalo zlobe u mom komentaru :)
-
Znaci, smijesi se xt-10? ;) :D I 56 f1,2? :D
-
Mislim, ajde telo... ali breeee, 85-ice da se odreknes... neeeeeeeee!!! :D
-
Ne ljutim se, taman posla, vidim da vam je malo cudna odluka, ali videcemo :D
-
Necu da ispadne kao da se mesam i zeleo bih da moj komentar ostane u saljivom tonu, jer takav i jeste... mislim druze da si ti izgleda prvo raskrstio za mozgom :D
Nemoj da se ljutis, stvarno se zezam i nema nimalo zlobe u mom komentaru :)
Olujni, ti li si :laugh: :laugh:
-
Ma mozda je svima drugima logicna, meni nije :) ali ti znas sta je najbolje za tebe i tu se ne treba uplitati, svako ima svoje razloge. Ja sam potpuni agnostik sto se tice tehnologije i brenda, iako bi neko mozda pokusao sa me svrsta negde zbog potpisa :) sutra bih ih izdao ako bih nasao bolje za moje potrebe i finansijsku racunicu. Cak imam potajnu zelju da im to uradim... ali ne mogu da nadjem tu racunicu, jos uvek. Jedini upgrade koji bi meni licno bio upgrade bi bio upravo to telo i ta dva lepa stakla sto prodajes (85 i 50). Zato me mozda sve to i toliko cudi, jer se ne ukapa u moju sliku. Sto uopste ne mora da bude i tvoja slika. U svakom slucaju, puno srece sa izborom, nadam se da ces uzivati u novim igrackicama ;)
-
Ti si za sve kriv. Ti kad si prodao 7d... ljudi su poceli da shvataju fuji ozbilljno. :)
-
Možda da mi pošalju neku plaketu :)
-
Vidi Zorana sto se pravi lud i prebacuje odgovornost :) zna se odakle vetar duva i to kako se cini, olujni :D
-
Olujni vetar će da dune kada nam se admin vrati sa godišnjeg odmora ;D ;D ;D
-
Ma neće... izvesno je jedino da ćemo da napravimo jedan forum split... da mi ne zagađujete DSLR ekosistem sa ovim polufabrikatima ;D
Pozdrav
-
Nadam se onda da će uskoro doći..
Mislim ova ¨zaraza˝ se širi strašnije nego seoski turizam... ;D
Kako logično objasniti ove price o blicu,servisu,˝skoku˝sa FF na crop, ˝rashodovanju˝ najboljih stakala...
Budi Bog s nama sve se nešto pitam a šta ako ova pošast zađe medju stockere, svadbare ili ne'do Bog međ' ove s kojim sam neki dan pek'o roštilj, jaooo.... e Olujni brate, pomagaj.... ;D ;D
-------------------
a evo došao je..
-
Da li moze neko da mi objasni sta fuji ima bolje od canona? Posebno u odnosu na daliborvu kombinaciju? Ja osim velicine ne vidim nista tu bolje? Necu da flejmujem i naravno svako ima pravo da radi sta hoce , nego mi nije bas jasna logika ? Prelazak na Sony mi donekle i jasno ima odlican dinamcki raspon , mogu da se koriste canon stakla (doduse i sony ima problem sa staklima, izbor)...Ima mi i logike prelaska sa crop tela na fuji . ali u ostalim kombinacijama za mene nema logike. I da se razumemo ja gotivim fuji, i ovo je samo moje misljenje i moj nacin razmisljanja , naravno ne znaci da sam upravu :)
-
Prvo moraš da staviš nešto u oglase da prodaješ pa ćemo onda da ti otkrijemo u čemu je magija :)
-
Da li moze neko da mi objasni sta fuji ima bolje od canona? Posebno u odnosu na daliborvu kombinaciju?
Evo ja cu ti reci :)
Nema nista osim te velicine koju si naveo :)
I smekerski je sistem trenutno ;D
Case closed.
-
Hehehhe necu ja skoro menjati sistem a ni aparat:)
-
Od Daliborove kombinacije objektivno nema ništa bolje, ali baš ta činjenica sadrži jednu slabost...
Šta kad ti to dosadi i kad se zaželiš promene? Šta onda da kupiš??
7D2? neeee....
D800? neeeeeeeeee,...
SonyA7 hm,hm...maby...
Fuji? yeaaeeeeees ;D ;D
-
Polako ljudi, logika je jednostavna, naravno da nije bolji od ovoga sto imam trenutno, ali desava mi se da zbog tezine posle sat vremena fotografisanja pocne da mi drhti ruka, pa je sreca ako ubodem fokus, pa jos na f/1.2 :D . ali ono sto sam ja testirao je "priblizno" dobro za manje para i manje gabarita. A da i Fuji magija ;)
-
Samo nemojmo u to sta je bolje... taman mi prija ova opustena atmosfera. Nekom bolje ovo, nekom ono. Postoje licna gledista i to je to :) bas juce sam ispipao sve ove fuji-e i ono, moze da mi se madje u inventaru jedino ako mi neko to pokloni za rodjendan :) opet neki moji razlozi. Sony sa adapterom i L stakla, tek tu frankestajn napravu ne mogu da zamislim. 56 da zameni 85 u slucaju dalibora... pa moze, kao sto je savicevica jednom zamenio maslovar u zvezdi :) fudbal se igrao i dalje...
-
Ja pitam sa tehnicke strane , ko ce sta da kupi njegov izbor, uvek podrzavam svaciji izbor :) Pitam mozda fuji ima nesto bolje a ja da ne znam (ozbiljan sam nisam sarkastican) :)
-
Vidis Dalibore, ni to mi nije jasno. Meni bi recimo pre pocele da se grce ruke od plitkog gripa i sabijenih komandi. Tezinu na ramenu i gabarite ranca razumem. Ali za duze fotkanje, zakleo bih se da je svaki canon bolji od onog sto sam video u izvedbi bilo kod MILC-a. Za neobavezno fotkanje da. Za planinarenje i dugo pesacenje, bolesna ledja itd... opet da. Za intenzivan rad ja bas imam skroz drugaciji pogled.
-
Ja mislim da bi ti trebalo da pazaris 85L i nastavis tradiciju. :) Videcemo da li sam pogresio, ali svakako cu imati par tisuca u dzepu i zeljeni aparat.
-
Sve dok subjektivno igra ulogu, sve može da zameni sve. A objektivno, 85-icu L na FF može da zameni samo... pa, 85L mk III na FF ;)
Meni je u celoj priči problem to što se često subjektivno pokušava zabašuriti kvazi-objektivnim, pa se u formulu o uštedi na masi zanemaruje tip opreme koji je do prelaska korišćen. Pa naravno da će MILC sa 2 objektivčića biti lakši nego FF sa punim rancem. Problem je u tome što ni upotrebljivost nije uporediva, baš kao ni masa. Ako dođemo do toga da vagamo šta kome radi posao, onda dolazimo i do onog mog stanovišta (više puta ponavljanog) - ko lako pređe na nešto jednostavnije, činjenica je da mu ono prvo nije ni bilo neophodno.
Realno, zamislite majstora koji Bosch ili Makitu zameni baterijskim Žong-Šung odvijačem, jer je manji i lakši? Koga briga?
U takvom scenariju, može biti samo da majstor u startu nije ni imao potrebe za profi alatom ili da se u njegovom poimanju tehnike rada nešto drastično promenilo (u slučaju fotoopreme, to mogu biti zdravstveni razlozi ili čista mrzovolja).
Sve u svemu, nema potrebe porediti, pošto ta dva nisu ni predviđena za poređenje.
EDIT: Da dodam još i ovo...
ČINJENICA 1: ni u jednoj sličnoj diskusiji nisam dobio odgovor na pitanje o tome kako se postiže ekvivalencija prilikom ovakvog prelaska, s obzirom da ni jedan MILC sistem ne raspolaže nekim objektivima koji su na DSLR-ovima sasvim uobičajeni, a oni koji raspolažu, toliko su glomazni, da se cela priča o uštedi mase i gabarita ruši kao kula od karata.
ČINJENICA 2: najbitnije je da u celoj toj switch-to papazjaniji korisnik bude zadovoljan. Ako jeste, totalno je nebitno da li nešto može ili ne može objektivno da bude zamenjeno jednostavnijim sistemom.
Pozdrav
-
drugar (iskusan dosta u foto sw i foto hw) mi rece juce vezano za pricu oko raw->jpg na kompu i na aparatu vezano za fuji i rece mi da to sto sam ovde cuo "nema veze sa pamecu" posto je fuji direktno sa adobom razvijao algoritam za prebacivanje raw u jpg i kako samo u LR-u treba podesiti dole neku opciju za kameru i tada LR konvertuje raw u jpg identicno kao aparat + imas jos brdo opcija (koje naravno nemas na aparatu).. ako sam ja dobro zapamtio to je tamo u "camera calibration" treba da se stravi umesto "adobe standard" nekji od "camera *" npr "camera faithfull" i onda dobijes obradu prema kameri, za fuji fajlove dobijes algoritam za konverziju koji je pisao fuji koji je identican kao u aparatu
takodje sam kod njega video dobru foru, adapter koji ima jedno staklo (neko mega kvalitetno, ne primeti se degradacija slike iako je sigurno ima ali ja je video u na velikom zumu nisam), koji prebacuje FF objektive na crop, tj spusti ti objektiv na krop tako da kad zabodes 50mm FF objektiv na njega on bude stvarno FF objektiv i nakrop senzoru + dobijes dodatnog svetla tako da je bas dobra fora, ozbiljan adapter :)
@serb, ne znam kako vi profi fotografi, verovatno trosite svuda stativ pa vas bas briga sto aparat ima 6kg sa objektivom, al mene lakad ubija, saka me ubija, zglob na saci vristi .. sve to naravno zaostalo od rvanja i od kucanja po tastaturi ne od fotografisanja, tako da kad uzmem tezak aparat, koliko god da mi lepo cuci u ruci 50d + grip, tesko bre prijatelju, a posle po cuke / cuku slikanja krece rame da boli, ledja da se koce ... da ne spominjem sto je veliko pa cak i sa najmanjim 50mm plastikanerom je poveliko da "uvek imas sa sobom" .. sa druge strane milc + mali objektiv mozes da imas sa sobom uvek, ko mobilni telefon sto imas uvek sa sobom, a kad ti zatreba za nesto posebno ti napunis ranac sa objektivima i vozi misko .. (ok ja licno nikad ne bih presao sa FF na CROP, ja recimo hocu da predjem sa crop dslr na ff milc) ... tako da kontam da ko god ne radi to nesto 8h dnevno u studiju, ima razlog da ima i milc .. sad znam da ja nikad ne bi prodao mk3 al to je vec druga prica :D
-
@storm, mislim da gresis .. pre 2 godine ako si hteo ok sliku (cak i ovu dokumentarnu za projekte sto ja radim) morao si da uzmes dslr posto sve ostalo nije bilo upotrebljivo, tako da si morao da drzis 5 kila u ruci i jbg sta je tu je .. danas sa ozbiljnim milcom mozes da uradis brdo stvari i ako je to ono sto ti treba milc je bolje (jeftinije, laganije..) resenje od dslr-a... naravno ako fotkas fudbalere ili formulu jedan sigurno neces zameniti svoj mk3 ili dx1 sa nekim fuji-em, ali ako slikas jabuke i banane.. sto da ne? dakle za isti posao si pre dve godine morao da uzmes dslr (znaci nisi ga uzeo sto si mogao nego sto si morao) a danas ne moras ... e sad i dalje ima posla za koji moras da uzmes dslr ali ako ne moras, sto bi teglio
-
Dalibore, bolju kombinaciju od mk3 i 85 1.2 neces naci, a ni imati. To je jedno.
Da ponovim pre nastavka... bolju kombinaciju od mk3 i 85 1.2 neces naci, a ni imati. :)
E sad, postavlja se pitanje da li mi opremu posedujemo samo zato sto je najbolja ili zato sto iz nje izvlacimo maksimum koji zahteva posao? Meoze li nesto drugo odraditi posao u meri koja zadovoljava klijenta?
7dmk2 ? Cemu? to je usko profilisana sprava, i iz mog ugla samo bi ga sputavala. Zasto bi kupio 7dmk2... zato sto ima najbolji AF na planeti?
A7r ? ok, ali ima li Sony bolja stakla od Fujija? Nema! Radi li mu posao A7r? bojim se a ne.
D800? Zasto bi pobogu kupovao Nikona, kad vec ima Mk3 i stakla koja poseduje? Ima vecu rezoluciju... treba li mu?
Ako to sto je najbolje, postane teret... i to fizicki teret, onda to dobija drugu dimenziju.
Mislim, zalazimo u neki deo pojasnjavanja gde je nemoguce povucu adekvatnu paralelu a da ona ne zazulja neciju sujetu.
Kao sto rekoh,... a rekao sam to i Daliboru preko telefona, da bolju kombinaciju nece naci nikada nigde.
Ali ga sa druge strane podzavam da isproba Fuji, i cistu sumnjam da ce se razocarati u ovaj sistem, narocito ne sa staklima koje namerava da kupi, i narocito ne sa talentom koji poseduje.
Gadno je kad se covek zakopa u stereotipe, i pogresno proceni svoje stvarne potrebe i mogucnosti, pa se drzi toga ko pijan plota.
Milc aparati nisu polufabrikati kao sto su bili pre neku godinu, i nisu vise besmisleno skupi. Sto se tice konkretno Fuji aparata, mnogi jos ne shvataju da je ovo najbolji APS-C senzor na trzistu. Takodje jos uvek se ne veruje dovoljno u pricu koliko su kvalitetna stakla. Salite se da 35 1.4 ne valja ili da je 18-55 prosecan objektiv?
-
Arhi, ja slabo vucem sa sobom stativ osim kad fotkam pejzaze u studiju nikad ne fotkam sa stativa modele , a hranu pola koristim pola ne koristim stativ (zavisi od ugla). Cesto radim i napolju kad radim za stock nikad stativ nisam poneo. Fokao sam tri sata (pauza za cigaru i njihvo presvlacenj) yogu u valjevu u reci (mislim da je crna reka slagacu te) sa d800 i 24 70 (najteza kombinacija koju ja imam) i nije mi tesko plao uopste. Mnogo mi je gora bila hladna voda u kojoj sam stajao nego tezina opreme. Sad na tari sam vukao dorbu sa apratom i tri objektiva i stalkom isto mi nije smetalo. Poenta je da meni ta tezina ne smeta , meni licno je ta prica oko tezine skoro pa nebitna. A i da hocu nesto lakse ima c/n dobre male skladne aprate. Evo d750 sjajan aparat a nije tezak kao d800 :)
-
takodje sam kod njega video dobru foru, adapter koji ima jedno staklo (neko mega kvalitetno, ne primeti se degradacija slike iako je sigurno ima ali ja je video u na velikom zumu nisam), koji prebacuje FF objektive na crop, tj spusti ti objektiv na krop tako da kad zabodes 50mm FF objektiv na njega on bude stvarno FF objektiv i nakrop senzoru + dobijes dodatnog svetla tako da je bas dobra fora, ozbiljan adapter :)
Vec drugi put ponavljas ovo, a niko ne reaguje. Posto nemam pojma kakvo bi to cudo i alhemija mogla da bude, preporucujem tom drugaru da patentira taj proizvod i postane milijarder.
-
7dmk2 ? Cemu? to je usko profilisana sprava, i iz mog ugla samo bi ga sputavala. Zasto bi kupio 7dmk2... zato sto ima najbolji AF na planeti?
A7r ? ok, ali ima li Sony bolja stakla od Fujija? Nema! Radi li mu posao A7r? bojim se a ne.
D800? Zasto bi pobogu kupovao Nikona, kad vec ima Mk3 i stakla koja poseduje? Ima vecu rezoluciju... treba li mu?
Pa zato se ja i cudim :) Sve sto si rekao je tako ,mislim da ni sa jednim nebi dobio ne znam koju prednost u odnosu na ono sta sad ima, a sa fujiem samo moze da izgubi i to pre svega zbog stakala koje poseduje . Da nema ovakva stakla nista meni tu ne bi bilo cudno. Evo ja kao "nikonac" obozavam canonska stakla , posebno 85 i 135. Jbg sad sam vec poceo da se mesam u daliborovu odluku a to mi nije bio cilj, pa mi nemoj dalibore zameriti na mojim pisanjima:)
-
takodje sam kod njega video dobru foru, adapter koji ima jedno staklo (neko mega kvalitetno, ne primeti se degradacija slike iako je sigurno ima ali ja je video u na velikom zumu nisam), koji prebacuje FF objektive na crop, tj spusti ti objektiv na krop tako da kad zabodes 50mm FF objektiv na njega on bude stvarno FF objektiv i nakrop senzoru + dobijes dodatnog svetla tako da je bas dobra fora, ozbiljan adapter :)
Vec drugi put ponavljas ovo, a niko ne reaguje. Posto nemam pojma kakvo bi to cudo i alhemija mogla da bude, preporucujem tom drugaru da patentira taj proizvod i postane milijarder.
Arhi prica o speed boosteru, original je napravio metabones koji cak i poboljsava MFT,a kinezi imaju par puta jeftiniju varijantu, koja ipak degradira sliku ali kosta oko 120$ i zaista radi ovo sto je arhi opisao..
evo i linka:
http://www.metabones.com/products/?c=speed-booster (http://www.metabones.com/products/?c=speed-booster)
-
Uopste nije upitan kvalitet koji daje 85 f/1.2 ili 135 f/2 mm? Ovde se postavlja pitanje da li njemu to u ovom momentu zaista treba u meri da mu posle zamene ostane 2.000 evra u dzepu i manji ranac, sa prilicno ozbiljnim sistemom.
Covek prodaje majbaha, a vi ga ubedjujete da ga honda accord ne moze odvesti od Zajecara do Novog Sada, ili do Madrida?
Pritom, zaista pitam... da li su diskutanti ikada drzali neki Fuji u rukama? Koliko vas je uopste ikada pogledalo kroz elektronsko trazilo? Ko je drzao taj A7 u rukama? Oly, Panasonic?
-
Nije bas to isto poredjenje Zoki. Da je tako zasto na prvom mestu i kupovati 1.2 a ne 1.8 , u ostalom zasto kupovati L stakla? Nadam se da razumes sta hocu da kazem. Zavisi zasta ti treba oprema naravno, ali onakve micro kontraste koje se dobija sa 85 1.2 mislim da ces tesko dobiti sa fuji staklima, da ne pricam da 1.2 vise nece ni imati :) Imamo sam prilike da fotkam sa olyem i da vidim fajlove . Fujia nisam siguran da li mi je I Love Deadline pokazao :) Elektronsko trazilo meni jako smeta , ne znam kako je reseno na fujiu ali na olimpusu mi se cini samo sto ne dobijem epilepticni napad, mada verujem da je to stvar navike :) :)
-
Nisam nikad fotkao sa njima (kao ni sa m3, d800...), ali redom sam detaljno pogledao, bas juce kao sto rekoh:
x-e1, x-t1, x-pro 1, a7 II, a7r, a7s :)
Odmah posle toga sam uzeo 5d3 i 7d2 u ruke i ono... dupe i oko sto se kaze :) MENI! Video sam i kako izgleda 56 1.2 i 18-55. Sve je to fino, deluje mi kao bolja izrada od vecine C/N crop objektiva. E sad, a gde je cena tih stakala? Koliko mora da se da para za crop sistem da bi dobio iste fokalne duzine? 10-24, 18-55,55-200...
Sad, ono sto je ocigledno takodje, to u dzep ne moze da stane. Znaci, hoces li da nosis 1,5kg ili 5kg opreme u rancu. To mogu da razumem i da se poistovetim sa logikom.
Fuji ima smisla za dizajn, definitivno. Sony mi je nasminkan i uopste mi se ne svidja taj glossy izgled.
-
Pa mislim da smo vec vise puta ponovili, canon > fuji, nikon, sony itd itd nema govora. Ali da li je Canon toliko puta bolji koliko je skuplji od Fuji-ja ? Da li ono sto fuji moze zavrsava Daliboru posao ? Dalibor je gledao sta se moze sa fujijem i ocigledno mu se cela ta prica svidja. Iako bi ja na njegovom mestu ipak malo sacekao i probao prvo za svaki slucaj, jer ako pogresi izgubice dosta para u toj zaebanciji ;) Tako da Dalibore ne zaleci se, polako :) Strpljiv covek, spasen covek :P
-
takodje sam kod njega video dobru foru, adapter koji ima jedno staklo (neko mega kvalitetno, ne primeti se degradacija slike iako je sigurno ima ali ja je video u na velikom zumu nisam), koji prebacuje FF objektive na crop, tj spusti ti objektiv na krop tako da kad zabodes 50mm FF objektiv na njega on bude stvarno FF objektiv i nakrop senzoru + dobijes dodatnog svetla tako da je bas dobra fora, ozbiljan adapter :)
Vec drugi put ponavljas ovo, a niko ne reaguje. Posto nemam pojma kakvo bi to cudo i alhemija mogla da bude, preporucujem tom drugaru da patentira taj proizvod i postane milijarder.
http://www.dpreview.com/articles/2667195592/first-impressions-metabones-speed-booster (http://www.dpreview.com/articles/2667195592/first-impressions-metabones-speed-booster)
http://www.metabones.com/products/?c=speed-booster (http://www.metabones.com/products/?c=speed-booster)
ah ne znam da sam vec pominjao sorry .. evo linka na adapter i first impressions na dpreview
-
Arhi, ja slabo vucem sa sobom stativ osim kad fotkam pejzaze u studiju nikad ne fotkam sa stativa modele , a hranu pola koristim pola ne koristim stativ (zavisi od ugla). .. Mnogo mi je gora bila hladna voda u kojoj sam stajao nego tezina opreme...
extra, znaci da si se izvezbao .. no koliko ja kontam ti zivis od fotki, ti tacno znas sta ti treba i kad ce ti se ta oprema isplatiti jer tebi ta oprema pravi pare .. meni je recimo oprema cist trosak (novcano govereci, uzivanje je druga prica) ... ti si mozda mladji, mozda samo imas zdrave ruke, jbg ja sam na rvanju unistio kicmu, ramena, laktove, na racunaru sam unistio sake .. ja kad sa 50D+grip+70mm objektiv treba da slikam "drugu" sliku vec krece da mi se trese aparat i krece lakat da me boli, posle 20 minuta bolovi u rukama i ramenu su nesnosni .. sa 350D+grip+50mm plastikanerom vec mogu da slikam 20min pre nego sto krenu bolovi a tek posle cuku, cuku ipo imam problem koje sa 50d+grip+14-200mm sigma (na primer) imam posle 15min .. kapiram da sa milcom i ponekim pravim milc objektivom mogu da dodjem na nivo da imam ok aparat koji mogu da izvadim i da slikam a da me nista ne boli ..
ok sad, ja sam mozda extreman primer... gledam vase slike sa druzenja od pre neki dan, svi ste fit jbg .. ja sam svinja debela polupokretna koja je u sportu unistila dosta svoje telo a onda ga dokrajcila smeso i lezanje.. e sad pre nego se ispruzim iljade i iljade za milc uzeh danas jedan bajati sony cisto da vidim na sta to realno lici u pravom zivotu, jes ultra nezgodno uvatiti ovo malo smoje ovolike ruke .. nadam se da svako ko zeli da predje na milc ima priliku da se igra sa jednim bar 24h pre nego se baci u ozbiljnu prodaju/kupovinu .. ja svoje dslr verovatno necu prodajem pre ni posle kupovine milc-a .. vise zato sto me boli da nesto sto sam platio 2000 prodam za 200 nego sto mi realno treba .. al imam ja zenu, dete, neka se igraju, uce ..
-
Elektronsko trazilo meni jako smeta , ne znam kako je reseno na fujiu ali na olimpusu mi se cini samo sto ne dobijem epilepticni napad, mada verujem da je to stvar navike :) :)
Pa ne znam koje si tacno gledao, ali recimo A7s ima trazilo takvo da sam 10-ak minuta trazio detalj koji bi isprovocirao nesto da pomislim da nije opticko u pitanju. Panasonic Gx7 ima fenomenalno trazilo, Fuji XT1 ima takodje sjajno, Panasonic GH4, LX100 ... da ne nabrajam. Sony A6000 takodje, Nex6 ili 7 ...
Mozes da isprovociras manu tako sto stavis oko na trazilo, i mlatis glavom levo desno zajedno sa aparatom ... ali brzo, i kazes... Evo ga, laguje. :) Ali ja nikad nisam nekog da fotografise tako, i da to radi na dSLR aparatu :)
Kao sto rekoh, mozes ih isprovocirati da se odaju kao EVF trazila, ali nismo kupili aparat da bi trazili mane, vec da bi radilo posao. Da li sputava? NIKAKO i NE!!!!
I ja sam bio ozbiljni protivnik EVF trazila, ali sam promenio misljenje onog momenta kada su i ona uznapredovala.
Da ne pricam koliko su sada ispred trazila koja imaju entry level dSLR aparati. Stavise, zestoke pare bih morao da istresem u dSLR svetu da bih dobio ono sto sada imam sa Xe-1 koje danas cak i nije ni u samom vrhu odlicnih i aktuelnih trazila.
@ Arhi
Zakljucak, svi bivsi olupani sportisti zavrse na milcu :) :) ... ali izgleda da se nisu svi bavili sportom, ili jos nisu dobili uput za fizikalnu :)
-
@ Arhi
Zakljucak, svi bivsi olupani sportisti zavrse na milcu :) :) ... ali izgleda da se nisu svi bavili sportom, ili jos nisu dobili uput za fizikalnu :)
pusti kizo ja sam se raspo, ko da imam 140godina a ne 40 ... ne znam kako ti sa nogom al meni sve prslo, kolena, ruke, ramena, vrat... gledam momke koji su trenirali samnom, dobar procenat (preko 70%) su isto prsli ko i ja :( i posle kao sport zdrav .. jeste ako se bavis rekreativno, problem je kad se bavis vrhunskim sportom, to ti se posle debelo obije o glavu
nego pusti ti to, jesi probao u LR ono sto sam ti rekao? da kazes kako onda radi raw->jpg
-
Verovatno zato sto sam mladji od vas , ko zna za par godna mozda i ja uzemem milca :) Inace i ja sam se bavio dugo sportom i jos odrzavam formu po malo :) Salu na stranu svako po potrebama bira aparat, :)
-
Radi takodje i u ACR-u bez problema tj ako fotkate u Raw formatu kasnije mozete da izaberete bilo koje film simulacije .
-
Mene samo zanima taj Daliborov 85L ako je na prodaju :D
U odluke se ne bih mesao :D Da uzimam milc, to bi bio iskljucivo neky sony A7(r), tj FF milc
-
Ne trosim Lightroom, a mislim da to moze i u ACR. Fujijev SilkyPix ima sve te fore, i on bi trebalo da je najbolji raw konverter za fuji raw. Konvertor u aparatu je odlican, ali to ima svoje mane, jer zaista ne zelim da obradjujem fotku na par inca dijagonale :)
Adobe i Fuji rade na tome intenzivno, jer Fuji Xtrans nije isto sto i klasican senzor sa Bayerovim filterom. Drugacije to ide kod demozaikovanja ... a evo i razlike ... a zato fuji i nema AA filter
-
Verovatno zato sto sam mladji od vas , ko zna za par godna mozda i ja uzemem milca :) Inace i ja sam se bavio dugo sportom i jos odrzavam formu po malo :)
E da, nemojmo banalizovati stvar do kraja :) nije milc samo zbog kicme i ramena :) ... nego, ovo su naprosto... dobri fotoaparati. :)
-
Pa pazite, ko ima neki medicinski problem to je vec nesto drugo.
Medjutim kada to nije slucaj, evo recimo ja 7D koji uopste nije mali aparat narocito sa 17-55, opteretim jos i sa gripom, i tako mi je lakse da fotkam. Zasto ?
Pa aparat je mnogo mirniji u ruci kad je tezi i gabaritniji.
A mislim ako je covek zdrav pa ne moze da drzi 1.5-2kg u ruci, on ima problem koji uopste nije fotografski...
On je prosto sto bi nas narod rekao postao "kilav" i podhitno bi trebao da se prijavi u vojsku na vojnu vezbu da malo ojaca..Pazi, ne zezam se
Bre jbte, o kojim vi to tezinama pricate..50kg?
Jedini krsten argument koji ovde je od Rodica i mogu da ga prihvatim , a tice se cesce upotrebe jer je aparat cesce uz korisnika.
Eto, to zaista stoji. Meni nekad bude krivo sto aparat nisam poneo, a nisam jer jer je nezgodno vucarati onoliku torbu..
Za sve ostalo deco vazi ona moja prica o kaktusu... a ako je nekom nepoznata mogu i da je copy/pastujem.. ;)
---------------------------------------
Evo preduhitri me Rodicev post... stvarno bi taj razlog kao glavni bio bezveze
-
Ma naravno da su dobri aprati celo moje pisanje je vezano za prelazak sa n/c ff na fuji :) a da su dobri jesu :)
-
@ Malden, Canon 5DmkIII + 24-105L je otisao, aktuelni su: Sigma 50A, Canon 85L i Tamron 70-200 2.8VC
-
@Argon: Arhi ti je objasnio zašto mu smeta težina...i on da se javi u vojsku?
Što se tiče mirnoće aparata...ili nosiš grip i stativ ili imaš Olijevu 5-Axis stabilizaciju. >:D
-
@Arhi
Vidiš, iz ugla većine u ovoj diskusiji, upravo je problem što ja jesam u pravu. :)
Kako to znam? Pa tako što ste recimo i ti, a i Roki ponovili priču da su "MILC-evi pre par godina bili polufabrikati/neupotrebljivi, a danas nisu", a ja kažem da to nije istina. Ja, kao veoma istrajan u tvrdnji da je alat za rad, a consumer proizvod za sve ostalo, imam on-line dokaze (u vidu sopstvenih postova) za tvrdnju da sam MILC-evima još pre tih par godina davao šansu za uspeh, iako su neki ovde (koji sada poseduju MILC-eve) govorili da je sve to njesra. :)
@svi ostali
Interesantna činjenica koja se provlači kroz celu tu hronologiju je to što MILC vlasnici u ovoj temi mahom poseduju modele koji su BUKVALNO BAŠ I IZAŠLI pre 2-3-4 godine. :) I kako sad da protumačimo ovu priču? Ja sam baš 2013. godine pisao o svojim iskustvima sa Oly/Panasonic/Sony/Fuji sistemima (iako skromnim iskustvima) i lično mnogima ovde preneo svoje impresije sa tim sistemima i neslaganje u vezi sa pojedinim istupima na domaćim forumima. I tada sam rekao da to uopšte nije za šalu i da je bitno bolje od onoga što je MILC predstavljao u trenutku kada je prvobitni digitalni Oly PEN doživeo svoju premijeru.
Dakle, nije MILC tek danas stasao u upotrebljiv sistem, nego je većina dobrano prespavala period od tih 2-3 godine i tek danas to shvatila. Jeste, tad su u proseku bili skuplji, ali ne toliko koliko se to potencira. Primera radi, Fuji nije koštao 500, nego tipa 690 evra u Nemačkoj. To je zaista toliko ključna razlika? Ne bih rekao.
Tragovi svih tih pisanija postoje, pa svako može naći šta je ko pisao. :)
Drugo, kada su gabariti u pitanju, uvek me nervira što pojedinci uporno porede FF DSLR formiran sistem koji zauzima ne jedan, nego dva ranca i MILC sa manjim senzorom i "setom" od dva objektiva. Da li smo stvarno na nivou vrtića da jedni druge ubeđujemo da se i jedan 5D može upariti sa 40mm f/2.8 STM i da u ukupnoj masi bude tek smešno veći/teži da bi to imalo neki ključni uticaj na (ne znam) kičmu, šake, kolena, vrat, ramena, mošnice ili šta već?
Skroz je druga priča koliko je šta napredovalo. Ja sam lepo u ovom postu NACRTAO da dotični Fuji senzor postoji već 3 (i slovima: TRI) godine i da nije tačno da je situacija tek danas ovakva, kakva je, nego da samo niko nije hteo da obrati pažnju (neki me pravili i volom) :)
Situacija nije nimalo bolja po MILC danas, nego pre 3 godine, osim što ima polovnih (to je plus, da se razumemo) i što postoji naznaka da bi Sony MOŽDA mogao da animira druge da urade nešto pametno (FF), jer sam očigledno nije sposoban. Suprotno nekim pisanijama ovde, Sony nije odmakao ni jedan jedini milimetar od onoga što je predstavio sa prvim A7. I dalje je to najgluplji koncept koji produkuje više tela mesečno, nego objektiva godišnje. Kome je do bacanja para, samo napred. I'll pass, za sad.
Pozdrav
-
E da, nemojmo banalizovati stvar do kraja :) nije milc samo zbog kicme i ramena :) ... nego, ovo su naprosto... dobri fotoaparati. :)
ma svako donosi odluku za sebe ... iz svojih razloga ... ja sam duuuuuuuuugo trosio analogni dok nisam presao na dslr i tad sam uzeo ovaj 50d crop .. i moram priznati da nisam tada bas potpuno razumeo razliku izmedju FF i crop senzora .. tj ono sto sam procitao i sto su mi rekli nije obuhvatilo sustinu ... to dodje vremenom i iskustvom, sad znam da hocu FF i znam zasto hocu FF.. a i ovo moje telo je bas bajato tehnoloski, vreme da se unapredi .. znas da meni kinta ne pravi problem, dal cu platim 2000 ili 3000 jednom u 5 godina i da budem zadovoljan, nema mi razlike ... al mi ima razlike da dam i 100eur i da ne budem zadovoljan .. tako da dal cu uzmem 5dmk3 ili sony sto se kinte tice ne pravi nikakvu razliku .. dakle gledam sve drugo - osnovna 3 razloga
1. mnogo laksi od 5dmk3 ili slicnog canon ff tela
2. kratko rastojanja mount-a od senzora sto znaci mogu da zabodem "bilo koji objektiv ikad napravljen" na taj aparat, a obzirom da nalecu neku sumanuto iskusni matori objektivi za smesne pare (jbt onaj 1100mm je bio 100eur ko nov nema tackicu na sebi!!)
3. stabilizacija u telu (znam da profesionalci ne koriste stabilizaciju, ja nisam profesionalac, meni stabilizacija znaci puno)
e sad .. ko sto rekoh svako ima svoje razloge, sto ce dalibor da predje sa mk3 na fuji, nemam ideju, ja da vec imam mk3 tesko da bi presao na milc ali posto "sad" kupujem nov aparat gledam sta mi "sad" najvise odgovara (sad == jesen/prolece)
-
Pa pazite, ko ima neki medicinski problem to je vec nesto drugo.
Medjutim kada to nije slucaj, evo recimo ja 7D koji uopste nije mali aparat narocito sa 17-55, opteretim jos i sa gripom, i tako mi je lakse da fotkam. Zasto ?
Pa aparat je mnogo mirniji u ruci kad je tezi i gabaritniji.
A mislim ako je covek zdrav pa ne moze da drzi 1.5-2kg u ruci, on ima problem koji uopste nije fotografski...
On je prosto sto bi nas narod rekao postao "kilav" i podhitno bi trebao da se prijavi u vojsku na vojnu vezbu da malo ojaca..Pazi, ne zezam se
Bre jbte, o kojim vi to tezinama pricate..50kg?
Jedini krsten argument koji ovde je od Rodica i mogu da ga prihvatim , a tice se cesce upotrebe jer je aparat cesce uz korisnika.
Eto, to zaista stoji. Meni nekad bude krivo sto aparat nisam poneo, a nisam jer jer je nezgodno vucarati onoliku torbu..
Za sve ostalo deco vazi ona moja prica o kaktusu... a ako je nekom nepoznata mogu i da je copy/pastujem.. ;)
---------------------------------------
Evo preduhitri me Rodicev post... stvarno bi taj razlog kao glavni bio bezveze
Radi se i o gabaritima, DSLR zahteva i vecu torbu, a tako natovaren recimo na 30c+ nije bas za zezanje, mora se priznati :) A sem brzine koju konkretno 7d, ili 60d koji sam prodao imaju, sta oni mogu bolje od Fujija X-M1 koji ja trenutno rabim i koji mi staje u pederusu ( bez stakla doduse ), da ne govorim o boljim modelima i Soniju koji je cak i brzi ? Jednostavno za turiste, amatere i sve one koji ne zaradjuju od fotografije MILC je po meni ultimativna sprava i sve su bolji, jos samo baterije nekako bolje da rese i na dobrom su putu da potpuno oduvaju entry DSLR-ove.
A drugo, meni vaznu ulogu igra i to sto na MILCu mogu da se igram sa gomilom manuelnih stakala..
-
koji mi staje u pederusu ( bez stakla doduse )
daj uozbiljite se malo ljudi...
je l' se sprdamo ili koliko-toliko ozbiljno pricamo? ??? :)
-
Ma sprdamo se bre :)
-
@Stalker
Ja sam se ogradio u slucaju da ljudi imaju ozbiljan medicinski problem. Moje misljenje se odnosi na sve ostale.
Drugo, od kakve je koristi 5 axis stabilizacija kada koristis ND filtere i duge expozicije npr...?
@Maxa151
Velicina i gabariti su u jednoj situaciji prednost a u drugoj mana.
Uglavnom, dok ih vuces do izrazaja vise dolaze mane a kad fotkas vise dolaze do izrazaja prednosti.
E sad, da aparat vucem da bi ga vukao opredelio bi se za manji gabarit.
Ali posto ga uglavnom vucem da bi fotkao, opredeljujem se za veci. Meni je bar zasad tako logicnije.
Sto se tice Fujija, Sony i slicno...
Tehnicki su to potkovane masine ne kazem ja to, medjutim imaju 2 problema.
1.Trziste polovnih (ili cak i novih) objektiva i njihova cena.
2. Servis tj. sta u slucaju kvara.
Ja nisam prezahtevan korisnik, ali mi zatreba servis jednom u godinu, dve dana...
Na ta pitanja nema odgovora..
Takodje sta ako korisnik Fujija odluci da predje na FF?...Mora da rasproda sve i zadnju sitnicu.... narocito torbu ! ;D
-
Stabilizacija mi je korisna na primer što mogu da na širem kraju izvučem 2" iz ruke.
Fuji i Sony nemaju tržište polovnih stakala i tela, slažem se. Izabrao sam Oly između ostalog i zato što u startu mogu da kupim 12-50 za 150 i 40-150 za 120 evra, a bolesno su dobra stakla u odnosu na cenu, tako da ne moram da tražim neko staklo koje je skupo novo, a jeftinije polovno, a postoji i servis u Srbiji.
Koliko znam i Fuji i Sony imaju ovlašćene servise u Srbiji, a koliko su pouzdani i ekspeditivni, ne znam. Što reče Lemmy, "I don't care, I'm not there".
-
@argon
Pa sad da ne ulazimo u dubiozu, svako uzima ono sto mu odgovara, meni odgovara manje i lakse, a pritom ne postoji nesto sto DSLR moze a MILC ne moze, jel tako ? Mozda gresim ?
Sto se tice servisa za Fuji,pa nadam se da nece biti potrebe za njim hahaha :) Veliki minus jeste ali mozda se promeni ako fuji zazivi u srbiji..
A nabavka bilo kakve opreme meni licno nije problem, pa se i ne sekiram puno ;) a eto nabavljam i drugima ponekad :P
Takodje sta ako korisnik Fujija odluci da predje na FF?...Mora da rasproda sve i zadnju sitnicu.... narocito torbu !
- A sta ako korisnik FF korisnik odluci da predje na medium format ?
-
@ stalker
U principu Oly tu stoji znacajno bolje. Zato njega nisam ni uzimao u rec.
Medjutim on ima drugi problem, a to je nepotrebno najmanji senzor od svih navedenih. To ima svojih posledica, dobrih i losih.
Stakla su takodje pravljena za takav senzor pa im je i cena manja. I crop stakla su jeftinija od onih FF.
Medjutim koga nije briga za sve to, mozda je to i dobro resenje... ja licno ne bih na manje od cropa zasad.
--------------------------------
@Maxa151
Znas kako, kad ti crkne nesto na aparatu secanje na pomisao da si se nadao da nece, nece ti biti od neke narocite koristi.
Mislim tu i na servis aparata i na servis objektiva.
Ja ne znam nikog da je presao sa FF na SF, cak ni sa foruma...
Ozbiljni su to danas novci a potraznja na trzistu kod nas za takvim kvalitetom bukvalno ne postoji ,a da je meni poznato.
Sa druge strane prelazak sa cropa na FF je cesta i svakodnevna pojava.
Evo i ja se razmisljam, i ako mi to nije uopste potrebno...
-
Sve je vec prezvakano, samo da dosolim jos malo :)
Argon, itekako ima logike za dosta ljudi ta velicina sistema. Za ljude koji se mnogo krecu (turiste na primer), to moze da bude spasonosno. Recimo, imam poprilican broj objektiva za jednog amatera i jedan poveci ranac gde sve to strpam. Ne volim torbe koje se kace na jedno rame, jer me to iskrivi vise nego da nosim ceo ranac. Posto sam paranoik koji se boji da ce mu bas u nekom trenutku zatrebati odredjeni objektiv, nosim uglavnom skoro sve, iako mi 3 objektiva zavrsavaju sve u 99% slucajeva :D Na poslednjem putovanju, dok sam se pentrao po tim gudurama, ledja su mi se bukvalno upalila od vrucine. Nije cak ni lako na 45% usponu nositi sve to. Ako okacim 5d i 24-105, neminovno u jednom trenutku objektiv da se iskripuje. Sto znaci, moze da udari u stenu, da zakacis turistu i da ti ispada poklopac itd... ni ta tezina na ramenu nije za zanemariti, pocinje jako da smeta posle duzeg vremena. Znaci imas ranac na ledjima i aparat na ramenu pride, jer je glupo da skidas ranac na svaka 2-3 minuta, otvaras ranac i da ne pricam dalje. Sad zamisli Vita ili neonce sa MILC-om sa onom Vitovom spravicom sto kaci na pantalone i jedan neseser koji moze da okaci i oko struka. A ja jos imam poprilicno lagane L objektive.
Ako pricamo nosenje od tacke A do tacke B i onda zadrzavanje od 2-3 sata, onda nije problem ni gepek da napunim. Onda udobnost punog tela ne moze da mi se meri sa tim plitkim prcama.
Mislim, postoji validan argument da postoje prednosti opreme manjih gabarita i tu argument potpuno stoji. Postoje i nedostaci... zavisi od potreba i situacije.
Ali tu postoji par caka:
Pricamo o FF vs crop. Za C/N izbor objektiva, kvaliteta izrade, razlicite blende, cene... imas sto ti dusha iste. Za crop je fantazija sta mozes da napravis za jos mnogo manje para. Znaci, prihvatas da si mnogo ogranicen sa izborom, a ipak ces morati da izdvojis poprilicno mnogo para ako bi bas donekle da kompletiras. Mislim, Fuji 55-200 za crop, sa promenjivom blendom je skuplji od 70-200 F/4 i nesto malo jeftiniji od verzije sa stabilizacijom. 10-24 za crop isto kosta kao canon 16-35 za FF :)
Kvalitet izrade recimo L stakala. Te stvari su za ceo zivot koliko su kvalitetne. Vecini ne smeta ni pesak sa plaze, ni kisica koja moze da krene, ni prskanje od talasa. Da ne pricam o slucajnom ispustanju na zemlju i takvim stvarima.
Meni su sve to babe i zabe :) Uostalom, ako drugu Daliboru ikad dosadi Fuji, bice interesantno videti da li ce ga prodati u roku od 6h :)
-
@smarko
Ti ako hoces da poneses aparat i 3 objektiva moras poneti to u torbi.
Ako vec nosim torbu 2kg ili 3.2kg meni licno je svejedno.
Drugo postoji c. 100D sa 10-18, palacinke 24 i 40, 50stm, 85 i 100usm
Ko hoce mozemo da vagnemo i da ih premerimo? A objektivi boli glava po smesnim cenama !
Da je ljudima samo do gabarita problem je mogao da bude resen odavno.
E ja tvrdim da nije samo do gabarita...
Nesto je u dosadi i zelji za promenom, a nesto je i u onom kaktusu... sad samo kako kod koga, i koliko...
-
Skoro krenuh u novi Merkator po jogurt i kojesta, pa malo napravih krug... i sedoh na stanicu da sacekam autobus, tih par stanica. Sedoh na klupu, kad tamo... zanimljiv detalj.
(https://farm1.staticflickr.com/399/20005111176_a40eee8df2_c.jpg) (https://flic.kr/p/wtMqzW)Shadow woman (https://flic.kr/p/wtMqzW) by Zoran Rodic (https://www.flickr.com/photos/zrodic/), on Flickr
Ko od vas ide po jogurt sa fotoaparatom?
Recimo slicnu fotografiju sam napravio sa EOS M kojeg sam nosao u dzepu vijetnamke, pa izvadio kad je trebalo.
(https://farm9.staticflickr.com/8538/8693921188_81b86de70a_c.jpg) (https://flic.kr/p/effBSU)Rolling (https://flic.kr/p/effBSU) by Zoran Rodic (https://www.flickr.com/photos/zrodic/), on Flickr
Ili bas svi pre podne fotografisemo Lindu Evandjelistu, a popodne Bolta u sprintu?
-
Zoran objasnio :)
I sto se mene tice ja sam out iz diskusije. Mogo bi do sutra a nema potrebe ni vajde..
-
Ne, ne ... nema napolje iz diskusije, pogledaj naslov. Nemam ja nameru nikoga da ubedjujem da kupi Fuji, a jos manje zelim da mi neko pojasnjava kako sam... ne znam sta. :)
Ovde treba da budu korisne informacije za nas Fujikistance u Srbistanu i sire :)
-
Ma taman posla, tu sam ja...
Nego mi je konkretno ova diskusija DSLR vs MILC bila malo naporna..
Btw sad mi pade nesto na pamet, mozda bi mogli da organizujemo neko okupljane Fujijevaca, cisto da vidimo koliko nas ima ? :) A nesto mi deluje da nas ima vise nego sto se misli :)
-
....zamisli naslov nisam ni video ;D
Pa odkud onda ovde ja, fuji hejter...?? ;)
-
Ako gotivis CB fotografiju, baci obavezno oko na ovaj link
http://weshootfuji.com/2015/04/03/how-to-get-great-bw-results-from-your-fuji-x-camera-and-become-a-better-bw-photographer/ (http://weshootfuji.com/2015/04/03/how-to-get-great-bw-results-from-your-fuji-x-camera-and-become-a-better-bw-photographer/)
i sledece podesavanje... meni je to ko zvecka ovih nedelja :)
– Film simulation: BR (B&W Red Filter)
– Sharpness: +1
– Highlight Tone: +1
– Shadow Tone: +2
– Noise Reduction: -2
-
Zašto nekima smeta što pojedinci prelaze na Fuji, ja te pojedince razumem u potpunosti. Tako su odlučili i kraj svake priče.
Zašto ljubiteljima milc-a smeta što vlasnici dslr tela ne prihvataju da ih menjaju. To ne razumem.
Jedno je istina: bilo da imaš kompletan sistem dslr-a ili milc-a moraš da imaš torbu-ranac, i kada nosiš sistem sve jedno je šta imaš.
Kad ideš po jogurt jasno je ko je u prednosti, s tim da se zadovoljava ograničenjem koje postavlja jedno staklo. I da je svetlo tako dobro da može da se puca velikim brzinama.
Lično razumeme prelaske sa sistema na sistem, verovatno se radi o ljudima istraživačkog duha i vole sve da isprobaju. Samo napred u nove pobede.
-
X-M1 nema te dodatne crno bele simulacije sa filterima :/
-
@Argon: meni lično je 2x crop na Oliju prednost, a ne problem.
-
Podržavam ideju za okupljanje fudžijevaca!
(((A rasprava milc vs dslr je nova rasprava canon vs nikon. Posebno mi se dopao deo za zdravstvenim problemima. Znači milc samo na recept, za ljude koji su invalidni za dlsr. Not!)))
-
...svako uzima ono sto mu odgovara, meni odgovara manje i lakse, a pritom ne postoji nesto sto DSLR moze a MILC ne moze, jel tako ? Mozda gresim ?
Što se ovog prvog tiče, ne grešiš, ali što se ovog drugog tiče, naravno da grešiš.
Zašto se subjektivno uporno pokušava nametnuti kao etalon, u svakoj diskusiji? Naravno da je svako od nas pre svega subjektivan u svojim procenama, ali to ne bi trebao biti kada se govori uopšteno i diskutuje u nekim opštim stvarima.
Ne može se poreći da će DSLR-ovi polako biti istisnuti iz low-end segmenta, ali isto tako će ih biti ekstremno teško (ako ne i nemoguće) istisnuti iz high end segmenta. Barem dotle dok Canon i Nikon ne odluče drugačije. Realno, dok god Canon proda više kit objektiva, nego svi ostali kompletno sve opreme, za DSLR nema zime. Svidelo se to nekome ili ne. Da ne pominjemo pro segment optike, gde MILC klika nema čak ni patente, a kamoli funkcionalne objektive. Čime će da konkuriše? Crtežima? Da pretpostavim - "mi ovde pričamo o amaterskoj upotrebi..."? Pa kako onda uopšte dolazimo do ovako imbecilnih diskusija, gde se mešaju babe i žabe? Ako vama radi posao nešto na nivou kompakta ili telefona, zašto je to bitno nekome drugom? Uživajte u tome što imate i nemojte pokušavati da relativizujete razlike koje jednostavno postoje.
I ja opet ne mogu da se načudim krajnje smešnom tonu diskusije gde se uvek poredi najteža kombinacija DSLR opreme i najlakša MILC. Da li će neko da bude tako fin da mi obračuna raziku između jednog FF i 50-ice 1.8 STM ili 40-ice STM i prosečne MILC kombinacije?
Ako pođemo od pretpostavke da se sa takvim kombinacijama ide po jogurt, kolika je to razlika koja čini problem nepremostivim? Da li to znači da korisnik DSLR-a iz kupovine dolazi bez jogurta ili sa samo jednom umesto dve litre? ;D
Jeste vi bre ozbiljni?
I DSLR-ovi se mogu koristiti sa tim picolo objektivima i onda se sva prednost MILC-a vrlo lako topi. To što bez objektiva staje u pederušu (džizzz krajst) je potpuno bezvezna konstatacija.
A gde je tu 100D i set STM objektiva? Koji MILC može da mu parira po gabaritima u meri da bi se te razlike mogle nazvati ključnima u bilo kom smislu, molim vas?
Pozdrav
-
Ovaj prethodni post zadebljati , ubaciti u floroscentni okvir i stavljati uvek u teme MILC vs DSLR.... :dontknow:
-
E, mnogo vam hvala sto se brinete za nas. :) Stvarno ste drugari.
BTW, pricu o palacinkama i malim dlsr aparatima mozes i ovde procitati, narocito deo ispod poslednje fotografije u tekstu.
http://pcfoto.biz/blog-Palacinke-iz-Canon-kuhinje-109485 (http://pcfoto.biz/blog-Palacinke-iz-Canon-kuhinje-109485)
Mi smo pali sa marsa pa ne znamo sta je sta, pa cete vi to da nam pojasnite? :)
-
Pravda za dslr :) Evo ja odmaram uz ladno pivce od jutarnjeg planinarenja.Inače na Međed mogu da izađem sa fujijem i sa džakom cementa pod miškom ;DAko treba poneću i druga olujnog sa sve njegovim frižiderom >:D
-
@Zoran Rodić
Pa vidimo mi da treba podsećanje, pa zato i pišemo. :)
Ti čim si uzeo MILC u ruke, odjednom si doživeo amneziju i zaboravio sve što si pričao pre godinu-dve. :)
Ja kad hoću da nosim, nosim i frižider ako treba. Kad ne nosim, ne nosim ni telefon, ni S100, niti bilo šta. Da imam MILC, situacija sigurno ne bi bila bolja, jer što se MENE LIČNO TIČE, razliku uopšte ne čini masa, kao ni gabariti, nego čista mrzovolja da se uopšte bakćem s aparatima. S tim da kod mene ogroman uticaj na takav osećaj ima i činjenica da mi godišnje kroz ruke prodefiluje ogromna količina opreme, zbog koje nemam volje ni da punim bateriju, a ne da fotkam za svoj ćef.
Priča o jogurtu meni ne pije vodu. Ti dok si vukljao 550D i 350D, vukljao si ga i po jogurt, tako da nemoj meni te fazone da prodaješ... ;)
@neo
Pa ja znam da ti možeš, nego ti tako došlo. I to mi je validnija priča, nego one fore "ne mogu da nosim" i tako to... :)
Isto tako znam da on ne može, ali ne kapiram što nas ubeđuje u to, kad znamo i bez tog ubeđivanja? :D
Ova priča i ne postoji zbog toga, nego zbog onih koji su napravili 15 fotki (dajbože) sa DSLR-om, ali već "znaju" da je to prevaziđeno i ne nudi ništa bitno. A jako je velika razlika između "ne nudi" i "ne nudi meni" tripa. ;)
Pozdrav
-
Tema je od ljubitelja Fuji sistema otišla na MILC vs. DSLR.
Nego mene konkretno interesuje kako se ponaša EVF kad je JakoMnogo mračno. Da li se nešto vidi? Kako onda fokusirati i kadrirati?
-
@Storm:
Da ne pominjemo pro segment optike, gde MILC klika nema čak ni patente, a kamoli funkcionalne objektive. Čime će da konkuriše? Crtežima?
Zaboravio si Olympus 12-40 Pro, 40-150 Pro, 7-14 Pro, 8 Pro, Fuji 56 1.2, 90 Macro, 120 Macro, 50-140, Panasonic Leice...
-
Nego mene konkretno interesuje kako se ponaša EVF kad je JakoMnogo mračno. Da li se nešto vidi? Kako onda fokusirati i kadrirati?
Vidi se super, i to je tacka gde EVF odnosi glatku pobedu. A evo i konkretnog primera
Dakle, 22.33 uvece ... sa leve strane je jedna pateticna stona lampa. Imam blic i manual fokus
Sa 550d vidim kumovu konturu i uzdam se u bi bi, a sa Fuji trazilom imam ovo sto ti sada vidis na slici. Stavise, imam i uvecanje na trazilu u dva koraka, pa bi ovaj krop recimo bio slikovit prikaz sta vidim u trazilu. Koliko je precizan prikaz, vidis i po tome kako sam ubo fokus.
Blic je 430EX II
EDIT:
Prisutna je i simulacija expozicije, pa ako privnes n f/8 i stavis 1/20 ... dobices mrak u trazilu. Iskljucis simulaciju, i vidis sve.
-
...svako uzima ono sto mu odgovara, meni odgovara manje i lakse, a pritom ne postoji nesto sto DSLR moze a MILC ne moze, jel tako ? Mozda gresim ?
Što se ovog prvog tiče, ne grešiš, ali što se ovog drugog tiče, naravno da grešiš.
Zašto se subjektivno uporno pokušava nametnuti kao etalon, u svakoj diskusiji? Naravno da je svako od nas pre svega subjektivan u svojim procenama, ali to ne bi trebao biti kada se govori uopšteno i diskutuje u nekim opštim stvarima.
Ne može se poreći da će DSLR-ovi polako biti istisnuti iz low-end segmenta, ali isto tako će ih biti ekstremno teško (ako ne i nemoguće) istisnuti iz high end segmenta. Barem dotle dok Canon i Nikon ne odluče drugačije. Realno, dok god Canon proda više kit objektiva, nego svi ostali kompletno sve opreme, za DSLR nema zime. Svidelo se to nekome ili ne. Da ne pominjemo pro segment optike, gde MILC klika nema čak ni patente, a kamoli funkcionalne objektive. Čime će da konkuriše? Crtežima? Da pretpostavim - "mi ovde pričamo o amaterskoj upotrebi..."? Pa kako onda uopšte dolazimo do ovako imbecilnih diskusija, gde se mešaju babe i žabe? Ako vama radi posao nešto na nivou kompakta ili telefona, zašto je to bitno nekome drugom? Uživajte u tome što imate i nemojte pokušavati da relativizujete razlike koje jednostavno postoje.
I ja opet ne mogu da se načudim krajnje smešnom tonu diskusije gde se uvek poredi najteža kombinacija DSLR opreme i najlakša MILC. Da li će neko da bude tako fin da mi obračuna raziku između jednog FF i 50-ice 1.8 STM ili 40-ice STM i prosečne MILC kombinacije?
Ako pođemo od pretpostavke da se sa takvim kombinacijama ide po jogurt, kolika je to razlika koja čini problem nepremostivim? Da li to znači da korisnik DSLR-a iz kupovine dolazi bez jogurta ili sa samo jednom umesto dve litre? ;D
Jeste vi bre ozbiljni?
I DSLR-ovi se mogu koristiti sa tim picolo objektivima i onda se sva prednost MILC-a vrlo lako topi. To što bez objektiva staje u pederušu (džizzz krajst) je potpuno bezvezna konstatacija.
A gde je tu 100D i set STM objektiva? Koji MILC može da mu parira po gabaritima u meri da bi se te razlike mogle nazvati ključnima u bilo kom smislu, molim vas?
Pozdrav
Druze mesas babe i zabe ?
Ko ovde prica o high end segmentu ? Ja sam pricao u svoje ime i o svojim potrebama, i definitivno nisam pricao o pro staklima, ne znam otkud ona u prici a nije da ih MILC nema lol. A nisi mi ni odgovorio na pitanje , sta npr Neo nece moci da uradi sa X-E1, a mogao je sa 7D ? Druga stvar, Fuji odavno koriste profesionalci za posao, mozda njih da ubedis da MILC ne valja i da im je DSLR bolji za posao :P Zivi bili pa videli jedva cekam da Daliboru stigne sprava i da vidimo kako Fuji/Milc ne valja..Da ne pricamo o Soniju koji je brzinom presisao i mnoge high end DSLR-ove, a da ne pricamo o ovim ojadjenim i osakacenim entry/mid lvl dslrovima..
-
I mislim, stvarno... hajde da batalimo to dslr vs milc...
Zajebite... nece na dobro da izadje. :)
-
Hvala Zo na odgovoru i primeru. Krop izgleda baš kako treba.
Mada ja pišem sa telefona pa me mrzelo da pišem detljano. Mislio sam na mrak tipa livada daleko od grada, bez mesečine, najbliže svetlo kilometrima daleko. Treba ti desetak minuta da se oči priviknu da nešto vidiš oko sebe. U tom slučaju D7100 je video samo crno u LV čak i sa objektivom f1,4. Moj 700D je nazirao liniju horizonta sa f3,5 (sa f2 dosta bolje) samo na jednom malom svetlijim delu uz gomilu crvenog canonskog šuma, ali ipak sam mogao da nekako nabodem manuelni fokus. Kroz VF sam ipak mogao da vidim dosta bolje, skoro kao da gledam direktno očima.
To je bila konkretna situacija. Da li Fuji usporava prikaz pa izvlači više svetla, ostaje crn ili...?
-
@maxa151
Pa baš 7D je potpuno pogrešna mašina za poređenje. Ako ti je promaklo, on upravo i spada u Pro segment. Ne znaš šta se može njime, a ne može sa MILC-evima? To samo znači da nisi kupac za 7D. Svako će ti odavde lako odgovoriti na to (i bilo koje slično) pitanje.
Toliko o babama i žabama... ;)
@Stalker
Neka od pobrojanih stakla nisu namenjena MILC-evima i užasno loše rade na većini istih. U periodu kad sam najviše bio zagrejan za Oly, dobro sam se raspitao. Proveri, videćeš i sam.
Prostora za unapređenje i dalje ima. Oly i Fuji su najkompletniji, pa ipak prosto ne nude rešenja koja su tako prirodna za jedan FF ili APS-C DSLR. Po svemu sudeći, neke objektive nikad neće ni ponuditi, jer nemaju rezona. Valjda je svima jasno da je objektiv poput nekog dalekometnog prajma ili zuma, prosto nemoguće lagodno koristiti na (pre)malenom telu. To jeste jedna od situacija, ali je mnogima bitna. Onima kojima nije, na njih se i ne odnosi.
Ali tada opet dolazimo do one stare priče - šta je kome (subjektivno) bitno. Neko za po gradu koristi Smart Fortwo, a neko Toyotu Landcruiser. I pazi - svaki od tih vozača može da ti nađe milion opravdanja za svoj izbor.
Moje lično mišljenje je da je već dugo (praktično od samog početka) Fuji najozbiljniji sistem. Da li je i najpotentniji? Verovatno ne, jer ne ostavlja puno prostora za kombinatoriku (format senzora itd), ali je definitivno formiran mudro, s naročitom pažnjom u pogledu detalja.
Oly je (opet po mom mišljenju) odmah iza. Sony za kojim svi balave (tržišno gledano) je sistem koji je kratkog daha - tačno do onde, dokle Sony ne odluči da napravi neki salto-mortale i izigra kompletnu korisničku bazu. Ne bi im bio prvi put.
Canon može da napravi lom, ali (opet po mom mišljenju - pogrešno) vaga da za to još nije vreme. Oni koji sumnjaju u njihovu sposobnost, trebaju samo da provere prodajne rezultate relativno stidljivog EOS M sistema, koji je do nogu potukao sve ostale, dok god je bio aktuelan.
Nikon i Pentax mi deluju skroz bezopasno, jer su u startu izabrali preglup format senzora. Oni su totalno nespretno zaključili da je izmenjivost objektiva ključna prednost MILC-a, a zapravo je to veličina senzora.
Izvinjavam se za trolovanje... nisam prvi počeo. :)
Pozdrav
-
Mislio sam na mrak tipa livada daleko od grada, bez mesečine, najbliže svetlo kilometrima daleko.
Sve dok ima ti trunke svetla, davace ti dovoljno informacija. Nisam probao to sa livadom, ali ja do sada nisam naleteo na stativu. Naprosto, ko po mraku sta i fotka... osim zvezda, a to nisam radio.
Sto se tice staklica, ne znam sta ovde nedostaje? Cak i ovi Rokinoni rade posao besno... a da ne pricam o dole navedenim lajkama za koje fuji pravi adapter.
-
Mislio sam na mrak tipa livada daleko od grada, bez mesečine, najbliže svetlo kilometrima daleko.
Sve dok ima ti trunke svetla, davace ti dovoljno informacija. Nisam probao to sa livadom, ali ja do sada nisam naleteo na stativu. Naprosto, ko po mraku sta i fotka... osim zvezda, a to nisam radio.
Baš to. Išli smo da slikamo mlečni put :)
Moram doći negde do tih Fuji-a malo da se poigram.
-
Pa sledeci izlet ima da nagovorimo Zokija da ide snama pa da nam pokaze fujia :)
-
@Storm:
Neka od pobrojanih stakla nisu namenjena MILC-evima i užasno loše rade na većini istih. U periodu kad sam najviše bio zagrejan za Oly, dobro sam se raspitao. Proveri, videćeš i sam.
U kom smislu nisu namenjena MILC-evima? Složio bih se za Pana Leice, to je ista magla kao i Sony Zeiss, ali za Oly i Fuji...
Koliko sam video po real-life testovima, Olijeva Pro stakla rade fantastično. Verujem da si pogledao primere kod Steve Huff-a i Robina Wonga. Čak i kit 12-50 i kit 40-150 crtaju za sve pare (koje koštaju); 12-50 pogotovo, jer za realno smešne pare nudi i početak tele opsega, wide i close up.
-
Ja bih dodao i ova dva staklica :)
http://www.foto-erhardt.de/product/6014043/meyer-optik-goerlitz-2,8-100-trioplan-fuji-x.html?XTCsid=oj49gn3m16geg80jtvghnq15d7 (http://www.foto-erhardt.de/product/6014043/meyer-optik-goerlitz-2,8-100-trioplan-fuji-x.html?XTCsid=oj49gn3m16geg80jtvghnq15d7)
http://www.foto-erhardt.de/product/6014040/meyer-optik-goerlitz-0,9-35-nocturnus-fuji-x.html (http://www.foto-erhardt.de/product/6014040/meyer-optik-goerlitz-0,9-35-nocturnus-fuji-x.html)
-
Ko ima vremena da procita interesantan test pomenutog stakla.
A ima i poredjenje sa Leicom - krajnji rezultat je veoma interesantan za pisca ovog teksta .
Pogledajte:
http://jonasraskphotography.com/2015/05/25/the-fujifilm-xf-90mm-f2-review/ (http://jonasraskphotography.com/2015/05/25/the-fujifilm-xf-90mm-f2-review/)
-
Telo duplo lakše. Objektivi teže od 20 do 40 grama. Sve staje u džepče za upaljač. Tako da kad se nosi telo sa 3 objektiva nije potreban nikakav ranac. Da se ne zezamo. Priča o težini ne pije vodu.
Da li je senzor (koga je proizvođač maestralno uskladio sa procentima receptora boja u čovečjem oku) bolji, da li ovaj fuji daje bolje fotografije, to nam mogu samo reći korisnici koji su pre toga koristili dslr tela.
Takođe je poređenje uštede novca nešto što ne pije vodu. Cene objektiva su previsoke i globatorske kao i za dslr.
meni se dopada ovaj fuji, dopadaju mi se i sonijevi i panasonikovi modeli, i još po neki. Ali samo toliko da budu dopunski sistem dslr-u. Pošto para nema ni za željeni komplet dslr-a, milcevi su mi interesantni samo kao priča. Neću više da kvarim temu, te ću je ubuduće samo čitati.
-
Sto se tice staklica, ne znam sta ovde nedostaje?
Hahahahah, ma ništa ne nedostaje... samo para fali, jer samo jedna od ovih tabelica košta ko kompletna L ergela. ;D
Inače je sve OK. >:D
Jes' da malo nema ničega upotrebljivog iznad 100mm, a da nije u totalnoj disproporciji sa pričama o gabaritu (jer su ladno ti objektivi teži nego neki L-ovi za FF), ali bože moj, za jogurt je dovoljno. >:D
S tim u vezi:
@Stalker
Ma sve radi super, samo je problem kusur (LINK (http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4769341_-m-zuiko-digital-ed-7-14mm-f2-8-pro-olympus.html)). Pre ćeš se saplesti o izgubljeni EF 500mm f/4L IS II na ulici u Donjem Strnjikovcu, nego što ćeš naleteti na vlasnika ovog Oly-ja (btw, ja sam prvobitno mislio na stariju verziju, koja ne radi dobro na većini MILC-eva, zbog CDAF-a).
BTW, je l' na ovog Robina Wonga misliš:
Important Note:
1. I am an Olympus Malaysia employee.
...
Ako je vama ovo "povoljno", mi onda definitivno ne živimo u istom univerzumu. Ako se prelazak sa DSLR-a posmatra isključivo u smislu šta je tabelarno raspoloživo, onda situacija nije toliko crna. U praksi, finansijski balans je moguće postići samo tako što sa L-ova i FF-a pređeš na krop i kit. Da nije tužno...
Za ovakvu gimnastiku priznajem samo hir za promenom. Sva ostala objašnjenja (pa čak i zdravstvena) su ono - ŠLB.
Pozdrav
-
ja mislim da nam fali jedna ozbiljna milc vs dslr tema !!
da batalimo ove fuji entuzijaste, oni treba da imaju svoju temu da dele saznanja okolo te platforme :D .. a jedna dobra, jaka dslr vs milc tema moze da bude vrlo korisna .. posebno ljudima koji uskoro treba da kupe novu opremu .. mozda neko (evo kiza npr :D ) da napravi novu temu i da muvne iz ove postove koji su nevezani za fuji tamo pa da tamo nastavimo bas tu "vs" pricu ..
-
E, ja ne volim te teme... jer umem da budem ekstremno direktan i brutalan :) narocito kada mi se pojasnjava da litar vode u plavoj flasi nije litar u zelenoj.
A i sa stormom vec godinama, ispunjavam dnevnu dozu pic$^%$nja :) pa sam se vec i umorio. Da nam neko udje u skype prepiske, verujem da bi nas obojicu strpali u ludaru :)
Mislim , neka neko otvori... ali da to ne budem ja :) ... samo nemoj posle da kukate sto je 5 ljudi napustilo forum :)
-
@maxa151
Pa baš 7D je potpuno pogrešna mašina za poređenje. Ako ti je promaklo, on upravo i spada u Pro segment. Ne znaš šta se može njime, a ne može sa MILC-evima? To samo znači da nisi kupac za 7D. Svako će ti odavde lako odgovoriti na to (i bilo koje slično) pitanje.
Toliko o babama i žabama... ;)
@Stalker
Neka od pobrojanih stakla nisu namenjena MILC-evima i užasno loše rade na većini istih. U periodu kad sam najviše bio zagrejan za Oly, dobro sam se raspitao. Proveri, videćeš i sam.
Prostora za unapređenje i dalje ima. Oly i Fuji su najkompletniji, pa ipak prosto ne nude rešenja koja su tako prirodna za jedan FF ili APS-C DSLR. Po svemu sudeći, neke objektive nikad neće ni ponuditi, jer nemaju rezona. Valjda je svima jasno da je objektiv poput nekog dalekometnog prajma ili zuma, prosto nemoguće lagodno koristiti na (pre)malenom telu. To jeste jedna od situacija, ali je mnogima bitna. Onima kojima nije, na njih se i ne odnosi.
Ali tada opet dolazimo do one stare priče - šta je kome (subjektivno) bitno. Neko za po gradu koristi Smart Fortwo, a neko Toyotu Landcruiser. I pazi - svaki od tih vozača može da ti nađe milion opravdanja za svoj izbor.
Moje lično mišljenje je da je već dugo (praktično od samog početka) Fuji najozbiljniji sistem. Da li je i najpotentniji? Verovatno ne, jer ne ostavlja puno prostora za kombinatoriku (format senzora itd), ali je definitivno formiran mudro, s naročitom pažnjom u pogledu detalja.
Oly je (opet po mom mišljenju) odmah iza. Sony za kojim svi balave (tržišno gledano) je sistem koji je kratkog daha - tačno do onde, dokle Sony ne odluči da napravi neki salto-mortale i izigra kompletnu korisničku bazu. Ne bi im bio prvi put.
Canon može da napravi lom, ali (opet po mom mišljenju - pogrešno) vaga da za to još nije vreme. Oni koji sumnjaju u njihovu sposobnost, trebaju samo da provere prodajne rezultate relativno stidljivog EOS M sistema, koji je do nogu potukao sve ostale, dok god je bio aktuelan.
Nikon i Pentax mi deluju skroz bezopasno, jer su u startu izabrali preglup format senzora. Oni su totalno nespretno zaključili da je izmenjivost objektiva ključna prednost MILC-a, a zapravo je to veličina senzora.
Izvinjavam se za trolovanje... nisam prvi počeo. :)
Pozdrav
-Meni je i 60d bio overkill :P
-Mozda nisam dobro formulisao pitanje i dao dobar primer. 7D jeste pro telo nema govora i ima mnogo vise mogucnosti od X-E1 koga sam uzeo za primer (mada ima na trzistu MILCeva koji mogu da se nose i sa 7d po pitanju brzine i AF barem :P ), ali koliko vlasnika 7d aprata u srbiji izvlaci maximum iz njega, a kome stoji u ormaru i skuplja prasinu ? Neo je sigurno dobro razmislio sta radi i procenio da ce mu X-E1 zavrsavati isti posao koji je radio sa 7D..Ja nisam video da se zalio na fujija. A pored Nea znam jos jednog coveka koji je bas sa 7d i 15-85 presao na X-E1, upravo jer mu je stajao u ormanu i skupljao prasinu, pretpostavicemo zbog velicine i gabarita :)
- I da te podsetim, upravo si ti prvi poceo time sto si MILC-eve nazvao polufabrikantima iako duboko u sebi znas da to nisu ;)
-Sto se tice stakala, sa obzirom koliko je milc i konkretno Fuji na trzistu izbor je i vise nego dobar..A Fuji je za 2016. najavio i 100-400mm i 120mm Macro..Zar tu fali jos nesto ?
Telo duplo lakše. Objektivi teže od 20 do 40 grama. Sve staje u džepče za upaljač. Tako da kad se nosi telo sa 3 objektiva nije potreban nikakav ranac. Da se ne zezamo. Priča o težini ne pije vodu.
Da li je senzor (koga je proizvođač maestralno uskladio sa procentima receptora boja u čovečjem oku) bolji, da li ovaj fuji daje bolje fotografije, to nam mogu samo reći korisnici koji su pre toga koristili dslr tela.
Takođe je poređenje uštede novca nešto što ne pije vodu. Cene objektiva su previsoke i globatorske kao i za dslr.
meni se dopada ovaj fuji, dopadaju mi se i sonijevi i panasonikovi modeli, i još po neki. Ali samo toliko da budu dopunski sistem dslr-u. Pošto para nema ni za željeni komplet dslr-a, milcevi su mi interesantni samo kao priča. Neću više da kvarim temu, te ću je ubuduće samo čitati.
U mom slucaju:
Canon 1100D + 18-55 695gr 360e 2012
Canon 60D+15-85 1250gr 760e 2013
Canon 5D+28-75 1318gr 550e 2015
Fuji X-E2+18-55 660gr 450e 2015
Aparate sam uglavnom menjao iz ekonomskih razloga, a svi su me lepo sluzili..
I vidi stvarno skoro duplo lakse, moramo priznati i malo povoljnije i zamisli kvalitet fotografije ne zaostaje ako nije i bolji ( ako se poredi sa cropom, FF neka poredi neko ko ima FF milc :P )..
I stvarno bi mogli da batalimo ovu pricu, svako uzima sta mu odgovara. Ja sam se nalozio na milca, kapiram vise cu ga nositi, nije ni nesto skup, a kvalitet fotografija kao sto rekoh isti ako ne i bolji..Ne znam sta ljudi imaju protiv toga i cele te MILC price. Imate svoje DSLR-ove i slikajte sa njima ono sto mi sa MILC-evima ne mozemo i ostavite nas na miru ili otvorite novu temu pa hejtujte do sutra ;)
-
Sto se tice stakala, sa obzirom koliko je milc i konkretno Fuji na trzistu izbor je i vise nego dobar..A Fuji je za 2016. najavio i 100-400mm i 120mm Macro..Zar tu fali jos nesto ?
Fali, recimo Sigma je najavila pokretanje prozivodnje ART staklica za Fuji i Sony, bar se po tome vidi da su ih ozbiljno shvatili :)
-
Ovo me jako podseca na prepucavanje Strobista sa Naturalcima (natural light portrait). Mislim da je najbitnije znanje i sposobnost da se prepozna sta moze da se uradi a sta ne moze.
Evo primer da moze i sa suncem da se prave studijske fotografije :)
http://petapixel.com/2015/08/14/why-use-studio-lights-when-you-can-use-the-sun/ (http://petapixel.com/2015/08/14/why-use-studio-lights-when-you-can-use-the-sun/)
-
- I da te podsetim, upravo si ti prvi poceo time sto si MILC-eve nazvao polufabrikantima iako duboko u sebi znas da to nisu ;)
Učinilo ti se.
Proveri ponovo.
Ja sam prvi koji je nastojao da održi objektivan kurs, jer sam sebe video kao kupca MILC-a još kada je izažao prvi OM-D. Nisam kupio, jer nisam u grupi onih koji prelaze, nego onih koji dodaju. A iz tog ugla imam više prostora za kombinatoriku. Zasad je ono što mene zadovoljava ili preskupo ili nedostupno.
Pozdrav
-
Termin ''polufabrikat'' je moj patent :)
Prvo se odnosio na Fuji Xpro1, koji je predstavljen na sajmu u formi bez senzora. Taj hajp, i lozenje me dovelo do ludila a hvalili su ga oni koji mu nisu ni specifikacije znali. Elem, trazilo bez dioptera i los softver su ga cinili polufabrikatom... i bilo je tu jos ponesto... ali hajd sad... aparat je u penziji.
Sledeci modeli su resili gomilu problema, i to je to. Ja fuji odavno ne zovem polufabrikatom.. Ima tamo tema na zoni gde sam se brutalno krvio sa nekima i jos onda napisao da cu ja kao najveci kriticar, imati fujia pre neko oni koji ga samo hvale na slepo. Tako je i bilo, a oni koji su se zaklinjali da ce kupiti fuji... vidim da nisu ni danas.
Drugi put upotrebljavam termin polufabrikat za Sony milceve, i to u smmislu toga da nemaju paletu objektiva koja bi obuhvatila svacije potrebe. Da ne bude kao sa Patkom Dacom, imam konzervu... nemam otvarac. Aparati su im odlicni, ali se to mora posmatrati kao sistem.
Uglavnom, to je to :)
-
Hahaha Zorane, cccc...
Ma nije ni bitno, bitno je da se svi lepo igramo sa nasim igrackama :P
-
Pa znas kako, postoje ljudi koji se emotivno vezu za svoj brend ili komad opreme, i kada napises nesto protiv... naprosto krenu nerazumno da se ponasaju.
Recimo, u momentu kada sam imao Sony milc, i ozbiljno razmisljao da odem na a6000... povela se neka diskusija, gde sam okarkterisan kao Sony hejter i Canon fanboj. Potpuno shizofrena situacija.
E da, kod Fujija me nervira taj ublazeni nikon alchajmer mod. to je ono, kad odaberes odlozeno okidanje od 2 sec, a on ti posle prvog okinutog snimka, vrati u normal. To samo nikon zna zasto je to tako.
Fuji ima trip da drzi odlozeno, sve dok ne ode u stendbaj ili se ugasi. A meni cesto na stativu ode aparat u stendbaj... pa moram opet u menije da rondam... i tako. Sony ce da drzi sve dok ga ne promenis, pa i posle nedelju dana. E sad, moze biti da je Fuji neko posteno srednje resenje... ali hajde.
Druga stvar koja mi smeta jeste promena tacke fokusa (deo koji se zumira) dok je uvecan prikaz. Na soniju to radi odlicno... dok na Fujiju moram da izadjem iz uvecanog prikaza, pa da odem u AF izbor tacke, pa da je pomeram... pa opet nazad. Hocu reci i da su tasteri za levo i desno, prilicno neiskorisceni.
Mislim, ja sam donekle specifican jer najveci deo svojih fotografija radim sa stativa, uz odlozeno okidanje i manuelni fokus. Ko je slican meni, evo mu i ovaj info.
Smeta mi i sto je SD kartica sa donje strane, pa moram da skidam i plocicu od stativa. Sony recimo, forsira sa strane... pa i to moze biti razlika.
Eto , tako :)
-
@Storm:
Ma sve radi super, samo je problem kusur (LINK). Pre ćeš se saplesti o izgubljeni EF 500mm f/4L IS II na ulici u Donjem Strnjikovcu, nego što ćeš naleteti na vlasnika ovog Oly-ja (btw, ja sam prvobitno mislio na stariju verziju, koja ne radi dobro na većini MILC-eva, zbog CDAF-a).
BTW, je l' na ovog Robina Wonga misliš:
Mislim na njega. Zaposlen je tamo, jeste, ali to ne utiče na kvalitet fotografija koje kači, a koje ilustruju sposobnosti objektiva.
Šta sa kusurom? To staklo će kupiti neko kome treba, kome zarađuje pare, ili neko ko ima para da ga kupi pa će ga kupiti zato što mu se može. A šta ćemo sa OVIM (http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4717183_-ef-11-24mm-f4-l-usm-canon.html) ili OVIM (http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4822562_-af-s-nikkor-24-70mm-f2-8-e-ed-vr-nikon.html) kusurom? To nije skupo i preskupo?
Istina živa, pre ćeš da udariš u Golf u Mrduši Donjoj nego što ćeš naleteti na vlasnika Saab-a. Pa ja ipak vozim Saab a ne Golfa. >:D
-
@Rodic
Reci ti meni prilikom obrade fajla, kakva/kolika je razlika u odnosu na c.550D
A kakva sa D7100...ako ti je isti poznat...a verujem da ti nije stran
Sve ovo drugo mi je... licne sklonosti .
Ako mozes da se izrazis u % to bi bila prednost..
-
Senzori su, u bilo kakvom poređenju, dok god format nije tema, potpuno irelevantni kao razlika.
Prosto zato što je to kategorija koja evoluira. Celu deceniju je Canon bio najbolji, pa sada nije. Hoću da kažem da je koncept sistema bitniji nego njegovi pojedinačni elementi.
@Stalker
Really? Poredimo FF i m43 stakla po ceni: :)
Koliko košta 11-24 ekvivalent za m43? Jao, pa ne postoji - šta ćemo sad? :)
Pozdrav
-
Ako mozes da se izrazis u % to bi bila prednost..
Pa nisam ja dXO da se grudvam nekim ocenama :) Kako mislis da ja moj vizuelni utisak pretocim u procenat, a da to opet ne bude rezultat neke licne sklonosti? :)
Okacis sada tri primera D800 , OMD EM tamo neki i Fuji tamo neki... i razliku vidis NIKAD. Ja ne znam da li smo dosli do stupnja da ovo razumemo i prihvatimo... iznad svega?
Generalno, navikavam se na Fuji, i imam osecaj da mi bolje lezi od Canon 18 mp. Naprosto, neke stvari vise ne radim u ACR da bih izvukao nesto... ali to je opet subjektivno... zar ne? :D
@ Arhi
Cekaj, zanima te AF u toj prici ili ne?
Ako te ne zanima AF... nema nikakvih anomalija, osim da uzmes los adapter koji nije u milimetar.
Za AF, ne znam... nisam probao sonijeve adaptere i njjihovu pouzdanost. Naprosto sam skeptican.
-
Ako mozes da se izrazis u % to bi bila prednost..
Generalno, navikavam se na Fuji, i imam osecaj da mi bolje lezi od Canon 18 mp. Naprosto, neke stvari vise ne radim u ACR da bih izvukao nesto... ali to je opet subjektivno... zar ne? :D
Potvrdjujem od reci do reci. Kada sam sa 60D presao na 5d bilo je wow, verovatno i zbog pliceg dofa, ali slike su bile ostrije, boje lepse, hajlajti se lakse izvlace i generalno petica ima neki svoj smek. E to nesto ima i fuji. Zato sam se tako lako odrekao i petice :P
Eto i mog nekog iskustva
-
Ako mozes da se izrazis u % to bi bila prednost..
Pa nisam ja dXO da se grudvam nekim ocenama :) Kako mislis da ja moj vizuelni utisak pretocim u procenat, a da to opet ne bude rezultat neke licne sklonosti? :)
Okacis sada tri primera D800 , OMD EM tamo neki i Fuji tamo neki... i razliku vidis NIKAD. Ja ne znam da li smo dosli do stupnja da ovo razumemo i prihvatimo... iznad svega?
Generalno, navikavam se na Fuji, i imam osecaj da mi bolje lezi od Canon 18 mp. Naprosto, neke stvari vise ne radim u ACR da bih izvukao nesto... ali to je opet subjektivno... zar ne? :D
@ Arhi
Cekaj, zanima te AF u toj prici ili ne?
Ako te ne zanima AF... nema nikakvih anomalija, osim da uzmes los adapter koji nije u milimetar.
Za AF, ne znam... nisam probao sonijeve adaptere i njjihovu pouzdanost. Naprosto sam skeptican.
pa ja te i pitam za taj subjektivan, a ne za DxO osećaj.. :)
hvala Maxo..
-
Izvinjavam se sto ovako upadam u temu, ali zar nije Sony napravio MILC A7 Mark II , koji sa adapterom (ne znam tacno model) moze da radi sa svim Canon EF objektivima. Gledao sam par video klipova na YT kako radi njegov AF sa 70-200 2.8 i sigmom ART 50mm za canon i jos sijaset canon stakala, znaci totalni brutality.
https://www.youtube.com/watch?v=qp8k0Tpo0y4 (https://www.youtube.com/watch?v=qp8k0Tpo0y4)
https://www.youtube.com/watch?v=N522W_t6t1c (https://www.youtube.com/watch?v=N522W_t6t1c)
Dakle sonijev FF senzor od preko 40 mpx i Canon stakla... pa ne moze bolje :)
Meni ovo izgleda kao top kombinacija, jes da je skupo ali ako bi covjek sa ovim pravio pare dodje otrprilike isto kao da sad slaze novi sistem sa najjnovijim canon FF tijelima. A neko ko je vec posjeduje Canon stakla treba da kupi samo tijelo i adapter i da radi do mile volje sa senzorom koji definitivno nedostaje u Canon gami.
Vec ima dosta pro fotografa koji pored canon tijela imaju po jedno iz Sony A7 game (sto raniji modeli sto i ovaj poslednji)
Pozzz
-
@Storm: pa nećemo ništa. Ko ima para za lomaču daće 3000 evra za L umesto 500-600 za Sigmu 10-20 i opet se na 95% monitora na svetu neće videti nikakva razlika. Ali će zato po forumima moći da stavi u potpis kako ima wide dobriji od svih drugih. :)
-
Insanity, postoji ona narodna: ''ko ima slanine, taj i dupe maze" :)
Razmisljao sam i ja to, u nekoj tamo buducnosti kao opciju, ali sam shvatio da to kao primarna kombinacija nece da moze. Prvo, AF definitivno jos uvek nije ni blizu kao sa native telima, narocito preko 100mm i u losim uslovima (back light, low light). Znaci, moze za zajebanciju, ali nece bas da moze da radi kao sa canon dslr telima. S druge strane, ko hoce bas da se izivljava sa rezolucijom i detaljima, tu je 5ds(r) koji ima na pretek. Na kraju, dati preko 3k evra za bas kako je bec receno, poluproizvod... pre bih ulozio u stakla. A kao backup telo, to je taj deo o mazanju dupeta slaninom :)
Crop sigmu sad uporedjujemo sa ff monstrumom? :D pa to ni fokalna duzina nije cak ista, da ne idemo dalje sta tu sve ne stima u poredjenju :)
-
Dozvolicu sebi da budem blago umeren oko termina polufabrikat, kada je sony u pitanju. Termin se u ovom slucaju odnosi na kompletnu ponudu, a to znaci da u prodavnicu udjemo nas petorica... da svi kupimo isti aparat, ali razlicite objektive i da svi budemo srecni. Sony taj deo ne moze da ponudi.
Sa druge strane, najbolji primer je Vito koji je ocigledno pronasao dobru kombinaciju, sto koliko vidim... nije narusilo njegov ritam... stavise...
Dakle, ne mozemo bas grubo posmatrati na neke stvari. Ja slabo volim da tumaram po fullsize test fotkama, ali mi vise znaci da odgledam neciji portfolio na flickeru ili gde vec, i da tako najbolje upoznam sta se moze sa kojim komadom opreme. A kad pogledam ovo sto se kritikuje, i uporedim sa njihovim radom... rekao bih da mozda ponekad i preterujemo.
Zato, hajdemo ponekad i sire sagledati situaciju.
-
Namerno sam uporedio crop Sigmu i Canon FF monstrum, upravo zato što se na 95% monitora neće videti nikakva razlika. Koliko ljudi na svetu gleda fotke na kalibrisanom Eizo od 2k evra? Pre će biti da fotku odmah iz aparata prebaci na web rezoluciju na monitoru od 100-200 evra i kači je na flickr, insta ili facebook. Ovde na forumu imaš ljude koji sa opremom od 500 evra sa sve staklom čine čuda. Da li je njima potreban FF monstrum od suludih i nerazumnih 3000 evra? Ne verujem.
-
Videce se razlika i na telefonu od 3 inča ekranom, jer je razlicita fokalna duzina.
Ako tako gledamo, onda svi mozemo da uzmemo kompakt sa RAW mogucnosti i cepamo, jer ionako niko ne moze da vidi zbog masovnosti TN panela.
Ovo stvarno postaje smesno sta se poredi :)
-
Neverovatno kako neki ljudi priterani u ćošak objektivnim, skliznu u sferu subjektivnog i tako otpočnu jednu sasvim novu temu razvodnjenu u sadržaju do krajnjih granica...
Koga ovde zanima šta je meni bolje iz meni samo poznatih I poluracionalnih razloga..? Verovatno nikog.
Ovde možemo raspravljati samo o objektivnim stvarima a da to ima smisla...Sve ostalo je za PP po meni.
Kad dodjemo na teren da nečeg jednostavno negde drugde nema, onda krene priča da se to eto neće ni videti...možeš misliti.
Neće se videti 4-5mm više širine, neće se videti razlika FF vs Crop , neće se videti razlika hi-end objektiva od 3000.-€ vs prastari škart od 300.-€ itd..
Mislim, najbolje da svi raspalimo fotke mobilnom telefonom jer 95% ljudi neće videti razliku na svojim monitorima u odnosu na DSLR...
Kuda to vodi temu meni to nije jasno, sem zaključku da ima ljudi koji ne vide ama baš ništa. Pa to znamo.
Ni ja ne vidim 80% gluposti oko sebe... ne što ne postoje, nego što me ne interesuju...
-
I, sem fokalne dužine, kako će da se vidi razlika? Mislim, ako dam 3k evra za staklo, hoću da razlika bude očigledan i nenormalno velika u odnosu na staklo od recimo 500 evra. Mislim, možeš da slušaš bluz i u mp3 na kompu, a možeš i kod mene na Marantzu iz '78. i Mordaunt Short...e ja bi da razlika bude takva, ako me razumeš.
-
@Argon: pa vidi, ja da hoću da isključim 100% gluposti oko sebe, ne bih ni pisao po forumima.
Zadatak: pogledaj Vitove fotografije rađene sa A77 i one rađene sa A7. Definiši mi, jasno, precizno i konkretno, razliku koja je vidljiva na fotkama ovakvima kakve su postavljene na forum. Dakle, bez palamuđenja FF je FF, objektivno, dslr truć bla, već mi navedi konkretne razlike. Može i po redu važnosti.
-
Vidis, ja imam zvucnike od oko 100e na kompu i tesko da bih umeo da cenim tu razliku o kojoj pricas. Nisam zainteresovan, dovoljno mi dobro za moje potrebe i ni u snu mi ne bi vredelo da dam 2-3k evra za zvuk. Moramo vratiti ove stvari u malo objektivnije okvire. Nekom je i 5% dobitka mnogo, a nekom je i 40% malo ako mora da se da 100% vise para.
-
druže, nevezano za Vita... ne sporim da nema situacija gde se to ne vidi, ali ima I te kako situacija gde se crop vs ff - VIDI.
Zbog te razlike ljudi kupuju FF.
Te razlike se najmanje vide po sred bela dana i na 1000px po dužoj strani. Ti si već neko ko bi to trebao da zna.
Ali ima tu ljudi koji to neznaju pa je stvarno bez smisla da im serviraš ovakav podatak.
Od čega da krenem ISO-a, DR, DoF-a, Color deptha, nečeg 5...?
Pa svi ti činioci koji tehnički daju bolju sliku su bolji kod FF a na kraju fotka je ista??? E pa neće da može....
-
Upravo po sred bela dana i na 1000px po dužoj strani je 99.99% fotki na netu i tu razlika ne može da se vidi, o tome i pričam. Sam Vito je izjavio da nema nikakve razlike. Kad budem imao vremena, mogu da nađem i citat. Izvinjavam se Vitu što ga posredno uvlačim u diskusiju, dok on radi nešto mnogo pametnije: rabi opremu koju ima.
-
Što li ovi ljudi na forumu baciše tolike pare na opremu da mi je znati..
Da su ovo znali kupili bi smaretphone i pichi...
-
Pa ako kupujes aparat za 1000 po duzoj strani po idelanim svetlosnim uslovima i da kacis na forum, onda je svaka rasprava besmislena. I naravno skroz si upravu.Ne postoji ni jedan razlog kupovine bilo kog aparata dovoljan je i dobar smart telefon.
-
..ajd dobro.
-
Pa ako kupujes aparat za 1000 po duzoj strani po idelanim svetlosnim uslovima i da kacis na forum, onda je svaka rasprava besmislena. I naravno skroz si upravu.Ne postoji ni jedan razlog kupovine bilo kog aparata dovoljan je i dobar smart telefon.
kraj price.
-
Spinovanje iziskuje mnogo više... iskustva. Ajd uzdravlje.
-
Stalker slazem se sa tobom, iz mog iskustva najveci trik je u postprodukciji. Recimo kad sam kupovao 85L gledao sam semplove danima na netu i bilo je 80% fotografija za koje sam se zapitao zbog cega je ovo staklo skupo toliko i bilo je 20% fotografija od kojih mi je vilica pala na zemlju. Tek kad sam upoznao staklo shvatio sam u cemu je poenta. Gledam i ovde na forumu, mnogo njih ne zna pravilno da smanjujue fotografije i time fotografije pravljene "skupim staklima" gube rezoluciju i ostrinu prilikom nepravilnog smanjenja. I u obradi ubijaju boje i kontrast, sve sto odlikuje to staklo. Tako da nije sve samo u skupoj opremi. I ja imam kuci skup reket pa nisam Novak Djokovic.
-
Upravo po sred bela dana i na 1000px po dužoj strani je 99.99% fotki na netu i tu razlika ne može da se vidi, o tome i pričam.
kakvo crno spinovanje druze. Odgovaram na ovu tvoju konstatciju.
Pitaj smarka da li ima veze koji objektiv koristi kad je npr rec o stoku i koliko je lakse da se izbegnu peripetije sa inspektorima sa boljim telom i boljim objektivom. Ja sebi ne mogu da dozvolim da mi zbog neostrine po krajevima , aberacije i slicno odbijaju fotke ili da mi propadaju cele serije zbog tehnikalija. Jednostavno nemam prostora za takva gubljenja vremena. A na stoku se sve gleda 100 posto uvecanje, milimetri promasenog focusa (bar na ss) se odbijaju , sto dovodi do velikog gublljenja vremna i energije. A ja moram mesecno puno fotki da posaljem da bi mi se isplatio rad. Ne mogu da opalim 5 fotki i da ceskam m....anca 2 meseca. A da ne pricam o noisu i ostalim tehnikalijama. Da li cu dobijati slicne rezultate sa slabijim telom i objektivom pa verovatno da , ali cu imati mnogo vise posla , nerviranja i gubljenja vremena. Tako da ove price o o tome da vecina vidi isto sa cropom ff itd je besmislena prica, posto zavisno od potreba covek i kupuje aparat. U svakom slucaju kao i obicno tema je skrenula sa kursa.
-
Dalibore posto se bavis retusiranjem predpostavljam da znas, da sa tom 85 i mark 3 ces daleko vise imati mesa da retusiras nego sa nekim crop telom i nekim drugim slabijem objektivom. O tim senkama i higlihtima koje pominjes, mnogo bolje ces ih izvlaciti sa tvojom kombinacijom nego sa npr argonovom. Pre ce doci do pucanja istih, pojavljivanja noisa, diskoloracije, pucanja finih prelaza )koje neces doduse ni videti na 1000 px ali kad stampas za bilbord itekako ces da vidis) itd.Surovi profesionalci kupuju najace objektive i masine da bi imali prostora za tu post produkciju , a ne da bi bacali pare. Nisu bas svi oni mentalno retardirani da ne vide sta im treba (posto sve mi se cini da ovde ko ima na forumu ff i dobre objektive je bas to u zadnje vreme).
-
A znate šta...evo pošto je to tako sve isto i svejedno, ja predlažem da se menjamo 1/1 ;)
-
Serb, delimicno mogu da se sloizm sa tobom, nema potrebe za izvlacenjem bilo cega ako pravilno pozicioniras osobu ili predmet koji fotografises u odnosu na svetlo i zeljnu izgled. To dosta umanjeuje obradu. Loginije je krenuti prvim koricima napred nego unazad. Ja sam video ljude koji pucaju rafalno pa kasnije izdvajaju fotografije koje koje su im "slucajno najbolje ispale", i provode satima u obradi. Ja licno ne zelim da provodim sate u obradi, meni je po fotografiji dovoljno 10-ak minuta. A ako pricamo o Fuiju FF vs Crop videcemo razliku kad stigne ;)
Hocu da kazem da kome je nesto potrebno on to i kupi, e sad da li ce dati dobre i li prosecne rezultate tu mu oprema nece pomoci mnogo.
-
ja ne vjerujem da se ovdje ozbiljno prica o ff vs. crop u smislu "sve je to isto".
prosto, ne mogu da objasnim to drugacije osim da nikad ff nisu ni probali.
Gledam i ovde na forumu, mnogo njih ne zna pravilno da smanjujue fotografije i time fotografije pravljene "skupim staklima" gube rezoluciju i ostrinu prilikom nepravilnog smanjenja. I u obradi ubijaju boje i kontrast, sve sto odlikuje to staklo. Tako da nije sve samo u skupoj opremi. I ja imam kuci skup reket pa nisam Novak Djokovic.
sta je tacno zakljucak iz ove konstatacije?
neko ne zna da koristi skupu opremu, ili je kupio a ne treba mu realno, i iz toga proizilazi sta tacno?
da ni tebi ni djokovicu ne treba skup reket? da su i drveni reket i posljednja generacija titanijumskog dza bu reketa tu negdje? odnosno, ff i crop isto mu je, jer pera ne zna da resize-uje fotku :)
-
Pa zar treba da ponavljam ako nisi shvatio poentu da oprema ne cini fotografa nego upravo obrnuto, zato je rasprava besmislena. Ako ce kvalitetnija i skuplja oprema pomoci pojedincu da pravi bolje rezultate naravno da treba da je ima.
-
Dalibore obrni okreni i kad dobro sve eksponiras i dalje ces imati vise mesa da izvlacis i to dosta . Ovde se ne prica o tome sta treba da se radi i kako valjda se podrazumeva da je fotka dobro uradjena na prvom mestu. Nazalost nemam vise fajlove sa nikonom d3200 i sa tamronom 90 mm i d 800 i 105 mm, koliko vise detalja dobijam sa ovom drugom kombinacijom. Koliko je ostrija kombinacija koliko vise detalja u oku imam i koliko mi daje vise prostora da budem kreativan i da opustim ruku. Naravno obe fotke su tehnicki dobre i na 1000 piksela razliku neces primetiti ali na 100 posto hoces. A da ne pricam razlikama u noisu izmedju razlicitih tela , one koze koje sam fotkao znas kad bi sa crop telom smanjio iso bez degredacije za stock nikad ( pricam o tehnickim zahtevima koje se od mene traze naravno , nois nije prepreka za svakodnevno fotkanje). Poenta price je da zavisno sta ti treba to i kupujes , besmisleno je pricati da se na 1000 piksela ne vidi nista, pa ne treba svakom aparat za 1000 piksela, evo meni je tehnicka savrsenost jako bitna za posao kojim se bavim.
-
Ne tvrdim, nisam tvrdio i nikad neću tvrditi da DSLR i skupa stakla nisu neophodna za profesionalne poslove, a posebno za stock. Oni koji skupa DSLR tela i skupa stakla kupuju jer im to obezbeđuje zaradu znaju zašto to kupuju i svakako da će primetiti razliku.
Ono što ja tvrdim jeste da ogromna većina ljudi, i oni sa smartphonovima, i kompaktima, i dslr, i milcevima, fotografije koje su uradili koriste tako što ih smanjuju na web rezoluciju i kače na forume, instagram i facebook. Ogromna većina ljudi ne radi za NatGeo, ne zarađuje hiljade evra na stocku i ne štampa svoje fotografije u bilbord formatima i ne radi postprodukciju na kalibirsanim monitorima od 2k evra, ako uopšte i radi postprodukciju. Oni sasvim sigurno ne mogu da vide razliku, kao što ne mogu da je vide ni korisnici foruma na forumskoj rezoluciji na jeftinim monitorima. Mogu da napišem ovo ponovo, kopipejstovaću, ako još uvek nije jasno šta sam hteo da kažem.
@Dalibor: tako nekako i ja razmišljam. Ako neko kupi staklo od 2-3k evra i onda i pored tog stakla mora da provodi sate u postprodukciji, onda to nije dobra matematika.
Tema jeste skrenula, i pored početka koji je obećavao, a skrenula je zato što su se javili vlasnici dslr-ova koji nikako jadni ne mogu da razumeju zašto je pobogu neko prešao sa FF dslr-a na MILC, iako svi znaju da je dslr "bolji". I onda su vlasnici milceva morali da krenu da objašnjavaju zašto i kako, maltene da se pravdaju zbog svoje odluke, umesto da kažu "fuck y'all punk ass bitchez" i nastave da neometano rade i stvaraju.
Izvinjavam se, odgledao sam "The Wire" po četvrti put pa sam poprimio način izražavanja. >:D
-
Pa zar treba da ponavljam ako nisi shvatio poentu da oprema ne cini fotografa nego upravo obrnuto, zato je rasprava besmislena. Ako ce kvalitetnija i skuplja oprema pomoci pojedincu da pravi bolje rezultate naravno da treba da je ima.
pa nije to poenta ako se ta poenta stalno presucuje a potencira se prica o tome kako eto sve mu to dodje na isto jer vazno je da si ti dobar fotograf.
taj dobar fotograf ce uraditi bolju fotku sa boljim aparatom, ne u svakoj mogucoj situaciji, ali u jednom dobrom procentu hoce, jer prosto limiti za odredjeni aparat/model postoje.
a ta prica o tome kako je fotograf glavni i daleko najveci faktor za dobru fotku je davno apsolvirana, i to zaista mislim da nema potrebe da se poteze stalno. to je apsolutno i nedvojbeno.
evo, da ponovim jos jednom - neki mnogo dobar fotograf ce uraditi bolju fotku sa kompaktom nego neki prosjecan lik sa ff. i tu nema spora!
-
Serb, razumemo se ti i ja , za ono cime se ti bavis to je sto posto tacno, ali u mom slucaju ja nemam luksuz da odugovlacim za obradom, jer zahtevaju fotografije odmah :)
-
Ni to nije bas tacno dalibore. Foto oprema itekako cini fotografa u zavisnosti sta radi i kojom se vrstom fotografije bavi . Tesko ce majstor koji fotka sport da uspe da ubode veliki procenat uspesnih fotki sa sporim auto focusom i aparatom koji ne podnosi veliki iso. Sa telefonom nece ufotkati i zamrznuti kristalno ostro lebrona koji zakucava.Tesko ce da ce fotograf da uradi dobre liquid fotke bez brzih blic glava. Postoje oblasti fotografije koje zahtevaju odredjenu foto opremu. Dobru fotografiju ne pravi dobar aparat ali u kombinaciji sa dobrim fotografom velika je sansa da ce biti fotka dobra. I opet dolazimo do toga svako ima svoje potrebe i u to ne treba da se mesa sta odredjena oprema pruza :)
P.S Pa nemam ni ja vremena da odugvlacim moram da trpam kao na traci , zato pri fotkanju do detalja isplaniram sve da ne gubim vreme u obradi ali to je vec neka druga prica :)
-
@Dalibor82
...ko hoce fotke za odmah neka kupi Polaroid ;)
-
@ Tayler Naravno, nema spora oko toga. Mene najvise pogadja kad vidim na Flickr-u ili 500px ili na onom Canon-ovom forumu da ljudi sa 6D ili markIII + 85L ili 135L izbace fotografiju koja je skroz degradirana (ne vidi se rezolucija, ostrina, kontrast ili boje tog stakla) i sto je najgore ne provaljuju to. I onda se zapitam da li ljudi uopste razlikuju pravilnu ostrinu, kvalitet necega.
-
Što uopšte da fotka kad ima toliko fotki na netu?
-
pa jest..a i mi ovde...
Šta smo se raspričali toliko kad foruma po netu ima koliko god hoćeš... ;)
-
Mene prijatelji i i vlasnici foto radnji danima prozivaju i govore kako nisam normalan ili da sam poludeo sto sam uopste prodao sve :) Tako da mi je bas zanimljivo ovih dana, jednio sto ce ostati od Canona je blic :)
-
pa i ovde ti je to neko rekao, čini mi se ;) ...A ima i onih koji su u sebi klimnuli glavom
-
;)
-
Ja se nadam da ce sbiti zadovljan sa novom opremom i da ce da zadovlji tvoje potrebe, to je najbitnije a ko sta kaze koga briga za to:)
-
Naravno Serb
-
ma i ja se slažem sa tim...zato se i trudim po ko zna koji put da isključim sve što je lično a da ostane samo onaj tehnički deo.
A ako mi i promakne bilo šta onda to može samo da služi u svrhu rasveseljavanja forumaša... :) ;)
-
Ma najgore od svega sto ispade da navodno ocrnismo coveka i ispada kako se mi mesamo u neciji izbor. Ljudi, vi srecni, ja jos srecniji zbog vas :) Dalibore, dabogda napravio 5 puta bolje fotke nego do sad i sve nas ovde pokakio rezultatima :)
-
A gdje ode tema.... majko mila.... :D
Mene su kod Fuji-ja privukle dvije stvari. Prva je izgled, koji mi se bas svidja. Doduse, x-e1 mi nije ni blizu lijep kao x-t1, ali, da se razumijemo, razlika u cijeni je tolika da ne mogu ni da razmisljam o t1, a kamoli nesto drugo... :D
Druga stvar je kvalitet samih fotografija. Pogotovo direktni jpeg iz aparata. I ja podrzavam Zoranovu konstataciju, da za neke neobavezne "dogadjaje" ne treba da provodim par sati samo da bih mogao nekome poslati fotografije, ili cak i da ih pregledam kako treba... Kao sto mi stoji u potpisu, imam Nikon D3200 i njegov jpeg mi ne odgovara. Zato stalno koristim raw, pa "izradjujem". I mogu vam reci da mi je mrsko. Od npr 100 fotografija sa godisnjeg odmora, ja sam izradio 3 (i slovima TRI) fotografije. I to samo one "najbolje". Iskreno, je**s to... Za neke malo ozbiljnije stvari, treba raw i tu nema price, jer se puno vise moze izvuci. Ali za neko neobavezno fotografisanje, mene interesuje samo jpg. E tu Fuji ima ogromnu prednost. Nisam ga jos nikad ni uzeo u ruke, ali ono fotografija sto sam vidio do sada, meni odgovara. Neo mi je poslao par primjera, i meni se svidjaju.
A ovo sad u sta ste pretvorili temu... Jbg, ljudi, poubijacete se zbog ne znam ni ja vise cega, jer na kraju nema neke smislene price u svemu tome, u smjeru u kojem ste krenuli.
Svako koristi ono sto mu odgovara, i sto mu zavrsava posao. Pa makar to bio i mobilni telefon...
De pogledajte naziv teme.......... Toliko od mene. ;)
-
Samo mi zao sto trenutno imam druge prioritete, inace bih ti sve to pokupovao onako djuture :D
-
Rekoh, pa porekoh. Ovo me iznerviralo oko fajlova jpg. Da li ti stvarno misliš da tvoj d3300 ne može da pravi isti kvalitet jpg kao fuji?
Dinamički raspon svetlosti scene kad ima oblasti koje su drastično senkovitije ili svetlije, ne može da razreši ni jedan senzor tako da napravi ''bomba'' jpg fajl, potpuno uravnoteženu fotografiju sa svim detaljima. Ako kažemo da naše oko ima sposobnost da na sceni potpuno jasno vidi raspon svetlosti u 24 blendi, a do sada najskuplji senzori do 8-9, ovi koje mi masovno koristimo od 6 do 7,5, onda nema druge nego: RAW je obavezan zbog obrade. Druga je stvar sa uravnoteženom scenom, sa scenom koja ima raspon od 5 do 10 blendi svetlosti, e tu odmah ide jpg i napraviće ga i d3300 i bilo koji drugi ispravan aparat.
Ako misliš da će fuji da te kod svih scena odmah zadovolji izradom jpg fotografije kojoj nije poptrebna nikakva dorada, e pogrešno si razumeo sagovornike... Izvini, prvo opominješ na šta se pretvorila diskusija a onda izneseš tvrdnje koje jednostavno ne stoje.
-
@petko30
Net bruji o fujijevom jpegu, a ti koji ga nisi ni omirisao tvrdis nesto trece ?
-
Živio jednom jedan bračni par koji je imao dvanaestogodišnjeg sina i jednog magarca. Odlučili oni malo putovati, raditi i upoznati svijet i tako krenuše na put.
Kad su došli u prvo selo ljudi su počeli komentirati:
“Jeste li vidjeli ovako nešto? Pogledajte ovog neodgojenog dječaka. On sjedi na magarcu dok njegovi siroti stari roditelji moraju hodati i vući magarca.”
Žena tada reće mužu:
“Nećemo dozvoliti da ljudi tako loše pričaju o našem sinu.”
Muž je skinuo dijete s magarca i sam sjeo na njega.
Kad su došli u drugo selo ljudi su mrmljali:
“Na što je svijet spao kad otac ovako izrabljuje svoju ženu i dijete. Sram nek ga bude. Žena i dijete vuku magarca dok on sjedi.”
Odlučili oni da će žena sjesti na magarca, a muž i sin će držati uzde.
Došli oni tako i u treće selo gdje su ljudi ponovo komentirali:
“Jadan čovjek! Cijeli dan je radio, a žena mu je sjela na magarca. I jadan sin! Tko zna što ga sve čeka s takvom majkom.”
Tada odlučiše da se svo troje popnu na magarca i nastave put.
Kad su došli do slijedećeg sela čuli su mještane kako komentiraju:
“Jadan magarac, puknut će mu leđa zbog prevelike težine. Zar njemu nije teško s troje ljudi na svojim leđima. Kakvi su to ljudi…”
I tada oni svo troje siđu dolje i odlučiše hodati pored njega, misleći da će sad napokon svi biti zadovoljni.
Međutim, kad su prolazili kroz slijedeće selo, ljudi su počeli komentirati:
“Ma pogledajte ove tri budale… Hodaju, a imaju magarca koji bi ih mogao nositi…”
-
- svetu se ne moze ugoditi -
-
- svetu se ne moze ugoditi -
:thumbsup: :blob10:
-
Odlicna pricica, nisi morao bas celu da je prepricas, dovoljno je bio zadnji pasus... i meni su padali magarci na pamet, ali u malo drugoj verziji: s konja na magarca :D
-
Od pocetka mi je taj vic bio u glavi, a vidim da odgovara situaciji. ;)
Sto se tice "s konja na magarca", ne bih tu da ulazim. Pretpostavljam da i dalje mislis na Dalibora, ali ako je on tako odlucio, pa valjda on zna najbolje... On nije bas neko ko nema pojma u sta se upusta, tako da ostali nemaju sta da komentarisu njegov izbor. A, iskreno, gledajuci sta moze taj senzor, cak i sa "kit" objektivom, mislim da ce se pronaci u tome. Pogotovo sto nema namjeru da koristi kit, koji, kako se ispostavilo, ne moze da se svrsta u isti kos sa C/N kit objektivima. Cak mu nisu ni blizu.
Napisao sam vec da ni ja nisam probao, cak ni drzao u ruci, Fuji koji namjeravam da kupim (x-e1). Ali, posto vec odavno razmisljam o prelasku na njega, sada sam to definitivno odlucio. Cim rasprodam sve sto imam od Nikona (osim 50mm f1,8D, njega cu ostaviti), uzimam Fuji. Sve ono sto sam vidio na netu i procitao, pa i primjeri koje su dali Zoka i Neo, su me potpuno uvjerili da necu pogrijesiti. I sta je sad toliko lose u tome sto prelazimo na milc? Mislim da niko od nas nije nigdje potpisao krvlju da mora citav zivot da koristi C/N?! :)
-
:)... paa, logika prelaska sa D3200+ 18-105 na Fuji i logika prelaska sa 5D3+ 85 1.2 na taj isti Fuji, složićeš se... nije baš ista.. ;)
Evo ja lično za tvoju logiku imam mnogo više i simpatija i razumevanja..
-
Slazem se da nije ista logika, ali mislim da ce Dalibor vrlo brlo pokazati primjerima da ni u njegovom slucaju nece biti "nelogicnosti". ;)
Ajde Daliiibooooreeeeeee. Go, Dalibor, Go. :D :D :D
-
Neka mi oproste uvaženi članovi i prijatelji, ali pričanje o JPEG-u je pomalo blesav i kontradiktoran argument.
Zašto?
Pa zato što se već n-ti put relativizuju neke razlike, jer svi tobože drndaju fotke u 1000px, a već u sledećoj rečenici ide elaborat o tome kako Fuji dominira u JPEG-u. Pa ako se po nekima na toj rezoluciji ne može uočiti razlika između Ff i kropa, kako li ce između dve verzije JPEG-a?
Samo još neka mi neko kaže da prvo probam Fuji, s obzirom da sam ga probao (slobodno mogu reći) pre svih ovde. ;)
Molim za malo doslednosti u stavovima, kako se diskusija ne bi zavrsila kao i nekadašnja C/N, kada su neki članovi iznosili stavove koji su u suprotnosti jedni sa drugima... kako im kad odgovara.
Pozdrav
-
Storm, predlazem da se tema podeli i da ostavimo ljude da dele iskustva u vezi Fuji sistema. Zatrovali smo mnogo, a diskusija je takva da ne mozes ni za glavu ni za rep da uhvatis. Ja vise ne znam koja je perspektiva gledanja i sta se ovde gleda. Da li funkcionalnost i mogucnosti jednog sistema ili da li nekom treba vise od 1000px i da li ce da kaci fotke dalje od instagrama. Totalne nebuloze.
-
I evo jednog mog sempla sa X T1. Bukvalno medju prvim shot-ovima.
Malo sam ga smanjio.
Nadam se da se ne ljutite sto sam vam uleteo u diskusiju.
-
Neka mi oproste uvaženi članovi i prijatelji, ali pričanje o JPEG-u je pomalo blesav i kontradiktoran argument.
Zašto?
Pa zato što se već n-ti put relativizuju neke razlike, jer svi tobože drndaju fotke u 1000px, a već u sledećoj rečenici ide elaborat o tome kako Fuji dominira u JPEG-u. Pa ako se po nekima na toj rezoluciji ne može uočiti razlika između Ff i kropa, kako li ce između dve verzije JPEG-a?
Samo još neka mi neko kaže da prvo probam Fuji, s obzirom da sam ga probao (slobodno mogu reći) pre svih ovde. ;)
Molim za malo doslednosti u stavovima, kako se diskusija ne bi zavrsila kao i nekadašnja C/N, kada su neki članovi iznosili stavove koji su u suprotnosti jedni sa drugima... kako im kad odgovara.
Pozdrav
Ako sam dobro razumeo ti kazes da se u 1000px nece videti razlika izmedju Fuji, canon, nikon i ostalih JPEGova iz aparata ?
-
Da, upravo to kažem. Razlika može da se vidi samo u pogledu rendera boja (subjektivna kategorija) i specifičnih parametara koji većim senzorima daju nedostižnu prednost.
Možda se ne slažeš?
Pozdrav
-
Znaci ako na stativ stavimo 3 razlicita crop tela, sony, fuji i canon npr, sa istim manuelnim objektivom i slikamo istu stvar i smanjimo rez na 1000px dobicemo 3 identicna jpega sa istom kolicinom detalja ali sa razlicitim bojama ?
Imao sam priliku da to isprobam ali mi bilo na kraj pameti. Mozda bi mogli da organizujemo i napravimo eksperiment uz neko pivo i rostilj :)
-
Nema potrebe gubiti vreme. Radio sam to ko zna koliko puta. Meni je to jedan od poslova, pa možeš da proveriš kako to izgleda u top temama ovog podforuma.
Pozdrav
-
Pa bitno je i da testirani fotoaparati budu generacijski i rezolucijski tu negde.
Ako bi se testirao novi Nikon d7200 i npr stari Canon 10D mozda bi neko i uspeo da primeti razliku..
-
1.
“OK Fuji… You win. I’ll shoot JPG ;-) !” Are X-shooters mainly JPEG shooters? The answer in these POLLS! (http://www.fujirumors.com/ok-fuji-you-win-ill-shoot-jpg-are-x-shooters-mainly-jpeg-shooters-the-answer-in-this-poll/)
Kada glasate, dobije se statistika
RAW+JPEG (50%, 3,285 Votes)
RAW (29%, 1,868 Votes)
JPEG (21%, 1,391 Votes)
Total Voters: 6,544
Dakle, uzorak je sasvim pristojan pa se rezultat moze posmatrati reprezentativnim i logicnim.
Koristim RAW+JPG, ali primecujem znacajan broj fotografija onih kojima nije potrebna wb korekcija. Raw cu naravno koristiti kada je u pitanju nesto sto prosledjujem dalje u bilo kojem obliku, ali za mene... jpeg se cini kao konacno resenje.
Probah nedavno jednu scenu, onako... obicno je za saplitanje. Zalazak sunca, gde obicno wb ode gde ne treba. Jos dok sam gledao u aparatu, bilo mi je jasno da je to to.
U prilogu je jpg+ raw, pa koga zanima
https://www.sendspace.com/file/zg7dk4 (https://www.sendspace.com/file/zg7dk4)
Jpg je standardni profil, Provia a staklo moja minolta 50 1.4 na f/4
2. Neko je pitao mene ili ovde u temi, ne secam se vise... da li fuji ima planove za FF i da li ova stakla podrzavaju eventualni FF aparat.
Postoje teze i nagadjanja po netu
Fujifilm X-Mount & XF Lenses May Support Full Frame Sensors
Read more at http://www.johncaz.net/blog/x-mount-xf-lenses-may-support-fx#hI8WdpqXWThO6xIv.99 (http://www.johncaz.net/blog/x-mount-xf-lenses-may-support-fx#hI8WdpqXWThO6xIv.99)
Ne mogu sada da pronadjem taj intervju, ali je neki iz vrha Fujija jasno rekao da oni uopste nemaju aspiracije da se nadju u konkurenciji FF aparata, i da je APS-C zlatna sredina, i da im dobro ide.
BTW, bio je i neki intervju gde su jasno rekli da ova stakla ne mogu na ff, sve i da uguraju ff senzor u ovaj mount.
Mozda gresim, ali ovo se vrljalo po fuji rumors sajtu.
-
Sve je to ok, ali nema mnogo veze sa ovom tezom o poređenju na 1000px.
Razlike su i dalje najupečatljivije u formatu senzora (ako postoje) i eventualno koloritu. Prvo se ne može zamaskirati nikakvim alhemijskim procesima, dok se drugo može vrlo uspešno dovesti u ravnotežu. WB je skroz nebitan. Danas su retki aparati koji imaju problema sa tim. Ako uopšte i postoje takvi.
Pozdrav
-
Meni je rezultat ovog fajla veoma dobar, da ne kažem odličan.
Jedino mi nije jasan taj hvalospev oko jpeg-a....
Evo razlike izmedju tog jpega i jednog minuta rada na RAW-u.
jpeg je jpeg, a raw je raw...razlika izmedju njih je onoliko velika koliko je velika i kod svih aparata ... :dontknow:
Nema tu dobrog bez raw-a, bar po meni.
-
Pa sad, jedino da ti puknem 2.000 fotki na neki server, pa da polako vremenom stices utisak :)
-
Čim je sunce debelo van zenita, nema teorije da to bude dovoljno dobro, sve da uploaduješ i 4 miliona fotki. Osim ako ne preferiraš čist snapshot. To je problem DR-a i ne rešava ga nijedan senzor, JPEG algoritam, niti proizvođač. Širok DR znači u obradi, jer 8-bitni JPEG ne može da ga sažvaće bez ozbiljne obrade iz RAW-a.
Mora RAW i kraj. A ukoliko se plasira u 1000px,svaka dalja diskusija je retardirana u pogledu poređenja. Pretpostavljam da ovde pišu razumni ljudi kojima nije potrebno banalizovati da bi im bilo jasno.
Pozdrav
-
Скинуо сам оба фајла. Обзиром на сцену остајем при тврдњи да исти квалитет .јпг ће дати и д3300, или било који други. Нормално, имаш огромно искуство и знање, извлачиш максимум али то не значи да fuji прави неке екстра унапређене .јпг фајлове како су неки схватили, те треба заборавити на RAW. Генерал је мало екстремније дорадио а ја нешто смиреније:
-
u cilju demistifikacije tog mita, ja ne znam šta može posebno da se dešava u procesuiranju tog jpeg-a..?
Oštrina, saturacija, kontrast, izvučeni detalji iz senke, smireni hilighti...sve to zajedno možda, hm...
U DSLR-u su sve te vrednosti smanjene, isključene ili postavljene u neku donju normalu.
Mislim može to ručno da se poveća na samom aparatu kod DSLR-a pa da JPEG bude napucaniji, ali nije to poenta kod te vrste aparata.
Otprilike što se aparat po defaultu više bavi JPEG-om namenjen je publici koja je hm...neobaveznija, ako to tako može da se kaže.
Onaj kome fotografija treba za ozbiljno (ili bar živi u tom ubedjenju) on koristi RAW......i to je to.
-
A.)
Pa ja davno rekoh nesto iz kojeg ugla sve gledam, samo to izgleda moram u potpis da stavim :)
Pocetna tacka za sve:
1. Print do A4 formata, a najcesce svadbarski
2. Gledanje na ekranu 1920*1080
3. Fotografije za forum 1000*667 i za blog 800*600
4. Flickr... nekad shibnem full, nekad malo manje... kako kad. Nebitno mi
Dakle, jos nisam instalirao iStock inspektora u kucu... da mi pretura na 300% fotke. Izuzetno sam skroman, a fotke na papiru izgledaju savrseno, cisto sumnjam da bi bile bolje sve i da imam ovaj 5ds ili sta vec.
Trudim se da dobro eksponiram fotografiju, kako bi sto manje drndao PS.
Eto, iz tog ugla i jesam tu gde sam... a cisto sumnjam da 95% korisnika ovog ili bilo kojeg drugog foruma, rabi jacu realnu potrebu.
B)
Jpeg kod Fujija je poseban jer ima vise preseta. Kao prvo, preporucujem da se skine knjigica Mastering the Fujifilm X-Pro 1 . Kao i svugde imate podesavanja tipa
White Balance
WB Shift
Film Simulation - ovaj nema nigde
Color
Sharpness
Highlight Tone
Shadow Tone
Noise Reduction (NR)
Color Space
Dalje, kad udjemo u Film simulaciju imamo vise podesavanja Provia, Velvia, Astia, Pro neg Hi ... i da ne nabrajam sada. Crno beli setup je mene odusevio, narocito opcije sa Crvenim, Zutim i zelenim filterom. Crveni kad se isticu oblaci, Zuti kad se radi neki portret ... i sve je to stvar prakse. Namestio sam svoja podesavanja i presete, i menjam ih u skladu sa situacijom. Jedno popodne sam tukao samo Velviu, dok je promena lokacije i svetla zahtevala da promenim preset. Ako mislite da se samo tuce NORMAL, tj. onaj jpg FINE + Raw, onda ste pogresilli.
Meni je jpg odlican, i bicu sasvim slobodan da kazem da mi je bolji nego u Canona 18mp. PRvo sum. Opusteno drzim iso od 1600-3200 bez da imam ikakve komplikacije u peglanju tog suma u jpg u aparatu. I tu me je kupio za sva vremena, jer uvek i svugde dobijam 1/125 ili manje, a ostaju detalji (primetim prvo na trepavicama)
Prica oko jpega koji daje fuji je prilicno siroka, i zahteva da se malo ozbiljnije udubite u pricu. Ja sam je tek naceo, i imam nekoliko podesavanja... i uglavnom skupljam tudja iskustva, kao pocetnu tacku i onda nadogradjujem u skladu sa situacijama.
Vec sam naveo
– Film simulation: BR (B&W Red Filter)
– Sharpness: +1
– Highlight Tone: +1
– Shadow Tone: +2
– Noise Reduction: -2
i ako ovo moze Canon, nikon ili Sony
http://weshootfuji.com/2015/04/03/how-to-get-great-bw-results-from-your-fuji-x-camera-and-become-a-better-bw-photographer/ (http://weshootfuji.com/2015/04/03/how-to-get-great-bw-results-from-your-fuji-x-camera-and-become-a-better-bw-photographer/)
Sorry, ja sam neobavesten
-
Da dopunim i ja :) Ovde moze da se vidi sta moze mali Fuji :) http://www.lovegrovephotography.com/ (http://www.lovegrovephotography.com/)
Inace covek je tokom karijere bio Nikondzija pa Kanondzija a sad je Fuji X oficijalni fotograf.
-
Zorane, meni jedino nije jasno ovo podesavanje za noise reduction. Kako ide u minus 2?! To sve hocu da te pitam, pa zaboravim. Sta onda bude kad stavis na nulu?!
-
Da dopunim i ja :) Ovde moze da se vidi sta moze mali Fuji :) http://www.lovegrovephotography.com/ (http://www.lovegrovephotography.com/)
Inace covek je tokom karijere bio Nikondzija pa Kanondzija a sad je Fuji X oficijalni fotograf.
Jbt, 3 sata u studiju, i 8 sredjenjih fotografija kosta £395... Doduse, u to je ukljuceno i sminkanje i sl... Svaka sledeca fotografija, 20 funti :D
-
@Z.Rodić
Sve to je lakše uraditi na miru u PS nego na terenu i u fotoaparatu.
Koliko god opcija imao aparat i imao bogat softver, to neće biti ni nalik bogato softveru koji se instalira na računar.
Mislim, podesi čovek setovanje za jednu scenu i okine, a onda se okrene na drugu stranu i sad to naravno ne odgovara pa treba presetovati sve ponovo čeprkajući po sitnim dugmićima...jbga..
Mislim stvar izbora, ukusa, sklonosti itd, ali zar nije bolje prilikom fotografisanja baviti se samo osnovnim fotografskim aktivnostima (kadrom, pravilnom ekspozicijom, itd...) pa vrstu obrade izabrati kasnije...
Meni je to onako jedan čist potez više.
A da je to neka pametna rabota to bi imali i hi-end aparati 1Dx, D4 i slični....ali eto nemaju. :)
Jednostavno to se izbegava kod ozbiljnih mašina jer to nije bitno.
Uporedio bi to sa pop-up blicem recimo, koji nečem služi nije da nije...ali u principu niko ozbiljan ga ne uzima za ozbiljno...
Bolji Canonovi aparati ga uopšte nemaju.
-
Pa jeste. Lošiji Canonovi aparati kao 60D, 70D, 750D, 760D, 7D MkII... na primer imaju ugrađeni blic i samim tim služe samo za pravljenje fotki za instagram. Čemu uopšte proizvodnja bilo čega ispod 1Dx i D4? Ah da, da bi oni što prave fotke za 1000px po dužoj strani imali čime da se neobavezno igraju.
Aman, što se toliko uhvatili za taj DSLR? Jel doprinosi miru u svetu ili dobroj volji među ljudima ili šta? Svako ko pređe sa DSLR na MILC je magarac koji nema pojma šta radi? Get a life...
-
e bre Stalker, mislim...cool down ... ;D
Osim toga pričamo o nečem što neki bolji DSLR nema , a ne o nečem što samo on ima pa se ne može živeti bez toga..
Iz čega li si to tako shvatio?
Mislim ti kad izvrneš situaciju to uradiš poprilično temeljno...
-
Jok ja. Vi ste izvrnuli temu i od teme za ljubiteje Fuji aparata napravili temu "kako ste mogli i da li ste normalni što ste sa dslr prešli na milc".
-
E pa da sam znao da ima ožalošćenih ni reči ne bi napisao.. :)
-
Slažem se sa Stalkerom.
-
@zoran, "Cekaj, zanima te AF u toj prici ili ne?"
naravno da me zanima, uzasno mi je bitna automatika ali zar nije sony resio to na tim novim modelima 1/1 ???? zasto bi adapter uticao na automatiku??
@insanity, upravo zato mene i zanima toliko taj sony - mogu sva moja stakla da koristim, mogu da koristim stakla koja "razumem" (canon) + mogu da koristim razna neka druga stakla ... obzirom da je A7*II full frame nema nikakvih optickih elemenata u adapterima, ili su 1:1 ili imaju parce elektronike da radi konverziju kontrole fokusa i blende, to je toliko jednostavna elektronika da ne vidim sta tu moze da fali ...
zato i bi rado ako mogu da unajmim jedan, jeftinije mi je da dam 100eur za najam + 100eur za adapter i bacim 200eur nego da dam 3k pa da se posle jedem sto sam se za1234...
@dalibor, mozes da okacis canon blic na fuji?
-
a da neko razdeli temu ipak ?
-
Nema ožalošćenih, sem ožalošćenih nespremnošću ljudi da prihvate promene, i to kod drugih ljudi i pretvaranjem tih promena u strašila.
Kad tema ode u potpuni offtopic, a isti je interesantan članovima, onda mod splituje temu na originalnu koja se rečenim splitovanjem očisti od offtopica, a offtopic pretvori u novu temu, obično sa podnaslovom "off sa te-i-te teme", ali dobro...
-
Kad je vec dovde dogurala, nemojte je dirati. Samo se probajte vratiti na ono od cega je i krenula ova tema, a fino pise u naslovu.
-
https://www.youtube.com/watch?v=CYwpzBfyW_0&list=PLts8SPZghF0hiz0r-ASRflZJamOT9pC6h (https://www.youtube.com/watch?v=CYwpzBfyW_0&list=PLts8SPZghF0hiz0r-ASRflZJamOT9pC6h)
-
1. .. pa treba presetovati sve ponovo čeprkajući po sitnim dugmićima...jbga..
2. A da je to neka pametna rabota to bi imali i hi-end aparati 1Dx, D4 i slični....ali eto nemaju. :)
Jednostavno to se izbegava kod ozbiljnih mašina jer to nije bitno.
.....
3. Bolji Canonovi aparati ga uopšte nemaju.
1. Namestis presete ranije, i to uradis jednom. Taster na dole otvara ponudjenje presete i za sekund si iz Velvije u monohrome. Mana je sto ne mogu da dajem imena presetima po sopstvenom nahodjenju. (ova poslednja recenica je info za fujievce)
2. Opet neko levo poredjenje. Sad smo stavili u istu ravan Fuji X-E1 i Canon 1Dx. Pa zar ti stvano mislis da smo pali sa Marsa, pa da ne znamo cemu sluze 5ds, 1dx, D4 ... 7dmk2 i slicno ? Stvarno mislis da ne znamo sta je Profoto rasveta? Stvarno mislis da ne znam sta je RAW li Photoshop?
Pa zar zaista mislis da sve to ne bih kupio ukoliko bi postojala opravdana potreba? Koja je logika? Canon 5ds je bolji od fuji X-E1, pa cu ja onda umesto njega da kupim 760d ili polovan 7d? Je l to logika?
3. E, ako nema Canon... to znaci mnogo. :) Nema ni Nikon krsten Live View i jos uvek forsira alchajmer mod. To, ako ima Nikon... verovatno tako treba?
Mislim, ide bas onako kako sam i znao da ce da bude sa temom. Umesto da prikupljate informacije od nas, mi smo smo dosli u situaciju da se branimo sto imamo Fuji. Kada iznesem svoje vidjenje menija, tastera, polozaja kartice... to je onda subjektivno, i to te ne zanima a kada kazemO da je jpeg odlican, onda cemo da cavrljamo letnji dan do podne.
-
Mada.... branis se vesto, k'o macor u skripcu, moram da primetim ;D ;)
-
Dobro...
I ako mi se cini da se dosta saznalo iz ovih pitanja i odgovora ukljucujuci i mene licno, vidim da sve vise ljudi to kapira kao licni napad i nasrtaj i to zamisli, od mene...eh....sta reci.
Od kud cesta potrba ljudi da se poistovete sa strojem, nije mi jasno.
Mislim ovo "ljubitelj" nisam bas shvatio bas bukvalno kao potrebu za jednopartijskim sistemom i kultom svete krave.
Ali ako je pozeljan dogmatski pristup temi o stroju nema problema, ne znam sta bi onda i inace mogao jos da kazem.
Kad ostanu samo ovi "iskreni ljubitelji" mozda tema i procveta...a mozda padne i neka narodnooslobodilacka pesma kako smo se borili i pobedili zavojevaca i neprijatelja...
U svakom slucaju nama disidentima od sistema je vreme za egzil...
A kao i svaki disident, vraticu se kad stigne demokratija, jeli... ;)
Ako stigne..
-
Nije poenta u branjenju necega... Mislim da niko od nas nije toliko "zagrizen" za neki komad opreme, tj, proizvodjaca, da smo krvlju vezani.
Ovo sto Zoran pokusava da pokaze, je da smo mi koji smo spomenuli da hocemo da predjemo na Fuji docekani kao Hitler u Poljskoj na pocetku rata... Jbt, kao da je sad to neko svetogrdje ili neki teski zlocin ili ne znam ni ja sta vec...
Pratim temu od pocetka, ali se nisam htio odmah ukljuciti, mada nisam bas ni imao nekog vremena, da odmah ukazem na to, jer sam vidio kako je docekana Daliborova inicijativa za prelazak...
Ne znam u cemu je toliko problem ispao?!?!?!
Ovo me podsjeca na onog vojnika, sa Yutelovog snimka, na samom pocetku rata, kada ga pitaju sta on radi tu, a njegov odogovor je: Oni kao hoce da se odvoje, mi im kao ne damo... U prevodu, JEB* LUD ZBUNJENOG....
De ba ljudi, okanite se corava posla i pisite o nekim korisnim i pametnim stvarima.
Zorane, nisi mi odgovorio, tj, nisi vjerovatno ni vidio od svog ovog pisanja... U cemu je fazon sa noise reduction -2? Bas moze da ide u minus?!
-
Pa smanjis peglanje suma, i dobijes vise detalja. Kao sto rekoh, to su polazne tacke... a svako ih podesava kako hoce a iskreno, ja sam vratio na nulu. Najbolja caka za to je Film Simulation Bracketing, okines jednu fotografiju sa tri razlicita podesavanja pa lepo uporedis sva ti jpg snimka.
-
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2013/06/fuji-x-e1-the-keeper.html (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2013/06/fuji-x-e1-the-keeper.html)
Vrijedi procitati
-
Mislim da gresite ako vidite ovo kao neki napad na vas :) postavljena su legitimna pitanja o milcu i njegovim prednostima ( posebno u slucaju prelaska sa kombinacije kakvu ima dalibor)... Nisam primtio da je neko nesto lose rekao o samom milcu. Najveca polemika se i vodila oko toga da se fotke gledaju na 1000 posto i slicna neka pisanja koja veze sa vezom nemaju ako se uporedjuje kvalitet samih sistema :) uzivajte u fujiju , po ko zna koji put meni se fuji u globalu svidja :)
-
Fuji X-E1 vs. Nikon D800 (David & Goliath)
https://www.youtube.com/watch?v=hxSvYsHBBgY (https://www.youtube.com/watch?v=hxSvYsHBBgY)
-
Za Dalibora :D
https://www.youtube.com/watch?v=y5EyUx_5yw8 (https://www.youtube.com/watch?v=y5EyUx_5yw8)
-
@blackbeast Video sam sve :D
-
Која дрскост, упоређвати мали фуји са Великим д800. Која манипулација, фоткање терасе и прозора....
-
Pa sad, drsko ili ne... ali je to ono sto pricamo ovde od sredine teme.
Zamisli da kacis kuhinjski element, i da busis desetkom zid a imas obicnu bosh i hilti busilicu. Obe izbuse rupu za par sekundi, i u toj konstelaciji bosh je odradio identican posao kao i hilti. Rupa ko rupa, duboka 6 cm :)
Caka je sto na hilti mozes staviti burgiju i probusiti zid od 20 cm a sa ovim ne mozes.
Sad malo upotrebi mastu pa povezi sa ovim sto mi ovde pricamo od pocetka.... :) ... konkretno ja ne busim zidove od 25cm vec pravim rupe od 6 cm, a znam ih previse koji imaju hilti i buse neke rupice za slike na zidu, jednom godisnje. :)
Dakle, nagledao sam se stotine primera gde se kolicina detalja na 100% kropu ne razlikuje, i kada su tri aparata u igri... a najcesce je to bio Oly, d800, mk3 i neki fuji. Prosaraj po netu pa ces videti. RAzlika je na nekom drugom polju, ali to izgleda nikog ne zanima :)
Ali, aparat ko aparat... senzor ko senzor, tesko ces videti razliku. Objektivi prave razliku!!!
Sto se tice detalja, sto da ne? Fuji nema aa filter a d800 ga ima. 35 1.4 je odlicno staklo ... kazi mi i jedan razlog zasto ne bi bili uporedivi na 100% ?
-
I nema sum na ISO100 ;-)
-
A nikon d800 ima sum na 100 iso?
-
Ne znam za Nikon ali 5dmkiii ga ima, nije strasno ali opet ima ga
-
Mozda gresim, zar ovaj Fuji ne ide od ISO 200?
-
Ima prosireni opseg.... pa se moze "natjerati" na 100. Ali pocetno je 200.
-
Mozda gresim, zar ovaj Fuji ne ide od ISO 200?
ISO 100 postoji ali samo u JPEgu .Kada se fotka sa RAW onda od 200 pocinje.
-
Ako bih stvarno iskreno napisao šta mislim o nekim izjavama, nekog bih uvredio. Zato to neću uraditi i neću više ni učestvovati u temi. Fućka mi se bre da neko stalno izvrće napisano tako da ispadne da ja ovde nekog guzim jer je prešao na Fuji.
Kad neko neće da pročita ono što sam doslovno napisao, nego i dalje tupi o nekim besmislicama, to je znak da smo lupili o zid.
Over & out.
-
@Storm Zezam se malo, rekoh da dolijem ulje na vatru hehehe :) Zamrela nam tema.
@ Zoran Rodic Ovo je druze samo za tebe, ogledaj i uzivaj :D
https://www.youtube.com/watch?v=Q6j1uyiXzX4 (https://www.youtube.com/watch?v=Q6j1uyiXzX4)
https://www.youtube.com/watch?v=elevkKw7T4M (https://www.youtube.com/watch?v=elevkKw7T4M)
-
@ Dalibor
Fuji drugačije radi i pixeli sa senzora do RAW-a prolaze drugačiji proces nego kod ostalih. Moguće je čak i neki blagi NR. A JPEG procesor je odličan.
Ne znam što ostale firme ne rade tako nešto sa JPEG-om nego dozvoljavaju da se godinama priča kako se iz RAW-a može mnogo više izvući što i jeste tačno u njihovom slučaju.
Mislim da je ovo suština:
"What Fuji does isn't magical (and it's not even related to the sensor), but it is good design. You can emulate all of those features with a bit of thought and some post-processing with other cameras with similar sensors. But Fuji makes it easy for anyone to get these effects by just using the camera. Even those who are just shooting JPEGs."
Ceo tekst: http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/noise-for-headroom-fujis-x-trans-sensor.html (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/noise-for-headroom-fujis-x-trans-sensor.html)
-
Зоране, као што онај манипулише са садржајем видеа тако и Ти манипулишеш са бургијом и рупом. Теби треба рупица од 6мм, а шта ћеш кад ти затреба од 36мм? Оваквим ставовима овај форум губи на озбиљности и поричу се тврдње изречене у неким ранијим месецима и годинама. Неозбиљно. Ја ни једном речју нисам никог осудио што мења систем, нити ме то дотиче, само ме излуђују нека упоређивања, еј овај фуји и д800, или канон 5-це.
Пошто подуже скупљам лову за д800, а убедисте ме да уместо 2500 могу дати 500 еврића и добити боље тело, одустајем од даље дискусије, враћам се када купим фуји.
-
I mene ubedi ovaj klip da prodam d800 ;D
-
Mene mrzi da čitam sve ovo >:D Ispričaćete mi uživo :D Odoh da pogledam neke Simpsone pa na spavanje :)
-
Зоране, као што онај манипулише са садржајем видеа тако и Ти манипулишеш са бургијом и рупом
Tu imas dva aspekta, prvi je sto ljudi ne veruju sta sve moze da se uradi sa ''slabijom'' opremom. Cek, stavimo prst na celo... pa pre neku godinu si bio opaki profi igrac kada si imao aparat slabiji od onog sto danas nude milcevi. Senzori su bolji, ISO je bolji... sve je bolje. I upravo mislim da ovakvi stavovi doprinose ozbiljnosti na forumu, jer se ne ponasamo kao leminzi, ponavljajuci jednu te istu mantru. Jesam bio najgori kriticar mirrorless aparata, ali su oni promenili sebe... pa sam i ja promenio svoj stav prema njima. Sasvim prosto. Prenosim svoje utiske i saznanja, ne teram nikog ni na sta... ali ti dajem mogucnost da napravis izbor na osnovu mojih i utisaka nekog drugog.
Drugi aspekt mozes videti ako stavis sebe u ulogu direktora svoje novoosnovane firme. Hoces li kupiti pikap, kombi, kamion ili leksus... to zavisi o posla kojim se bavis. Hoces li iznajmiti poslovni prostor od 100m2 ili 4000m2? Hoces li angazovati mikrobiologa ili komercijalstu? Porucices robu iz kine. Hoces li napuniti kontejner do pola, ili ces videti da ti se isplati tako sto ces ga napuniti celog. Ili ces mozda uzeti dva, dok je drugi prazan. Nikakve razlike nema kada u ovu jednacinu stavis fotoaparat i opremu koja uz nju ide.
Sad, to sto si skeptican... ne znam sta da ti kazem. Ja ti prenosim svoje utiske na osnovu svih ovih aparata sto su mi prosli kroz ruke, na ovaj ili onaj nacin, i na osnovu primera na netu kojih ima koliko hoces. Pitanje je samo, hoces li obratiti paznju na njih ili ne.
Mislim, ako ti treba d800... kupi... ti donosis odluku u skladu sa svojim potrebama. Cilj svih ovih pisanija nije da umanje vrednost 5d, d800 ili cega vec... vec da se ti kao kupac mozda bolje pronadjes u svemu ovome.
i da
Теби треба рупица од 6мм, а шта ћеш кад ти затреба од 36мм?
Nije mi zatrebalo, pa zato i ne kupujem Hilti. Tu i jeste poenta cele price.
-
@ Petko Zasto mislis da manipulise, covek je samo objasnio vezano za raspravu na njegovom YT kanalu. Covek je ubrzao svoj rad i nije izgubio na kvalitetu. Ali to ne mora da znaci da svako treba to da uradi.
-
Jesam rekao da napuštam diskusiju, ali moram samo ovaj citat da obradim:
Zoran Rodić: Jesam bio najgori kriticar mirrorless aparata, ali su oni promenili sebe... pa sam i ja promenio svoj stav prema njima.
Jedini problem koji ja vidim u ovoj izjavi je to što nije baš bliska stvarnosti, jer modeli MILC-eva koji su doveli do ove katarze upravo i sežu iz doba kada je baš o njima pisano kao o polufabrikatima (ne i s moje strane, pošto je mene nervirao jedino Xpro1, jer sam ga detaljno ispipao i smorio se ko puž, koliko je njegov softver bio nedorađen). MILC-evi (osim A7) vec duže vreme nisu polufabrikati. Načelno sa OM-D. Sony excluded, jer se oni zajebavaju sa svojim kupcima.
E sad, kako je to jedan isti model tada bio polufabrikat, a danas naprasno nije, rad sam da saslušam. Aspekt cene, podvlačim, ne može proizvod svrstati u red polufabrikata, jer je to TEHNIČKI, a ne ekonomski termin.
Pozdrav
-
Pa ne bas. Xpro1 je od mene dobio naziv polufabrikat, sto Xe1 nije. XE1 je upravo ispravio sve ono zbog cega je Xpro1 imao taj epitet.
Epitet poluabrikat se odnosi na pojedine modele, a na celokupni milc opus.
Milance je skoro iskopao negde tu temu gde sam pisao o XE1 koji je trebao tek da se pojavi na nekom od sajmova, stavise u toj temi sam i prvi put blago nagovestio svoj prelazak na milc. A to je bio kraj 2012. kada se suskalo da ce izaci ovaj model. Vec 2013. ima postova gde se pise kako su me pojedini iz bliskog okruzenja pretekli, i sa Canona presli na milc.
PS
Nije ni Canon nesto bog zna sta napredovao ni sa senzorom, a jos manje sa ergonomijom od tog perioda. Kada je Fuji XE1 pao sa 1.000 evra na 400 .... stvari su postale drugacije.
-
https://www.youtube.com/watch?v=ytbgjBkw9uM (https://www.youtube.com/watch?v=ytbgjBkw9uM)
-
Evo jedno zanimljivo i saljivo poredjenje :)
https://www.youtube.com/watch?v=rfnv9pRUJrU (https://www.youtube.com/watch?v=rfnv9pRUJrU)
-
E, a jedno pitanje.
Zavjesica na dslr-u je deklarisana na, recimo, 150 hiljada okidanja. A kako je to kod milc-a rijeseno? Isto je mehanicki sistem "prekrivanja" senzora, pa mi nije bas to najjasnije, jer nigdje nije naveden vijek trajanja. Plus, sto ima duplo vise pokreta, a ni to mi nije jasno zasto.
Ovde je to fino prikazano:
https://www.youtube.com/watch?v=zV0iMoT-3F8 (https://www.youtube.com/watch?v=zV0iMoT-3F8)
-
@Zoran Rodić
Kod Canona nije napredovala ergonomija? :)
Pa kako da napreduje kad je izvajan u odnosu na šake?
Kod MILC-eva je ergonomija bolja? :)
Je l' ovo neka skrivena kamera? ;D
Naravno da egonomija ne pravi bolje fotke i naravno da to nije tema ove teme, ali ajmo malo realnosti... PONEKAD barem.
Zašto MILC ne bi bio najbolji u onome u čemu jeste najbolji (izvrstan pandan kompaktu, ali sa pravim, ozbiljnim senzorom), nego večito postoji ta težnja da se pokaže superiornim i boljim od nečega, jer eto - ako je to moj izbor, on je najbolji. Kada se diskutuje, barem bi bilo dobro da odvojite subjektivno od objektivnog. A većina ovog što možemo da pročitamo u ovoj temi je užasno subjektivno. Ako potenciramo pitanje sopstvenih potreba iznad svega ostalog, to jeste za poštovanje, ali NIJE ZA JAVNU DISKUSIJU. Koga bre boli uvo šta sam ja izabrao i zašto, ako to mene zadovoljava?
@za sve
Da se osvrnem samo na onu trivijalnost koja se potencira kao ne znam šta... Velvia, Provia i te gluposti...
Fuji-jev JPEG NIJE BOLJI zahvaljujući tim budalaštinama, nego zahvaljujući poslednjem stadijumu obrade, a to je kompresija, koja je slabija i ciljano okrenuta boljem kvalitetu. Taj kvalitet se vidi na max rezoluciji, ali se neadekvatnim korišćenjem vrlo lako devalvira, jer se nikakvom magijom neće videti na 1000px formatima.
Kada su kolorni stilovi u pitanju, to je veoma kompleksa oblast, a pričati da to Canon i Nikon nemaju je najblaže rečeno tragičan dokaz neobaveštenost. To se na Canonu zove Picture Styles, a na Nikonu Picture Control. Namena je identična, a Canon uz svaki svoj aparat dostavlja i zaseban softver za precizno kreiranje kolornih stilova. Takvi profili se mogu posle uneti U APARAT, kako bi bili raspoloživi korisniku bez potrebe da fotografije dodatno obrađuje bilo čime! Koliko je to kompleksna oblast, treba prvo pogledati, pa tek onda trošiti tastaturu na pisanje bezvezarija:
QuickGuide to Picture Style Settings and Customization (http://learn.usa.canon.com/app/pdfs/quickguides/CDLC_PictureStyles_QuickGuide.pdf)
Poslednji podnaslov je ključan za razumevanje moći ove opcije.
Prećutao sam par puta neke navode iz ove teme, gde su pojedinci pričali o tome da to C/N nemaju ili da nije na tom nivou (očigledno je da pojedinci misle da se upotrebljivost ove opcije na C završava na izboru ponuđenog), pa eto - čisto da jednom to demistifikujemo i ne trtljamo besciljno. Valjda nije cilj teme praviti sagovornike volovima?
Pozdrav
-
What Fuji does isn't magical (and it's not even related to the sensor), but it is good design. You can emulate all of those features with a bit of thought and some post-processing with other cameras with similar sensors. But Fuji makes it easy for anyone to get these effects by just using the camera. Even those who are just shooting JPEGs.
It's these ideas that seems to leverage Fuji's historical skills in recognizing what was good and distinctive about the film they make (and used to make). This feeling for the user's images seems to missing in the other camera makers who only made cameras and never made film.
pericha je vec ovo okacio, ali nije na odmet ponovo staviti.
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/noise-for-headroom-fujis-x-trans-sensor.html (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/noise-for-headroom-fujis-x-trans-sensor.html)
-
Za Dalibora:
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/open-mike-why-i-chose-fuji.html (http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2015/05/open-mike-why-i-chose-fuji.html)
Je li ovo tema sa najvise strana? :D Nema sta, uzburkali smo "strasti"... :D :D :D
Storm, nemoj da se nerviras. Tema se zove "Za ljubitelje Fuji sistema". Necemo vise kaciti ona poredjenja kao d800 vs koji vec bi, mislim x-e1. :)
Mislim da niko od nas nema namjeru da podjeb**a nekoga. Samo su iznoseni neki stavovi, kako objektivni, tako i subjektivni. Doduse, mozda malo vise subjektivni, ali jbg... :)
Ja shvatam da je senzor u ovim Fuji-jima o kojima je ovde rijec, Sony-jev senzor star vec nekoliko godina, kojem je Fuji dao neki svoj "smek". Ali na kraju, poenta svega je da je to ipak dobar proizvod, koji moze da se nosi sa nekim puno skupljim i novijim rjesenjima iz C/N kuhinje. Naravno, svako koristi ono sta mu se svidja, sto mu odgovara i, najbitnije, sto mu zavrsava posao, bilo to profesionalno bavljenje fotografijom, ili iz hobija (kakvih je ipak nas vecina ovde).
-
@ Blackbeast :thumbsup:
Za tebe nesto :)
http://www.prophotonut.com/2014/03/16/engagement-shoot-shot-exclusively-fuji-x-t1-56mm-f1-2-lens/ (http://www.prophotonut.com/2014/03/16/engagement-shoot-shot-exclusively-fuji-x-t1-56mm-f1-2-lens/)
-
@Zoran Rodić
Kod Canona nije napredovala ergonomija? :)
Napredak Canon senzora si iskusno preskocio :) A pod kapom ergonomije je i broj tastera, njihov raspored i funkcija.
Fuji-jev JPEG NIJE BOLJI zahvaljujući tim budalaštinama, nego zahvaljujući poslednjem stadijumu obrade, a to je kompresija, koja je slabija i ciljano okrenuta boljem kvalitetu. Taj kvalitet se vidi na max rezoluciji, ali se neadekvatnim korišćenjem vrlo lako devalvira, jer se nikakvom magijom neće videti na 1000px formatima.
Dakle... :) :) slozili smo se :)
Nego, kada ti kupujes Fuji... ili ces da optrcis jos koji krug? :)
-
@blackbeast
Nešto si ti tu pobrkao... Fuji sam pravi svoje senzore, već ko zna koliko godina unazad... I iskusniji je po tom pitanju od Sony-ja.
Moje lično mišljenje je da njihovi senzori zaista jesu u samom vrhu danas. Činjenica da ih oni klovnovi iz DxO-a zaobilaze u svojim "testovima", treba da bude dovoljno interesantna svakome ko u to sumnja.
@Zoran Rodić
Napredak "u minus" se samo matematički može izraziti, pa se to ne pominje. :)
Ja sam nekad imao problem da opljunem po Canonu? :)
Uz tebe, ja sam ga ovde pljuvao iz prvih redova... naravno, ne računamo one koji su diskusije minirali iz nekih svojih pobuda.
A na Fuji ne prelazim nikad, ako ne naprave FF. U APS-C obliku, kao što znaš, već godinama gravitira kao potencijalna dopuna postojećem sistemu. I postaće to kad mi se slože kockice. ;)
Pozdrav
-
@ Blackbeast :thumbsup:
Za tebe nesto :)
http://www.prophotonut.com/2014/03/16/engagement-shoot-shot-exclusively-fuji-x-t1-56mm-f1-2-lens/ (http://www.prophotonut.com/2014/03/16/engagement-shoot-shot-exclusively-fuji-x-t1-56mm-f1-2-lens/)
Nagovjestaj u kojem smijeru ti ides? :) :D ;)
-
E, a jedno pitanje.
Zavjesica na dslr-u je deklarisana na, recimo, 150 hiljada okidanja. A kako je to kod milc-a rijeseno? Isto je mehanicki sistem "prekrivanja" senzora, pa mi nije bas to najjasnije, jer nigdje nije naveden vijek trajanja. Plus, sto ima duplo vise pokreta, a ni to mi nije jasno zasto.
Ovde je to fino prikazano:
https://www.youtube.com/watch?v=zV0iMoT-3F8 (https://www.youtube.com/watch?v=zV0iMoT-3F8)
I mene ovo zanima, pa ako neko zna nesto vise sto se tice fujija :P
-
Niko izgleda nema taj podatak...
Evo test x-t10. Drugi dio testa je za Dalibora.
https://www.youtube.com/watch?v=y3CZ5wTSLBQ (https://www.youtube.com/watch?v=y3CZ5wTSLBQ)
-
Ipak idem Fuji X-T1 Silver Graphite :)
-
Fujifilm X-T1 Field Test: Shooting fashion with Olivia Lazer
https://www.youtube.com/watch?v=ZT9xJTrHJHc (https://www.youtube.com/watch?v=ZT9xJTrHJHc)
Onda je ovaj video za tebe. Ja sam mislio da ces ipak ici na x-t10 :)
-
Najveci problem prilikom kupovine foto opreme, pored finansijske, je informacija.
Nekada je potencijalni kupac imao izbor nekolicine modela i nije mogao da dodje do informacija sta valja i da li mu to zaista treba.
Znaci, vodilo se logikom "koliko para, tol'ko muzike...", pa sta mu Bog da. Oni uporniji su uspevali da naprave nesto ljudsko, cak izgrade karijere i sebe s pravom nazovu profesionalnim fotografima, drugi su stizali da ispucaju par filmova i ostave kameru negde na polici, gde ce im godinama verno skupljati prasinu.
Danas je sitacija obrnuta...
Ima pregrst informacija i mnogi vide sebe u onoj prvoj, uspesnoj grupi.
Slican momenat, kao kada se gleda prenos neke bitne(ili ne) fudbalske utakmice i kad gomila zadriglih i naduvenih od piva, koji izgube dah dok krenu do klonje, umeju da urlaju na igraca "X" koji u datom momentu nije video igraca "Y", sto mu nije prosledio pas, pa mu zaboga i nije mesto u timu...
Poenta je da je pocetniku u svetu fotografije i, ne samo njemu, danas veoma tesko da donese pravu odluku i time zadovolji svoje potrebe, mogucnosti.
Jer neko ko nije drzao aparat u ruci a zeleo bi, pocne da se informise, nagleda se razno-raznih videa, tutorijala, zacakle mu oci, pocne da radi masta, vlazni snovi "postaju" java...
I malim koracima se stize do cilja!
A taj isti cilj moze biti prepreka u smislu, il' ne mogu da savladam tehniku kupljene opreme, ili sam dostigao nivo gde me oprema ogranicava. Ovaj drugi scenario, slozicete se, je malo ko od nas doziveo.
Citava rasprava MILC vs. DSLR je potpuno irelevantna. Tu su nijanse u pitanju. Tehnoligija foto opreme mnogo brze napreduje nego li smo mi, kao koricnsici, u stanju znalacki to da propratimo.
Cenjenim kolegama i drugarima, koji su se odlucili na kupovinu(prelazak) jednog MILC sistema, nemam sta da savteujem, osim da cestitam i pozelim dobro svetlo. Oni su znali zasto to rade i siguran sam da ce znalacki umeti da iskoriste opremu.
Oni koji i dalje sebi postavljaju pitanja "Sta da se uzme?", mogu samo da kazem, korak po korak... :) ;)
-
Trazio sam po netu, ali nisam uspio naci podatak, da li ce x-e1 dobiti jos koji update? Zadnji je 2.4.
Jeste da je, posle x-pro1, najstariji model, ali vidim da su sa dosta update-a ispravili puno toga, i da je vjerovatno 2.4 zadnja verzija, ali nigdje nisam uspio naci da li mozda ipak planiraju jos sta da unaprijede...
-
@Dalibor
https://www.youtube.com/watch?v=T-ckE1Hi9Zs (https://www.youtube.com/watch?v=T-ckE1Hi9Zs)
-
Ne moras da kacis sve sam, odgledao, procitao :)
-
A za novi objektiv, 90mm f2 ?
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_xf_90mm_f2_r_lm_wr_photos/ (http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_xf_90mm_f2_r_lm_wr_photos/)
-
Odlicno staklo, iako ne koristim tu zizu, bolji je izbor za slicne pare Fujifilm XF 50-140mm f/2.8 R LM OIS WR.
Mada njima su svi objektivi odlicni. Obzirom da Fuji i Zeiss prave objektive za Hasselblad. Negde sam procitao ovo:
Fuji or Zeiss have always built lenses for Hasselblad and the Hasselblad X-Pan cameras were rebranded Fuji X-T1 and X-T2 cameras but Hasselblad never tried to hide this fact and didn't charge a super inflated price for the cameras.
The Hasselblad H series cameras use Fujinon lenses but Fuji is one of the oldest and most respected Imaging companies in the world so Hasselblad's decision to use Fuji lenses was considered a smart move for the company.
-
Mada to nije stvar sa Zeiss 12mm x mountom.Kazu da je mnogo soft.
-
Zasto se Ken zali na reprodukciju boja?
Blah color rendition, much duller than Canon, Nikon or iPhone 5. It's optimized and great for people photos, but too dull for photos of things. The X-E1 excels in crappy light, but its colors don't look very good in good light. Even when set to HIGH color, it is subdued and doesn't respond well to adding saturation later.
-
Zar je bitno zašto se Ken žali na nešto?
-
Zasto se Ken zali na reprodukciju boja?
Pa nije pročitao ovu temu forumu ;) Sve smo već pomenuli.
Stvar obrade u aparatu - pitanje ukusa.
Povećana dinamika (u obradi) ponekad istakne saturaciju. Zato treba smiriti boje da ne bi sve vrištalo. Teško je naći jedan ujednačen nivo obrade da bude po svačijem ukusu pogotovo kada je godinama naviknut na jednu školu.
-
Ma odavno ja "pratim" njega, i vidio sam da on voli sto vecu saturaciju. Sto vise - to bolje. :)
@Stalker Ma u pravu si za njega. Odavno ga ne uzimam previse za ozbiljno. ALi me cisto interesovalo jos necije misljenje, tj, misljenje Fuji-klana. :D
-
http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_X-E1/noise.shtml (http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_X-E1/noise.shtml)
-
http://fujilove.com/aps-c-based-sensors-myths-and-benefits/ (http://fujilove.com/aps-c-based-sensors-myths-and-benefits/)
-
Ако се удаљимо на 80 метара од фотографије наше очи неће правити разлику између фотографије начињене мобилним и д800....
Тип је одлично одрадио лову добијену да рекламира....
И посебно интересантно у целој причи по интернету, у општој кампањи за сони и фују само се упоређује са никоном и то ни мање ни више него са д800. Вероватно што никони нису довољно добри те је лако победити, или, за добрим коњем се подиже прашина.
-
Ja cenim da se upoređuje sa Nikonom D800 iz razloga što većina postojećih i budućih vlasnika tog aparata, isti nabavlja isključivo kao produžetak spolovila, umesto kao alatku. Od jedne gomilice ljudi koji poseduju D800/810, 5D Mark III, 7D2 i slične aždaje, veoma mali, skoro beznačajni procenat zna šta će im, a još manji zna kako da ih iskoristi.
Otud i takva poređenja. I zaista, nekim ljudima je bio dovoljan i telefon, ali su se radije odlučili za D800, pošto u tom trenutku niko nije mogao da im parira po pitanju odgovora na pitanje "izvini, a koliko tvoj (misli se na aparat) ima"? (misli se na megapiksele).
Tako to ide.
Pozdrav
-
Malo da upadnem u diskusiju - interesantan članak, čovek zna znjanje sigurno, ne bih ulazio u detalje neke jer nemam iskustva , ali kad vidim ovako nešto pojavi mi se znak pitanja iznad glave, pa da prokomentarišem - "The benefits of this are twofold. First, an APS-C based system is a lot smaller and lighter, and after lugging various DSLR based systems around the world for the last ten years I consider this a huge benefit. Second, they’re also cheaper to produce, so a system based around an X-T1 comes in at around 60-75% the cost of an equivalent Canon or Nikon based system."
U poslednje vreme sam baš gledao cene tih mirorless "sistema" kako kaže....gledao sam i Fuji i Olympus. Naglašavam da nisam baš dovoljno detaljno pratio koji tačno model šta može, ali jedno je sigurno - cene kvalitetnih (i uporedivih sa C i N crop senzor objektivima) su baš baš velike, i čini mi se da ni 20$ ;D nije jeftiniji Fuji sistem od Canon/Nikon crop senzor alternativa. To bi morao neko da izračuna/proveri ko se baš razume u kvalitet objektiva i tela i ima iskustva sa tim svim stvarima ;)..
-
Jedan post od emigracije... ;)
Pa u nedostatku DxO podataka, konsultovanje sa drugim web adresama je neminovno.. :)
Jedan od tih je i dole naznačeni, jeli...
Otprilike na tabeli ispod je poredjenje sa nikonom d7200
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1/19 (http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1/19)
Po meni jako dobri rezultati ovog Fujija, čak respektabilni, ali se vidi da je taj raw fajl na nikonu i dalje u blagoj prednsti, što će reći da Sony senzor i dalje ima primat.
Jpeg pak, isti ili tik bolji kod Fujija ...Verovatno zbog nešto boljeg kasnijeg procesuiranja .
Pa ipak, niko nije ni pomislio da kaže da je d7200 bolji u bilo čemu bolji od d800, a za fuji, Oly i sl., ti vlažni snovi se naprotiv sanjaju sve češće.
Šta reći nego, ko o čemu vojska o skraćenju..
ps. ( spolovilo=alat ) ;)
-
http://fujifilm-blog.com/2015/06/30/interview-with-mr-takashi-ueno-from-fujifilm-tokyo-why-dont-fujifilm-make-full-frame-dslr/ (http://fujifilm-blog.com/2015/06/30/interview-with-mr-takashi-ueno-from-fujifilm-tokyo-why-dont-fujifilm-make-full-frame-dslr/)
-
Amazon: X-E1 kit lens – you mean the first zoom lens of the XF lens XF18-55mm?
Mr. Ueno: Yes. The maximum aperture of XF18-55mm is F2.8 at wide and F4 at telephoto. A typical kit lens is F3.5-5.6, but that wouldn’t create enough bokeh nor photographic expression for an APS-C sized sensor.
We made it f/2.8 to achieve both brightness and high image quality. Consequently the cost would be higher, so there was the problem with the price even though we wanted a wider range of people to use our product. This is why we then created the XC lens “XC16-50mm” and “XC50-230mm” as the beginners’ model. The only difference is the material used for the lens exterior. The inside is the same optical design and technology as the XF lens.
Hm... Ja koliko sam vidio neke testove, 16-50 je ipak opticki za nijansu slabiji od 18-55. Tako da ne bih rekao da je ista optika unutra, a da je jedina razlika spolja...
-
Obrazloženja zbog čega ne prave FF, jako podsećaju na jednu drugu japansku firmu, koja je isto to tupila godinama, lišavajući sebe pravog uspeha.
Ne kaže se džabe da pametan uči na tuđim greškama, a budala na svojim. Oni su izgleda rešili da krenu ovim drugim putem. Skroz je irelevantno kako oni zamišljaju sistem. Činjenica je da je to što nude, jedno od najkompletnijih rešenja u MILC svetu. Međutim, ako stanu na APS-C-u, neće moći da konkurišu ostalima koji će itekako pucati na više grane. Na Sony očigledno ne gledaju kao na pretnju, jer znaju koliko je isti prevrtljiv kada je poslovna politika u pitanju. Ali, i to se može promeniti. Možda se Sony uozbilji i zaokruži FF MILC kategoriju, ponudi jeftiniju klasu (neki A5, o kojem se govorilo) i svi ostali će biti u problemu. Naravno, pod uslovom da Sony ne zaboravi in optiku, kao što je sada slučaj (s slušali smo ovde žalopojke kako je Sony mlad sistem, pa zato manjka sa staklima... neko vreme je prošlo, a mi i dalje gledamo isti film - više tela, nego objektiva).
Pozdrav
-
Pitanje za Zorana.
Radi li focus peaking sa tim starim objektivima, preko adaptera? Ili on radi samo sa fuji xf objektivima?
-
Radi, ali fokus peaking kod Fujija nije toliko dobar kao kod Sonija. Daje se samo u jednoj boji, dok kod ostalih fotoaparata biras izmedju tri boje.
E sad, uvecanje... odnosno zumiranje daje bolji rezultat nego bilo koji fokus peaking. Prikaz je toliko jasan, da mozes prebrojati trepavice. Iskreno, ja sam i kod Sonija koristio zoom, a ne peaking.
Sto ne znaci da peaking kod fujija nije upotrebljiv
-
Ima i kod Fujija u tri boje ali kod novijih modela x-e2 x-t1 x-t10
-
Pa znam, nego mu govorim za XE-1, jer koliko znam on upravo merka taj model
-
Pa znam, nego mu govorim za XE-1, jer koliko znam on upravo merka taj model
;)
https://www.youtube.com/watch?v=5ubSStQwcKY (https://www.youtube.com/watch?v=5ubSStQwcKY)
-
jedno pitanje za fujijevce,da ne otvaram drugu temu bezveze. koji bi kit objektiv uzeli uz x-t1 ili x-t10 telo, 18-55 2.8-4 ili 18-135 wr? na netu je 18-55 bolje ocenjen od 18-135,a prednost 18-135 je samo otpornost na vremenske uslove i raspon. takodje me zanima iskustvo rada fuji-ja sa blicem. pozdrav i hvala
-
Ja bih se def slozio sa netom :) Sve je to subjektivno, sta zelis od objektiva.Meni je sasvim dovoljan moj 18-55.Jeste da mi fali nekad jos par milimetara na sirem kraju ali to je opet neka moja zelja.A sto se tice blica ,a pogotovo off flash.Uglavnom rade Canon trigeri bez TTL a , mada sad videh da ima i sa ttlom trigeri.Osim kit blica , postoji i Nissin i40 koji je namenjenm na milcove i 4/3.Moze da radi i kao wireless preko Fuji Commandera s tim sto ne postoji toliko opcija koa kod Nikon CLSa
-
hvala drezik,na sirem kraju su oba 18 tako da tu nema razlike. za sirinu koliko citam samy 12mm je ok,a ne kosta ko bubreg. sto se tice cls-a nisam toliki ljubitelj tog nacina okidanja,vise sam za trigere. na koje to trigere konkretno mislis sa ttl-om?
-
Meni se kod 18-135 sviđa taj walk-around raspon.Na žalost nisam ga probao da bih mogao da dam neki konkretan savet na bazi ličnog iskustva.Meni pored 18-55 nedostaje malo telefoto raspona za pejzaže.
-
Da 12 samyangova je best buy.Zeiss 12 kazu da je soft na x telima.
Elem...sto se tice ttl a , evo ga i link pa mozes opsirnije procitati.
http://www.qimago.de/wireless-ttl-flash-trigger-for-fujifilm-x/ (http://www.qimago.de/wireless-ttl-flash-trigger-for-fujifilm-x/)
-
@Neo, ja koliko sam vidio, 18-135 nije bas tako ostar. Jeste dobar raspon, ali je ipak puno kompromisa, pa fali ostrine i ne moze da iskoristi sav potencijal senzora. Jedino uklopiti 18-55 sa onim 55-200. Ima i 55-140, ali kooooosta puuunooo.
-
Ko je rekao da se Fuji poredi samo sa D800? :D :D :D
http://kenrockwell.com/tech/comparisons/fuji-x100s-vs-canon-5d-mk-iii.htm (http://kenrockwell.com/tech/comparisons/fuji-x100s-vs-canon-5d-mk-iii.htm)
Ovo nisam do sada vidio, sad slucajno naletih.
-
hvala za link drezik. juce naleteh na neki review, na kako bi rekao moj kolega jute tube :laugh: ,u pitanju je bas 18-135 i ono sto je covek zamerio je fokus u malo losijim svetlosnim uslovima na uzem delu raspona. zanimljivo je to sto je zaptiven al to pije vodu samo u kombu sa x-t1. vecina se slaze da je malko opticki slabiji od 18-55
-
Bas tako, mislim da znam na koji review mislis.Sto kaze Beastyboy :) mozda i to nije losa kombinacija , prvo 18-55, pa 55-200. Definitino jeftinije od 50-140 a pravi sasvim ok bokeh.Treba uskoro i da izadje i 100-400 (jos nisu sigurni da li ce biti fixni ili promenjljivi otvor blende) ali mislim da se tu gubi mobilnost tj tezu ce sigurni biti.
-
Ako nekog zanima od sada ACDSee Ultimate 9 podrzava Fuji (RAF) fajlove. Tako da ih mozete videti bez odlaska u Lightroom ili PS
-
Pa moze i faststone? Njega jedino i koristim... nezavisno od toga, ciji je raw. On vidi sve. A gratis je najbolji :) ... bar ja ne znam da postoji bolji.
-
Pa moze i faststone? Njega jedino i koristim... nezavisno od toga, ciji je raw. On vidi sve. A gratis je najbolji :) ... bar ja ne znam da postoji bolji.
meni je fs uzasno spor, na zver masini, sa ssd-a vuce slike, ti stisnes 20puta strelicu u stranu pustis i cekas narednih xyz minuta da on izlista sve to i skonta da si ti jos pre xyz minuta hteo u nazad da se vratis :( .. uzasno spor, uzasno retardiran interface, uzasno lose isprogramiran ui
brze i bolje - photo mechanics ... brzi od njega za milion puta... na zalost nije dzaba al postoji lek
-
Ne znam za faststone, za pregled fotografija koristim ACDSee. Mada u ovoj poslednjoj verziji je toliko olaksano za pocetnike da mogu sve da rade od obrade fotografija. Cak su dodati i lejeri :)
-
Igrom slučaja sam pokušala RAF fajl da obradim u programu fotoscape, i neće da može :(
Fotoscape ne koristim za standardu obradu, to mi je trebalo za nešto totalno deseto, ali čisto da podelim info ;)
-
Pa moze i faststone? Njega jedino i koristim... nezavisno od toga, ciji je raw. On vidi sve. A gratis je najbolji :) ... bar ja ne znam da postoji bolji.
Koliko sam gledao kod Canonskih rawova, FS koristi embedovani jpeg i verovatno zato otvara "sve" rawove.
ACDSee za preview koristi embedovani jpeg, a za redovan pregled može da razivje raw (ako se tako podesi). Za edit naravno da koristi raw.
To nije problem za vas sa Fuji jpegom, ali za ostale može biti značajno.
-
meni je fs uzasno spor, na zver masini, sa ssd-a vuce slike, ti stisnes 20puta strelicu u stranu pustis i cekas narednih xyz minuta da on izlista sve to i skonta da si ti jos pre xyz minuta hteo u nazad da se vratis :( .. uzasno spor, uzasno retardiran interface, uzasno lose isprogramiran ui
brze i bolje - photo mechanics ... brzi od njega za milion puta... na zalost nije dzaba al postoji lek
Prvi put čujem za ovo. :o
Poenta korišćenja FS-a i jeste upravo u brzini. Probaj da isključiš smooth opciju. Možda pomogne. Mada, kako si opisao, ne verujem da je do toga.
Ja za fotke uopšte ne koristim SSD, pa mi sve radi izuzetno brzo, a baš ovih dana deljem fajlove koji su sve samo ne mali.
Pozdrav
-
win7 index masine 7.9, 32G rama, slike na raid0 ssd-u (mega brzo) browsujem kroz raw/jpg i fast je min za red velicine sporiji od photo mechanic-a
drzim strelicu na desno, on vrti fotke, pustim on vrti jos minut... smooth kad se ugasi ne radi nista brze
radi ok sa 1000x1000 slikama ali 15+MP slike spooooooooooooooooooro ...
jeste on brzi od raznih drugih viewera ali PM ga pojede za dorucak
-
Odradio sam update firmware-a tijela sa 2.30 na 2.40 i objektiva na ...koji je vec zadnji. Doduse, ne vidim neku razliku... :D
Kao, ovaj u objektivu bi trebao malo da poboljsa stabilizaciju. Nisam imao prilike da isprobavam ni prethodnu verziju... :)
-
Da li neko od proizvodjaca objektiva (Sigma, Tamron, itd) ima u planu da proizvodi stakla za Fuji x-mount?
-
Kako stoje stvari, SIGMA izricito NE. Kazu da je Fuji mali... a zameraju im sto nemaju.... .. ma mislim, procitaj
The Fujifilm X-system market share is too small.
Due the restricted market share, Sigma currently has no plans at all to release X-mount version of their lenses.
Fuji should have adopted the M4/3 mount
Fuji’s fault? By not using the M4/3 mount and offering their own X-mount, Fuji resigned X-shooters to a limited lens selection [Really? Take a look at that, Sigma]
http://www.fujirumors.com/new-source-unveils-why-sigma-will-not-make-x-mount-lenses-and-what-fuji-did-wrong-according-to-sigma/ (http://www.fujirumors.com/new-source-unveils-why-sigma-will-not-make-x-mount-lenses-and-what-fuji-did-wrong-according-to-sigma/)
-
Idioti...
Mali nastavak na moj utisak o x-e1. Sto se tice autofokusa, mogu reci da je sa 18-55 autofokus veoma brz. Primjetno brzi (i neuporedivo tisi... mislim da ga u vecini slucajeva i ne cujem kad fokusira) od Nikona 18-105 (doduse, nije on neki sampion brzine niti spada u kvalitetnije Nikon objektive, ali svejedno je iznad klasicnog Nikon kit objektiva). Ima nekad malo problem na slabije kontrastnim povrsinama, ali nije ni to ogranicenje neko veliko.
Raspored komandi je dobar, prilicno brzo sam se navikao. Sum pri visim ISO vrijednostima me odusevljava, kako ga dobro kontrolise. Jedino se jos nisam navikao na ergonomiju. Objektiv je prilicno tezak, pa to malo narusava ravnotezu.
Gledao sam ovaj strap: http://www.ebay.com/itm/DSLR-Camera-Leather-Grip-Wrist-Hand-Strap-for-Canon-Nikon-Sony-Olympus-SLR-DSLR-/191690634455?hash=item2ca1a6f4d7 (http://www.ebay.com/itm/DSLR-Camera-Leather-Grip-Wrist-Hand-Strap-for-Canon-Nikon-Sony-Olympus-SLR-DSLR-/191690634455?hash=item2ca1a6f4d7)
Ali, kako ga koristiti ovde, jer je kacenje na tijelu sa strane, nije gore kao kod dslr-a?!
@Zoran Sta mislis, valja li ovaj okidac: http://www.ebay.com/itm/16-40cm-Mechanical-Locking-Camera-Shutter-Release-Remote-Control-Cable-New-/281665185949?hash=item41948da89d (http://www.ebay.com/itm/16-40cm-Mechanical-Locking-Camera-Shutter-Release-Remote-Control-Cable-New-/281665185949?hash=item41948da89d)
Svidja mi se sto aparat ne pati od "Alchajmer moda" kao Nikon, tako da, kad podesim odlozeno okidanje na 2 sekunde, on to zadrzi dok god ne promijenim.
-
http://www.larsauthen.com/blog/2015/6/26/cheap-samyang-12mm-any-good-for-fuji-x (http://www.larsauthen.com/blog/2015/6/26/cheap-samyang-12mm-any-good-for-fuji-x)
-
http://www.fujirumors.com/in-stock-fuji-x-mount-nocturnus-35mm-f0-95-started-shipping/ (http://www.fujirumors.com/in-stock-fuji-x-mount-nocturnus-35mm-f0-95-started-shipping/)
Halo, Bing. Cijena, prava sitnica. 2000 eura.
Da li bi iko od vas kupio ovo?! Naravno, ko moze da si priusti.
-
Ja bih lepo sacekao , po svim izgledima veoma realnim da napomenem Fuji 33mm f1.0
-
Malo suskanja....zanemarite prvu vest :D
http://www.slrlounge.com/canon-profits-free-fall-canon-ff-mirrorless-fuji-x-pro-2-rumors-daily-roundup/ (http://www.slrlounge.com/canon-profits-free-fall-canon-ff-mirrorless-fuji-x-pro-2-rumors-daily-roundup/)
-
^Kako da zanemarimo prvu?
Druga vest je definitivno velika stvar (ja do skoro nisam bio siguran da li je XT-1 nekakav naslednik XPro1 ili paralelni model), ali je prva veća. Pad profita najvećeg profitera je za potrošače dobra vest. Jer - ili će da potonu, ili će da naprave nešto veliko. Ako naprave veliko, podstaknuće i ostale da obore cene i više se potrude. Ako ne naprave, nikom ništa, iskopaće sebi raku i doživeti sunovrat, ignorišući sve što se dešava oko njih (kao do sada). Činjenica je da je MILC počeo da im otima profit i da će morati da se okanu idiotluka poput sadašnjeg EOS-a M. Izbacivanje navodnog "entry-level" EOS-a M (10) je ništa drugo do sprdnja.
Pozdrav
-
Nisu oni ugroženi od milca, oni su ugroženi od Nikona.
Već godinama na listama tipa DxO i onim koji preuzimaju njegove rezultate a ima ih podosta, direktni takmaci Canona su puno bolje plasirani a to jako deluje na nove kupce.
Malo ima danas onih koji pre kupovine ne konsultuje net sa pitanjem "ovo ws ono" ili sl...
Čim kao kupac prvu informaciju ugledate ono što ugledate, vi pomislite da je stvar potpuno jasna.
Jednostavno predugo to traje a niko ne čini ništa da takvu sliku, koja je realna/nerealna ali neprestano prisutna na netu, promeni.
-
Čim kao kupac prvu informaciju ugledate ono što ugledate, vi pomislite da je stvar potpuno jasna.
ja da "danas" prvi put kupujem bilo koju opremu za foto ne bi mi canon posle jurcanja i guglanja po netu bio ni treca vec tek mozda cetvrta opcija! sve ono gde je canon dobar to znas tek posle nekog vremena ozbiljnog udubljivanja u problem, a i tu je pitanje dal je i dalje tako
-
Vidis, ja imam drugacija iskustva :)
U poslednje 2 godine, ne mali broj ljudi me je pitao za savet u vezi kupovine ozbiljnijeg fotoaparata. Sve ja stavim na papir, sta ce najvise da fotka, probam da procenim realne potrebe i mogucnosti coveka da iskoristi potencijal predlozenog resenja, ozbiljnost u zelji za napretkom i ucenjem itd...
Ako ne predlozim bolji kompakt, onda sam u ogromnoj vecini dosao do Nikon kropa. Gledajuci samo value for money. Uvek sam polazio, verovali ili ne, od MILC-a i odmah batalio, jer:
- 95% ljudi mi je reklo da im razlika u velicini nije toliko bitna
- To sto bih uzeo ne mogu ni pred Bogom ni pred svetom da opravdam za cenu koju se prodaju. Uglavnom inace i izlece iz budzeta pre nego sto zavrsim prvu stavku na listi
Nakon mog saveta, (uglavnom da se uzme Nikon DSLR), ljudi su najcesce uzimali Canon :D
Da me ubijes ako razumem zasto :) Odgovor je bio uvek: "Ipak je Canon - Canon". Tako da njihova marketinska sluzba i dalje radi dobro, a brend se jako dobro kotira.
Jako sam srecan sto su dobili po nosu, KONACNO, zasluzeno.
-
Da li neko negde naleteo na podatak tipa> os svih prodatih dslr tela u toku godine procenat onih koji kupuju prvi dslr je toliki.... Ili od svih bezogledalnih tela procenat onih koji takvo telo kupuju prvi put je toliki....
Ova dva podatka bi uputila na mnoge odgovore.
-
Nisu oni ugroženi od milca, oni su ugroženi od Nikona.
Već godinama na listama tipa DxO i onim koji preuzimaju njegove rezultate a ima ih podosta, direktni takmaci Canona su puno bolje plasirani a to jako deluje na nove kupce.
Malo ima danas onih koji pre kupovine ne konsultuje net sa pitanjem "ovo ws ono" ili sl...
Čim kao kupac prvu informaciju ugledate ono što ugledate, vi pomislite da je stvar potpuno jasna.
Jednostavno predugo to traje a niko ne čini ništa da takvu sliku, koja je realna/nerealna ali neprestano prisutna na netu, promeni.
Neverovao ti ili da, faktičko stanje na terenu je totalno drugačije od želja tih "što se babi snilo" sajtova i njihovih fanova. Canon, uprkos očiglednom zaostatku u nekim aspektima poređenja senzora, tržišno i dalje apsolutno dominira, što u paketu sa (ne)potrebom da aktivno deluje, čini svojevrsno vrzino kolo. Da bi se oni maknuli iz učmalost, potrebno je da ih nešto trgne. To nešto može biti samo pad profita. A pad profita neće uslediti dok god se dobro prodaje. A dobro se prodaje jer većinu kupaca zabole jae za DxO. Oni koji najviše provode vremena u kliktanju po tabelama, umesto u fotografisanju, nisu ni ciljna grupa. Oni koji znaju šta kupuju, kupiće Nikon, Canon, Sony, Fuji... bez obzira šta DxO kaže. Uostalom, kako objašnjavaš činjenicu da je Fuji napravio odličan rezultat u poslednjih godinu dve, a na DxO-u fakat vlada bojkot aparata ove firme?
Dakle, niti je Canon toliko lošiji koliko se to tamo potencira, niti DxO može da utiče na opštu reputaciju i popularnost. Može samo da nervira one koji navijaju ili one koji imaju tri čiste o čemu se tu radi. Dobar DR je super, ali u prakti on ne učestvuje previše, ukoliko fotograf ume da eksponira ili ne fotografiše non-stop u pećini. Kada su detalji u pitanju - da, mogao bi i Canon konačno da skroz makne AA filter, ali je i u ovom trenutku po pitanju oštrine/detalja više nego konkurentan. U nekim primerima i najbolji u tom smislu (5Ds npr).
Poenta je da upravo MILC otkida jedan deo profita u poslednje vreme i to onaj dosta ozbiljan, koji generiše Rebel klasa. Nije slučajno to što je 760D poklopio 70D svojim osobinama. Zašto misliš da se to desilo? Zbog D5500? Teško. D5500 je ozbiljan aparat, ali se nikad nije prodavao dobro kao Rebel. Ne zato što je loš, nego zato što je to jednostavno tako. Razlozi nisu previše bitni. E sad, kako je gomila entuzijasta skontala da im za uobičajeno fotografisanje nije neophodan DSLR, tako je i Rebel klasa počela da gubi kupce. Canon se batrga sa 760D, ali je pitanje koliko će moći da se odupre. Iz vesti o prvom padu profita vidimo da se prelomni trenutak može desiti i mnogo ranije.
Pitanje je samo kako će reagovati... da li će nasrnuti na MILC ili će krenuti u novi litografski proces i tehnologiju proizvodnje senzora... možemo samo da nagađamo...
@arhi
Nije mi sasvim jasno kako si došao do te računice, ali cenim da bi se ozbiljno zeznuo bazirajući izbor na guglanju i strogo ličnoj proceni... Mislim, možda i ne bi. I tako je najbitnije šta svakom od nas individualno treba. Kome treba najbolji DR ili high ISO, nema sumnje da treba da gađa Nikon (Sony je prevarant u ISO poređenjima, pa ga ne razmatram kao ozbiljnu opciju). Kome trebaju detalji i AF... pa mislim da nema potrebe da navodim šta se onda bira. U smeru kompaktnosti - nema druge nego MILC. Ako je video, ima nekoliko varijanti itd. Postoje rešenja za svačije potrebe, samo je pitanje ko koliko ume da iskoristi.
Pozdrav
-
samo da ubacim jednu moju licnu opservaciju. u posljednjih godinu dana sam dosta putovao, i to uglavnom po "turistickim" mjestima i ono sto sam ja primjetio (ili mi se makar ucinilo) onako bez previse udubljivanja jeste da kod klasicnih turista koje sam sretao a da imaju dslr oko 50-60% (mozda cak i vise!) su bili dx nikoni, gotovo iskljucivo 3xxx i 5xxx serije. ostalo je otpadalo na canon, sony, vidio sam i pentax tu i tamo. milceve sam vidio dosta rijetko, tu negdje malo cesce od pentaxa ili adje da kazem koliko i sony aparata ukupno. za milceve me ne iznenadjuje jer je to ipak relativno nova stvar.
kod FF mislim da je podjela bila oko 50:50 nikon canon s tim sto bih rekao da sam i tu vidio bar u nekom procentu vise nikona.
e sad, nemam nikakvu namjeru da osporavam zvanicne cifre sto se tice prodaje bilo koga od njih, samo iznosim moje zapazanje. i bas sam svaki put u tim situacijama pomislio na komentare odavde kako canonu ne pada prodaja tako da ih bas boli uvo, i kako mi je to bilo cudno jer na terenu mi prosto nije izgledalo tako.
-
Storm, ti jednostavno previse znas o svemu tome, pa logicno tako i razmisljas.
Ne znam da li se neko kao ti uopste moze stavi u polozaj nekog ko o tome ne zna nista, ili skoro pa nista.
A takvi prvo zaglave na net i u tabele... i ne traze manje, vec uglavnom sto vece crne aparate da im se sto bolje vidi, jer su neke male (kompakte) obicno vec imali..
I na nasem forumu MILC ne vidim da je kupuo ni jedan pravi pocetnik vec ljudi koji umeju da prepoznaju prednosti milca i ne jure taj wow efekat velikog crnog aparata, prosto jer ih je to proslo..
Mozda gresim, ali i ako je tehnicki MILC (uglavnom) konkurent nizoj klasi DSLR-a nisam bas siguran da imaju iste kupce...
@Tayler
I meni se cini tako..
-
samo da pojasnim, kad kod dx aparata kazem "ostalo je otpadalo na canon, sony..." to znaci da je oko 30-40% otpadalo na canon, a ovih 10% su sony pentax milc...
-
@ Argon Ako pogledas DXO favorizuje Sony, u svim tabelama Sony vodi, cak je i njihov senzor proglasen za senzor godine, pa cak su i njihovi objektivi najbolji po njihovim statistikama, cak bolji i od Otusa...pa ti vidi koliko je taj DXO koristan i objektivan.
-
Ma dajte ljudi, pa zar je moguce da se jos uvek dxo uzima kao bilo kakav reper za bilo sta? Prosto mi je vise nezamislivo da se on spominje bilo gde, osim u temama saljivog karaktera.
Jos samo da udje na Farmu ili velikog buraza :)
-
@tyler, i ja sam isto primijetio, kod onih koji imaju dslr, vecinom je Nikon d3xxx ili d5xxx, ali sto me jos vise zacudilo jeste da d5xxx vise drze zene u rukama. Da li je do onog pokretnog ekrana, ne znam, ali sam kod njih vise vidjao seriju 5 nego seriju 3, koja je kod muskaraca.
Dok, sa druge strane, kad neko hoce da uzme dslr (a prije toga nije nikad koristio), u vecini slucajeva uzme Canon. Iako ja preporucim Nikon. :)
Nema nikakve nauke u ovome, to je cisto moje opazanje.
Fuji nisam nigdje uspio vidjeti, a bas sam se trudio da zagledam u svaki aparat koji neko nosi. :) Pored C/N, vidjao sam po koji Sony i par puta Pentax, ali Fuji nikako... Doduse, nisam u zadnjih godinu dana puno bio u "daljem romingu", vecinom ovde u bivsoj YU, pa vjerovatno zato ni nema Fuji-ja, zbog cijene.
Ali me jedna stvar nekako iznenadila. Vidjao sam par puta kod malo vece djece (mozda 13-15 god) neke dosta skupe "igracke". Recimo, prosle godine ja mislim, cura neka (posle sam skontao sam zive u Njemackoj) hoda sa Nikonom d7100 i cini mi se 18-140. Ipak je on relativno skoro tad i izasao, i cijena tog kompleta je prilicno visoka. Pa se pitam, da li ti roditelji djeci kupuju tako skupe stvari samo zato sto im se "moze"? Jer ne vjerujem da moze iskoristiti i 10% mogucnosti tog aparata...
-
@Argon & Tyler
Pa... šta da vam kažem... očigledno se krećete po letovalištima gde se okupljaju Nikondžije... ;D
Šala mala, ali realno je lična statistika u vidu brojanja onoga što vidimo na plaži, malo neprimenjiva na stvarnost. Desilo se meni u Nemačkoj da u istom danu vidim dva Pentaxa. Da sam u tada boravio tamo samo 1 dan, statistika bi bila takva da 30% ljudi koristi Pentax u Nemačkoj. E sad, to što ih posle (za skoro dva meseca kontinualnog boravka tamo) nisam video nijedan, šta nam govori? :)
OK, ako zvaničnim podacima ne verujemo (iako ih kačimo ovde veoma često), pošto su se Japanci pokazali kao žešći muvatori glede prikazivanja poslovnih rezultata, onda bismo barem morali da verujemo onima koji nemaju interesa da protežiraju određene brendove. Primera radi, situacija na Amazonu je ovakva otkad je predstavljen 300D. Menjaju se samo modeli. Rebel je čak uvršten kao #1 na vanvremenskoj listi Amazona (Best Of All time), koju su objavili pre godinu-dve. Ne uspevam to sad da nađem, ali ne sumnjam da je moguće.
Pozdrav
-
Sve to zavisi od percepcije. Licno sam se iznenadio velikim brojem 5d3 sa kitom (24-105) kod ljudi koji ocigledno ne znaju ni kako se drzi kamera. Ne mogu da kazem da je pogresan izbor, ali mislim da je cena za taj aparat i dalje bezobrazno visoka s obzirom kad je izbacen. Valjda ce uskoro i taj 5d4, pa da konacno ovo cudo padne ispod 2k.
-
ja sam napisao da ne sporim zvanicne podatke, ni najmanje. ovo je samo moje opazanje.
pri tom, ovo je bila konstanta, prakticno za svo ovo vrijeme ne za jedan dan, ili neki kraci period.. jednostavno taj odnos je bio manje vise takav stalno.
-
http://petapixel.com/2015/10/27/canon-profits-down-21-as-mirrorless-cameras-cut-into-dslr-sales/ (http://petapixel.com/2015/10/27/canon-profits-down-21-as-mirrorless-cameras-cut-into-dslr-sales/)
-
@Tyler
Ja iskreno nisam primetio bilo kakve promene u smislu koliko čega vidim u DSLR klasi, ali se zato primeti veće prisustvo MILC aparata. A obišao sam poprilično lokacija u poslednje dve godine.
Uostalom, treba primetiti da je ovo prvi ozbiljniji Canonov PAD PROFITA, a ne gubitak, što konkurencija već godinama beleži. Nikon je uspeo da napravi gubitak čak i pored hype-a koji je (opravdano) napravljen oko D800. Delovalo je da će D800 satreti 5D Mark III na tržištu, a na kraju nije. O mk3 bukvalno možeš da se sapleteš na ulici... o D800 malo teže. Očigledno je da statistika ne ide uvek u korak sa očekivanjima.
Na sve to, Nikon napravi onaj salto mortale sa D600 i totalno ugasi prodaju u jednom trenutku. Samo zato što nisu hteli da priznaju ono što svi vide. Tako da, nema mesta čuđenju. Zato i kažem da ti se učinilo. Ili vlasnici ostalih brendova kriju aparate od tebe... ;)
Pozdrav
-
@arhi
Nije mi sasvim jasno kako si došao do te računice, ali cenim da bi se ozbiljno zeznuo bazirajući izbor na guglanju i strogo ličnoj proceni... Mislim, možda i ne bi.
bas sam mislio na MENE a ne na "nekog klasicnog usera" .. dakle znam kako ja trazim stvari koje kupujem, sta probam, sta gledam .. i ja da nemam istoriju nikakvu sa aparatima i da hocu da kupim aparat, prvo bih vrlo verovatno danas uzeo neki od ovih besnih aparata koji ne znam ni kako se zovu, izmedju kompakta i dslr-a/milca .. ono sa fixnim 1200mm zoom objektivom a ne dslr, ali ako bih isao na dslr to bi bio nikon, prosto zbog odabira koje su napravili vec moji drugari (svi imaju nikon, uglavnom zato sto ja znam vise ljudi koji rade video a njima je navodno nikon bolji zato sto snimak ima "iste boje kao sa sony video kamera" i to im je bitno), i zbog razlike u tekstovima koje citam na netu .. dakle ja da ga danas uzimam, sa informacijama koje su mi generalno dostupne, bez da racunam istoriju koju imam vec, nikon bi bio 99.9% .. bez istorije ja ne bi razmisljao o ponudi koju nikon ima u staklima vs canon, ne bi razmisljao o mnogo toga, fokusirao bi se generalno na tome sto vecina drugara ima nikon, sto kada stavim 1:1 specifikaciju canon vs nikon(sony) senzora nikon na papiru zvuci bolje, kada pogledam raw iz jednog i drugog nikon izgleda bolje (low light, ne pricam o drugom) .. def bi bio nikon, opet ako bi uopste otisao na dslr, opet kazem, verovatno bi uzeo neki fix mega zoom aparat
-
Jasno i većim delom si u pravu... osim za onaj deo o videu. :)
Tu je Nikon najtanji, ali ne toliko zbog tehničke izvedbe (koja recimo škripi u domenu kontrola, na svim osim na najskuplja dva modela - D810 i D4s), koliko zbog bajoneta koji je krajnje ograničene upotrebne vrednosti (nemogućnost adaptiranja nekih popularnih objektiva u video branši, što je na drugim sistemima čista pesma).
Naravno da mnogi razmišljaju kao ti i zbog toga ne živi samo Canon, žive i ostali brendovi. Nikon je jako mnogo uradio u tehnici, a skoro ništa u smislu pozitivnog odnosa prema kupcima. Olympus je napravio najbolji posao otkad je prešao u digitalnu eru, jer dok je prespavao DSLR revoluciju, držeći se po strani, u MILC kategoriji je pionir, a sistem koji su formirali je definitivno broj 1 po širini izbora.
Fuji je etalon kvalitetnog razvoja. Nisu brzali, nisu srljali da bi tek zadovoljili formu i rezultat je tu. Na žalost, u početku su zaposlili tetkice iz održavanja prostorija da im odrade softver, pa su bili predmet podsmeha, ali je ubrzo i to leglo na svoje mesto.
Sony... šta znam... svima je poznat moj stav prema njima - ja imam neki hladno/topli stav. Čas me oduševe, čas me iznerviraju, a u poslednje vreme je ovo drugo dominantnije. Nikako da počnu da deluju ozbiljno i stabilnih ciljeva. Funkcionišu baš onako kako je Zoran nedavno opisao - neemotivno prema foto-sistemu koji imaju, jer ga najzad i nisu formirali od nule, nego kupili gotov.
Canon i Nikon... pa malo je reći da je sramota ovo što su dosad pokazali u MILC sferi. Canon je jedno vreme još bio i dobro kotiran (čak dugo bio №1 na Amazon listi po prodaji - očigledno usled inercije kupaca koji znaju da je Canon - Canon), dok je Nikonov doživljaj MILC-eva... pa jednostavno skandalozan. Prcvoljasti senzor i tovarenje objektiva na njega... ne znam, ali to mi ni na koji način ne zvuči kao mudra investicija. Oni koji kupuju MILC (složismo se) većinom znaju šta rade, umeju s aparatom generalno i imaju ideju šta sistem znači. I onda njima ponudiš senzor tek malo veći od onog u standardnim kompaktima? Nerazumno, ali dobro... valjda će i njima doći iz dupeta u glavu.
Pozdrav
-
nikonov intenzitet glupiranja je isti kao i canona, samo na drugaciji nacin.
-
Istina, samo što Canonov manje boli postojeće korisnike. I to je razlog zašto su pozicionirani tako kako su pozicionirani. Prosto, meni neke stvari u poimanju poslovne politike kod Nikona jednostavno nisu jasne. Njima je bitnije da uštede 3$ na zamenskoj gumi na aparatu u garanciji, nego da zadrže vernog korisnika. Isto tako, umesto da džentlmenski reše problem na D600, oni se još više ukopaju, pa im to ne bude dovoljno, nego još izbace i novi model, bez problema. To je, da prostiš, bukvalno pišanje po korisnicima, a mnogi nisu spremni da ponove avanturu, pa se priklone drugom taboru.
A to je stvarno šteta, jer se Nikon u poslednjih nekoliko godina daleko više potrudio od Canona, u svim klasama (osim MILC-a, tu su čak i gori od Canona, što zvuči neverovatno), a umesto da budu nagrađeni, ispalo je da su čak i kažnjeni. No jbg, ko ne uči na tuđim greškama, uči na svojim. A ne nauči ni na svojim, zna se...
Sa D750 su reagovali munjevito na problem, koji je (po meni) daleko benigniji nego onaj sa D600, jer se dešava izrazito retko i neophodno je baš provocirati uslove. Da su na isti način reagovali u vezi D600, verujem da bi finansijski rezultati bili u najmanju ruku drugačiji, ako ne i bitno bolji nego što su danas.
Jbt, zagadismo temu...
-
Pa nije zagadjena, sve je to povezano.
-
Izasano update za X-Pro1, X-T1, X-T10, X-E2, X-E1, X-M1, X-A2, X-A1, XF50-140mm
http://www.fujirumors.com/fujifilm-aus-announces-new-firmware-for-x-t1-x-e2-more-coming-oct-29-press-release/ (http://www.fujirumors.com/fujifilm-aus-announces-new-firmware-for-x-t1-x-e2-more-coming-oct-29-press-release/)
Doduse, za x-e1 je samo podrska za novi 35mm f2.0 i za TC1,4x kao i kombinaciju tc+50-140.
edit: u sustini, za sva tijela je isti update, tj, za iste stvari. Objektiv i telekonvertor.
-
Mada se prica da ce uskoro i novi 5.0 do kraja godine ili pocetkom godine
-
Behind the Scenes of a Stock Photo Fashion Shoot with the Fuji Xt-1
https://www.youtube.com/watch?v=8W3XeaLIauo (https://www.youtube.com/watch?v=8W3XeaLIauo)
-
http://www.fujirumors.com/big-fujifilm-rumors-overview-with-reliability-rating-2015-rumor-check-about-90-correct-rumors/ (http://www.fujirumors.com/big-fujifilm-rumors-overview-with-reliability-rating-2015-rumor-check-about-90-correct-rumors/)
Fujifilm decided to go ahead and produce the XF33mmF1.0 :D
-
Behind the Scenes of a Stock Photo Fashion Shoot with the Fuji Xt-1
Mene ni malo ne privlaci da kliknem na link. Verovatno, jednako zanimljivo kao youtube filmic u kome se pokazuje kako Fiat 500L ili Octavia mogu prevaliti relaciju Beograd - Minhen, sa sve suvozacem.
-
Behind the Scenes of a Stock Photo Fashion Shoot with the Fuji Xt-1
Mene ni malo ne privlaci da kliknem na link. Verovatno, jednako zanimljivo kao youtube filmic u kome se pokazuje kako Fiat 500L ili Octavia mogu prevaliti relaciju Beograd - Minhen, sa sve suvozacem.
Video u sustini i nema toliko veze sa samim x-t1. Vise mi je bilo interesantno kao neke ideje, za portret fotografe.Doduse, spominje se da koristi 56mm i 50-140, ali koliko sam vidio, vise je koristio ovaj drugi.
-
Zanimljivi rezultati glasanja (http://www.fujirumors.com/poll-the-fuji-x-future-medium-format-full-frame-or-stick-with-aps-c-vote-now) o tome sta bi trebao fuji da forsrira.
39% uopste nije zainteresovano za nesto vece od APS-C senzora, 32% bi volelo FF a 28% MF.
-
koliko se ja razumem u matematiku, a nisam baš neki , oko 60% ispitanih bi htelo nešto veće od CROP senzora...a to je popriličan broj :icon_scratch:
-
Ono Zorane sto smo pricali izgleda da je tacno, samo sto nece biti FF senzor nego APS-H i moci ce postojeci objektivi da se koriste :)
-
Ono kad dobijes ovakvu poruku heheh :D
"Dobio sam dojavu da si ponosni vlasnik Fujifilm sistema. Ortak i ja (Miloš iz Kolor 202, možda ga znaš) imamo Sony aparate i ozbiljno se razmišljamo da prebegnemo u Fuji. Da li bi bio voljan da sedneš sa nama neki dan kad imaš vremena na kaficu da mi vidimo tu opremu uživo?"
-
Xax :) Prvi sastanak sekte :D
-
Ja sam nedavno imao prilike da drzim u rukama 2 Fujija (x-t10 i x-t1 ako ne gresim) i iskreno, meni nije jasno kako vi to drzite u rukama... Ja imam osrednju saku i to mi je bilo toliko neugodno da ne bih mogao da ga nosim ni do pekare po burek :D Ne ulazim u to kakve su sprave, ali mi nije jasno cemu te dimenzije na racun ergonomije
-
^^
Mozda ako ih upozoris da ces doci bez onih cica sto ih fotkas, odustanu od Fuija ;D
-
Haha :)
-
Ja sam nedavno imao prilike da drzim u rukama 2 Fujija (x-t10 i x-t1 ako ne gresim) i iskreno, meni nije jasno kako vi to drzite u rukama... Ja imam osrednju saku i to mi je bilo toliko neugodno da ne bih mogao da ga nosim ni do pekare po burek :D Ne ulazim u to kakve su sprave, ali mi nije jasno cemu te dimenzije na racun ergonomije
Pa vidi, fotoaparati mogu da imaju Canon ergonomiju i to je to. Sve ostalo je kompromis. Kad sam ovde napisao da je Nikon d800 ergonomska cepanica i da bi dizajn tim trebalo krivicno goniti, napljuvase me ovde najstrasnije. Vlasnici ti u 4 oka kazu... paaaaa jeste malo neudoban... ali sto je seeeeeeeeenzor. Senzor nije sporan, ali ergonomija jeste.
E sad, ne nose svi fotoaparate po ceo dan u rukama pa to nekima nije ni bitno.
Drugo, tokom fotografisanja nemam nikakav problem... drzim fotoaparat onako kako se drzi vec 100 godina. A nosim ga tako sto ga uhvatim sa donje strane, tako da mi je dlan na navoju za stativ a objektiv obuhvacen sakom. Imam i wrist strap.
Bas kao i pre 25 godina :)
Ali canon ergonomija! To naprosto tako treba da izgleda... 40d, 7d ... 5d :)
A X-T1 po ergonomiji, broju programabilnih tastera, tockica i ergonmiji sije sve i jedan entry level dSLR a boga mi i poneki iz vise klase :)
Disclaimer
Ovo je moje licno vidjenje stvari, i uopste ne znaci da nema onih kojima je d800 ergonomski raj
-
Evo meni d800 lezi , ali ono sto sam probao od canona lepse lezi u ruci istina :)
-
Ti si se diskvalifikovao iz diskusije onog trenutka kad si rekao da a7s i 70-200 lezi ok u ruci :D >:D
-
E pazi, A7 je generalno ruznjikav.... ali je grip odradio posao. A6000 je isto odlican po tom pitanju i stvarno dobro leze u rukama. :)
-
@smarko
jes' jes', dobro kažeš... ;D
Nije loš ni ovaj Nikon ali ima 2 nelogičnosti u ergonomiji koje ja ne kapiram..
Prva je da je grip na mestu gde se drži desna ruka uži nego u njegovom gornjem delu, tako da mu taj donji deo dodje nekako tanak,
a druga nelogičnost je ne postojanje onog mekanog dela na tražilu gde se naslanja oko. Tako da isto možeš i da nažuljaš :icon_scratch:
Ali opet u odnosu na većinu toga ostalog što se može videti a naročito u odnosu na kvalitet koji pruža, stvar je vrlo podnošljiva...
S druge strane svidja mi se recimo izrazito centralan položaj zadnjeg ekrana a takodje i položaj 2 desna točkića kojim se menjaju parametri..
-
E prican za grip komande na d800 su meni neuporedivo bolje nego npr na mark2 verovatno stvar navike :) I za grip na a7 kazem da su u onako mali apratic lepo to odradili :) Nego su moji drugari mare i argon "razmazeni" pa im sve smeta pa 70 200 na sonyu :D
-
Meni je argonomija stvarno na poslednjem mestu sto se tice prioriteta (typo, ali mi simpaticno pa sam ostavio :D ). Nekom je to mnogo vise vazno, a ja verujem da sam se razmazio sto se toga tice. Pre 5dII sam imao 40d i to sam prihvatio kao reper, tako da sve sto uzmem u ruku nakon toga mi deluje kao strano telo. Tako da je subjektivni osecaj za d800 kao da ga neko satarom tesao, sav je coskast, a sony sa onim objektivom lakse drzati kao teleskop nego kao aparat :) Najbolji hvat je kad sa dve sake uzmes objektiv i tako nisanis, kao kalasnjijkovim. Ne bi bilo lose da ugrade neko telo u objektiv, pa onda musica na vrhu i to je to :)
-
Ja sam nedavno imao prilike da drzim u rukama 2 Fujija (x-t10 i x-t1 ako ne gresim) i iskreno, meni nije jasno kako vi to drzite u rukama... Ja imam osrednju saku i to mi je bilo toliko neugodno da ne bih mogao da ga nosim ni do pekare po burek :D Ne ulazim u to kakve su sprave, ali mi nije jasno cemu te dimenzije na racun ergonomije
Pa vidi, fotoaparati mogu da imaju Canon ergonomiju i to je to. Sve ostalo je kompromis. Kad sam ovde napisao da je Nikon d800 ergonomska cepanica i da bi dizajn tim trebalo krivicno goniti, napljuvase me ovde najstrasnije. Vlasnici ti u 4 oka kazu... paaaaa jeste malo neudoban... ali sto je seeeeeeeeenzor. Senzor nije sporan, ali ergonomija jeste.
E sad, ne nose svi fotoaparate po ceo dan u rukama pa to nekima nije ni bitno.
Drugo, tokom fotografisanja nemam nikakav problem... drzim fotoaparat onako kako se drzi vec 100 godina. A nosim ga tako sto ga uhvatim sa donje strane, tako da mi je dlan na navoju za stativ a objektiv obuhvacen sakom. Imam i wrist strap.
Bas kao i pre 25 godina :)
Ali canon ergonomija! To naprosto tako treba da izgleda... 40d, 7d ... 5d :)
A X-T1 po ergonomiji, broju programabilnih tastera, tockica i ergonmiji sije sve i jedan entry level dSLR a boga mi i poneki iz vise klase :)
Disclaimer
Ovo je moje licno vidjenje stvari, i uopste ne znaci da nema onih kojima je d800 ergonomski raj
Ja u ovom slucaju uopste nisam mislio na tockice, programabilne tastere i slicno, cisto na hvat. Ja to ne bih mogao da drzim ni 5 minuta. To nigde gripa nema. Slican osecaj sam imao kad sam uzeo Razer mis pre 7-8 godina, najskuplji na svetu, nahvaljen na svim testovima a posle par dana intenzivnog koriscenja pocela 2 prsta da me bole gde me nikad pre i posle nisu bolela... Prodao ga istog momenta. Takav osecaj mi se javio posle par minuta drzanja Fujija. Mozda sam ja specifican, mozda drugog ne bi boleli prsti ali meni je ono dno dna. Pogledao kroz trazilo posto ga toliko hvalite, ok je, ne bih pravio frku oko toga iako sam na ovo navikao, ali ergonomija... Znaci nista lose nisam rekao za senzor, objektive, izradu, fuji kao marku ili nesto trece, samo za oblik...
Probao sam i Sony a7r II nedavno, nije ostavio toliko los utisak kao Fuji, ali opet ni blizu DSLRa jasno. Za pricu oko Nikona se slazem 100%
-
Vidis meni XT-1 lezi savrseno, lagan je kao pero i mogu i shiv uglova da slikam na otvorenim blendama za razliku od mkIII gde sam morao da telo stegnem kako ne bih dobio stesene fotke. Kapiram da mozda imas vece sake pa ti ne odgovara ali ima dodatak za to gde se podebljava grip za ljude sa vecim sakama.
-
Ja to ne bih mogao da drzim ni 5 minuta. To nigde gripa nema.
Koji si tacno model drzao u rukama? Fuji X-T1 ima grip
(https://farm6.staticflickr.com/5658/22372185067_2e47f39266_c.jpg) (https://flic.kr/p/A5XibK)Fuji X-E2 & Fuji X-T1 (https://flic.kr/p/A5XibK) by Zoran Rodic (https://www.flickr.com/photos/zrodic/), on Flickr
-
Za svoju visinu od 185 imam sasvim prosecne sake, cak krace prste od proseka. Da sam krupniji i imam jos vece sake, tek tad mi ne bi imalo smisla.
Zorane, mislim da se ovo najvise odnosi na x-t10, ali da me ubijes, meni su te oznake na fujijima sve slicne.
-
To im je moja osnovna zamerka. Imbecilna imena modela. Ima li neke logike taj kriptosistem?
-
Reklo bi se da je 7d klasa ispred 6d? Ili nije? ... :) Imamo 5d mkIII i cekamo 5d mk IV, a imamo 5ds i 5ds r.? A 6d je klasa iznad ili ispod 5ds?
Veruj mi, nomenklature svih brendova su blago shizofrene... sve dok se ozbiljno ne upustis u njihovo tumacenje.
Meni jos vise smeta to grudvanje izmedju brendova... Canon G7X i Panasonic GX7, Panasonic LX 100 i Sony RX 100... i sl.
-
...a kod Canona uglavnom što manji broj to viša klasa...
Malu zabunu pravi doduše ovaj 7D2 , ali ništa strašno...
-
To je taj rucni rad :D
https://www.youtube.com/watch?v=XTnJ-v2j7SA (https://www.youtube.com/watch?v=XTnJ-v2j7SA)
-
Fuji X-Pro 2, predstavljanje 15. januara 2016.?
TRUSTED
– APS-C sensor (TS + AS + AS)
– 1/8000 of a second mechanical shutter speed (TS + AS)
– Joystick for quick AF-point slection (TS)
– Exposure Compensation Dial with “C” function for exp.comp from +5 to -5) – (TS)
– Combined ISO/Shutter dial, with little window on shutter dial to show ISO value (TS + SRP)
– coming late 2015 (TS + AS)
– delayed to 2016 (TS)
– Coming after CES (TS)
– Announcement on 15th Janaury 2016 (TS)
– weather sealed (TS)
– 4K video (TS + NeS)
– No 4K for the X-Pro2 in Jan. 15 (TS)
– Faster Processor EXR III (TS)
– No Tilt Screen (TS + AS)
SOURCE RIGHT IN THE PAST
– Sync Speed faster than 1/180th (SRP)
– coming in January 2016 (SRP)
NEW / ANONYMOUS SOURCE
– ISO200-12800 (AS)
– 1/250 flash sync speed (AS)
– more than 200 AF points (2/3 are PDAF) – (AS)
– Hybrid EVF as X100T (AS)
– 24MP sensor (AS + AS) – More than 16MP (AS)
– about the same size of current X-PRO1 (NeS)
– dual SD card slot (NeS + AS + AS)
– tilt screen (AS)
– WiFi (AS)
– Price about 20% to 30% more expensive than the X-T1 (AS)
– Two X-PRO2 version, one 24MP APS-C and one 25-27 MP APS-X, compatible with XF/XC lenses (NeS + OS)
http://www.fujirumors.com/?s=X-Pro2 (http://www.fujirumors.com/?s=X-Pro2)
-
(http://www.fuji-x-forum.com/uploads/monthly_01_2016/post-1-0-75235800-1452835292.jpg)
-
The FUJIFILM X-Pro2 takes X-Series camera performance to new heights. The new 24MP X-Trans CMOS III image sensor and NEW high performance X Processor Pro image processing engine dramatically improve image quality. The Advanced Hybrid Viewfinder is capable of instantly switching between optical and electronic viewfinders. Fast focal plane shutter and intelligent Hybrid Phase detection take performance a step further. Plus, there’s a new weather resistant rugged body and dual SD memory card slots to fulfill the wishes of every pro photographer. By combining these features with the ultra-high image quality of FUJINON X-Mount lenses and FUJIFILM’s renowned color reproduction technology, the X-Pro2 delivers the best results ever from an X-series camera.
-
Hahaha nesto ne verujem da niko ne stoji iza toga...
http://petapixel.com/2016/01/26/why-dxomark-doesnt-test-fujifilm-cameras/ (http://petapixel.com/2016/01/26/why-dxomark-doesnt-test-fujifilm-cameras/)
-
Ja oduvek govorim da su DxO-u veoma masni prsti... međutim, nešto mi nije jasno ovo kačenje reklamnih pamfleta dva posta iznad?
Fuji se kurči da ima najbolji senzor... taman da je to i istina, poslednji kojima bih u to poverovao su oni. Baš kao što je slučaj i sa svim ostalim proizvođačima. Njihov je posao da lažu i hvale se u superlativu. Baš kao što je i političkim strankama zadatak da najavljuju pobedu na izborima, čak i onda kada se ne očekuje da pređu cenzus.
Ako ima nekih realnih prokaza, analiza, testova... to je dobrodošlo. Ovo je čisto zamlaćivanje kačiti, jer nema nikakvu, sem marketinške vrednosti.
Glede samog senzora, dobro je da su se konačno pozdravili sa starim 16MP primerkom, jer su po dužini i obimu eksploatacije već uspeli da zeznu Canon i njegov 18MP CMOS. Vidim da neki kukaju od preterane rezolucije, ali to tako ide. Uvek se gleda opšta korist, a ne korist pojedinca.
DxO su teške pederčine... nedostojne ni zvanja "informatora", a kamoli nekakve naučne institucije. Samozvani "naučnici" utvrdili metodologiju koja je od starta šuplja ko rešeto, s tim što su oni tek sada to konačno spoznali, pa u nemogućnosti da šuplju logiku reše, počinju da mrse muda i smišljaju neka neartikulisana saopštenja. Nije samo Fuji pogođen tom njihovom nedoslednom metodologijom, nego i neki njihovi puleni, potpuno neočekivano.
Eto npr. Sony A7S II... ko je pri čistoj pameti mogao da pretpostavi da će jedan Canon potući (simbolično, ali ipak merljivo) jedan moderan Sony senzor? Kako se to desilo - pa tako što je cela metodologija sazdana na ideji da je "više-bolje", pa se gro izmerene superiornosti nekih senzora svodi na ogroman interpolacijski potencijal. Naime, za one slabije upućene u problematiku, DxO sve svoje testove bazira na normalizovanim semplovima (svi snimci se smanjuju na 8MP), tako da su merenja rađena fakat na već smuljanim fajlovima. Prirodno, kada fajl od 36MP smuljaš na 8, šum bude desetkovan i otud izuzetne ISO performanse Nikona D800. Ne kažem ja da je to loš senzor - svojevremeno sam ga i sam ocenio jednim od najboljih ikada... ali reći da on ima najbolje ISO performanse, samo zato što se na istom formatu bolje kotira od nekog nižerezolucijskog... to je totalna budalaština.
I tako, malo po malo, glib u koji je DxO tonuo, bivao je sve dublji i lepljiviji. Bilo je samo pitanje trenutka kad će "naučna metodologija" pući i to se desilo u trenutku kada je Canon izbacio 5Ds, a Sony A7s II. Svaki od senzora je unikat u nekom smislu. Canon ima ubedljivo najveću, a Sony ubedljivo najmanju rezoluciju za jedan moderan FF. Dva problema su u sekundi postala jedan - ako će da održe superiornost svih ostalih nad Canonom, imaju problem sa tom normalizacijom, jer će sažimanje sa 50 na 8MP bukvalno doručkovati sve ostale na gomili, dok će sa 12 na 8MP taj efekat biti najblaže rečeno zanemarljiv. I tako i bi. Prošli su meseci do prvih rezultata sa oba senzora i konačna tabela ja najblaže rečeno sumnjiva. Ja sam iznenađen kako je Canon uopšte mogao da bude bolji od bilo čega, ali eto - toliko su se umrsili u sopstvenu glupost, da nisu imali kud.
Očekivanje da urade nešto po pitanju Fujija je naivno. Sve što će uraditi će biti muljanje dok ne smisle nešto dovoljno maglovito, kako iznenađenja ne bi bilo. Obrazloženje je debilno do bola... kakve veze oni sa matricom imaju? Pa Foveon je DAAAAALEKO komplikovanije isčitati, s obzirom da je potpuno jedinstven, dok je Fujijev X-trans tek blaga varijacija standardnog Bayer-a, bez obzira šta Fuji i DxO plasiraju. Uostalom, X-Trans nije jedina matrica koja se razlikuje. Manje/više svaki proizvođač ima neko svoje viđenje idealne matrice. Dakle, poenta je da to NIJE pravi razlog, već nešto drugo... verovatno nekakvi pregovori sa Fujijem, ne bi li platio ciglu da ne bude bačen u blato kao Canon.
Ne sporim ja da Canon ima tehnološki zaostatak. Sporim to da su top-senzori ovog proizvođača lošiji od nekih matorih drlja drugih proizvođača, jer tako nešto može da tvrdi samo neznalica ili neko ko je na platnom spisku velikih igrača.
Pozdrav
-
Editovao sam prethodni post, jer je ipak logičnije da sve bude u jednom, s obzirom da niko nije pisao u međuvremenu.
Pozdrav
-
Hm... puno dobrih zapazanja..
-
Glede samog senzora, dobro je da su se konačno pozdravili sa starim 16MP primerkom, jer su po dužini i obimu eksploatacije već uspeli da zeznu Canon i njegov 18MP CMOS.
Da, samo sto je u tom periodu trajanja 16mp senzora, Fuji izgradio potpuno nov sistem. Za 4 godine, predstaviti desetak aparata i preko 20 objektiva, lici na sve osim na spavanje na lovorikama. Ocekivati da ce u tom periodu promeniti senzor i nije bilo realno.
-
E pa jbg... s obzirom da potpuno različiti timovi rade na tim elementima, nije postojala prepreka tehničkog, već više marketinškog tipa. ;)
@Argon
Hvala...
Da dodam još jednu malu opservaciju - normalizovani snimci, osim što zamajavaju narod, visokorezolucijskim senzorima oduzimaju primarnu bit - detalje. I tako se u konačnoj evaluaciji fakat uzima potencijal snimka od 8MP, umesto potencijal onoga što senzor u osnovi zaista može. Treba biti zaista ozbiljno ograničen, pa verovati njihovim budalaštinama.
Ranije sam u ocenama njihovog rada još bio i taktičan... ali onda kada su na tržište izbacili sopstveni "aparat" (tj. dodatak za telefon koji funkcioniše kao zasebni aparat), izgubio sam i taj minimum respekta i političke korektnosti, jer su junaci 'ladno sebe iskovali na pijedestal i svoj proizvod predstavili u apsolutnom superlativu, boljim od DSLR-a, FF-a... čega već. E to je već dijagnoza, u paketu sa sukobom interesa.
Zamišljam sebe... testiram opremu i onda jednog trenutka napravim sopstveni aparat, a testove i dalje radim, s tim da je moj aparat u svakom poređenju superioran...
Kakav salto mortale DxO-a i teatralno sahranjivanje ionako njanjavog kredibiliteta... ko se seća one rubrike "Ripley - Believe or Not"... e pa ovo je za tu rubriku.
Pozdrav
-
Pa cekaj... izbaci li na kraju Dxo neka merenja za 5ds? Znam da sam jedno vreme aktivno proveravao i iscekivao taj detalj :) ... ali ga nisam docekao, pa sam i odustao.
-
Pa izbacili su... u skladu sa svojom metodologijom, ispade 5Ds bolji od A7s II, a i od nekih drugih. Mada se vidi da su se iz sve snage upinjali da to koliko-toliko uravnaju i relativizuju. A Ispade 5Ds rame uz rame sa PhaseOne P40 MF leđima... budalaština za prepričavanje. Sećam se da smo ovde čitali (od nekih viđenijih članova) kako DxO nije ni predvideo da se porede senzori različitih klasa... međutim, ja vidim da DxO to itekako radi, što može da vidi svako kome čulo vida iole funkcioniše.
Pozdrav
-
http://www.fujivsfuji.com/18-55mm-vs-35mm-f1pt4/ (http://www.fujivsfuji.com/18-55mm-vs-35mm-f1pt4/)
-
Ja oduvek govorim da su DxO-u veoma masni prsti... međutim, nešto mi nije jasno ovo kačenje reklamnih pamfleta dva posta iznad?
Nije ništa "masno" nego ljudi ne znaju čitati rezultate. Evo već imam očekivanje kako će neki Canon korisnici bacati drkicu na te iste DxO rezultate po kojima pljuju kada Canon pređe na ADC koji je na senzoru.
No da ne mjeri samo DxO, ima i drugih:
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm (http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm)
, a koliko sam upoznat baš na tom web pageu(da nebi bilo brkanja sa websiteom).
Eto npr. Sony A7S II... ko je pri čistoj pameti mogao da pretpostavi da će jedan Canon potući (simbolično, ali ipak merljivo) jedan moderan Sony senzor? Kako se to desilo - pa tako što je cela metodologija sazdana na ideji da je "više-bolje", pa se gro izmerene superiornosti nekih senzora svodi na ogroman interpolacijski potencijal. Naime, za one slabije upućene u problematiku, DxO sve svoje testove bazira na normalizovanim semplovima (svi snimci se smanjuju na 8MP), tako da su merenja rađena fakat na već smuljanim fajlovima. Prirodno, kada fajl od 36MP smuljaš na 8, šum bude desetkovan i otud izuzetne ISO performanse Nikona D800. Ne kažem ja da je to loš senzor - svojevremeno sam ga i sam ocenio jednim od najboljih ikada... ali reći da on ima najbolje ISO performanse, samo zato što se na istom formatu bolje kotira od nekog nižerezolucijskog... to je totalna budalaština.
Budalaština je nešto uspoređivati za različiti print size. ;)
-
Ovaj Bare... ne pričamo valjda o nekim imaginarnim "ljudima"... ja (valjda) umem da čitam rezutate, umem da čitam i sve ostalo... godinama tražim tu "naučnu" metodologiju i nisam je našao. Pa - gde je?
Šta trebam da "čitam & tumačim" u svetu besmisleno nabacanih, neupotrebljivih informacija, sazdanih na teoriji da nam je svima najbitnije kako nešto izgleda na 8MP?
WTF? O čemu mi pričamo?
"Budalaština je nešto upoređivati za različiti print size"? To je argument? A ko je odredio da je baš 8MP prava mera? Zašto se ne poredi na 30MP? Šta bi onda bilo? Zašto ne na 2MP? Pa najviše printova je do 2-3MP? Mislim, glupost je samo ograničavati bilo kakav potencijal u odnosu na neki imaginarni print. U suprotnom, sva trtljanja o napretku, rezoluciji, šumu i bilo čemu drugom - padaju u vodu i potpuno su bezvredna.
Razmisli malo o ovome što sam napisao... nemoj samo tvrdoglavo slediti ranije zacrtana lična pravila. A o ovome što si rekao za hipotetičku situaciju gde će Canon biti ocenjen bolje... pa, nemam komentara. Ako bude takvih, biće ih pošteno smestiti u fioku za ovima koji DxO-u bezrezervno veruju. No less, no more.
Pozdrav
-
Jedno vrijeme je na dpr forumu bio glavom i bradom Eric Fossum i ako je ovo sve znanstveno utemeljeno, a on kaže da je, onda i je. Uostalom sva mjerenja koja se mogu naći su jako slična kao kod DxO.
U biti kod DxO nikada nebi trebalo biti upitno je li točno mjere nego kako postavljaju konačne ocjene no to je nešto drugo.
Dao sam i stranicu photonstophotos.net. I on je neka svoja mjerenja radio. Naravno da Fuji ima tu i nešto je bolji nego Nikon D700 no ima čudnih pojava nakon ISO 2500 ili 3200. Zato ga ni kod njega nema u nekom konačnom skoru. No na sreću taj skor nije kod DxO da rangira senzore, on čisto stavi npr. koji je po njemu maksimalni kvalitetni ISO.
Što se veličine printa tiče. Pričao sam sa više ljudi iz više branši i svi kao finalni proizvodi koriste istu veličinu printa bilo sa 12 MP ili 24 MP aparatom. Znači neka normalizacija mora biti, nećeš i jedan i drugi fajl gledati na 100%. Uostalom da se gleda sve na 100% zbog dizanja pikselaže ne bi niti bilo napretka u šumu.
-
E pa to si ti Bare nešto žestoko pobrkao. Ali ono BAŠ, BAŠ! :)
Upravo je ON rekao da to NIJE naučno utemeljeno i da mu nije jasno na osnovu čega tvrde da jeste, budući da je metodologija tajna (iako tvrde da je javna, a nigde nema preciznih uputstava kao reprodukovati test uslove i parametre, što je u osnovi značenje reči "metodologija"). Kačio sam linkove sa tim njegovim izjavama i ovde, tako da... potraži.
Dalje, sadašnja priča o DxO se povela zbog upadljivog odsustva bukvalno svakog senzora i/ili objektiva od kojeg se očekuje nešto veliko. Obrazloženje zašto nema Fuji senzora je nešto najbljutavije i najneuverljivije što sam ikada pročitao. Ono samo veoma neinformisana osoba može da proguta. Pokušavaš da ih odbraniš, ali veruj mi na reč - ne ide ti. Sve je to veoma šuplje, baš kao i priča o normalizaciji je totalna budalaština, jer se za različite poslove koriste različite rezolucije. Ne možeš visokorezolucijskom senzoru izbiti glavni argument i onda ga kao porediti sa nekim koji ima daleko manje MP, aman!
Ne znam sa kojim ljudima iz kojih branši si pričao, ja sam u štampi bio aktivno dugi niz godina... od dizajna, preko separacije, pa i same štampe na ofsetu i situ, drndao se sa osvetljivačima (to se još zove i Image Setter) itd... dobro mi je poznat ceo proces i šta se kad radi, pa ne moram barem o tome da slušam koješta.
Ako uzmeš da štampaš plakat velikog formata, ne postoji ni teoretska šansa da ti za to u nativnoj rezoluciji bude dovoljno ni 150MP, pa se zbog toga radi ekstrapolacija, koja je najčešće dovoljna. E sad, ako uradiš ekstrapolaciju sa 50>150, daleko je manji gubitak kvaliteta nego sa 12>50. Shvataš? E baš zato se ne može teoretisati na tako nefleksibilan način i ocenjivati nešto na osnovu nekih imaginarnih potreba. Ko štampa klasične 10x15 i 13x18 formate, njemu svakako tih 36 ili 50MP ne znači ništa, ali to je POTPUNO IRELEVANTNA informacija kada se priča o IQ-u senzora. Da li je moguće da ne razumemo ove stvari?
Osim toga, pomenuo si "maksimalni kvalitetni ISO". E vidiš, i to je za mnoge potpuno irelevantna stvar, a godinama se uzima kao gotovo najbitnija. Pa MF senzori svi odreda imaju loš ISO, pa su ipak najbolji za ono čemu služe. Svaki pokušaj da u istu pregradu ubaciš gomilu veoma različitih proizvoda i tako ih klasifikuješ, mora biti osuđen na propast. I to je to. Najviše volim onaj čuveni argument "možda DxO i nije savršen, ali bolji trenutno nemamo". Naravno da nemamo, kad se niko s 2 grama mozga ne bi setio da radi nešto toliko besmisleno, a u praksi neostvarivo.
Pozdrav
-
Mislim da je Eric dao malo dublju analizu i objasnio kako i kojim izrazima se on koristi. Činjenica je da je Canonu veliki read noise na niskom ISO-u i zna se radi čega je to. U biti Canon koliko znam ima manji read noise na visokom ISO-u od Sonya, no fale im neke druge stvari. Recimo da D7200 i dalje ima Toshibu, a ne Sony baš radi manjeg read noisea kod Toshibe.
No reći da je cijeli DxO test glupost je po meni jedna velika glupost. To Eric Fossum sigurno nije rekao.
Što se šuma tiče tu se postavi kriterij kvalitete koja se mora zadovoljavati. Što se plakata tiče tu ne ulazim i tu vjerujem da se većinom radi na baznom ISO-u.
Ono što me zanima je rad na terenu i fotografski print, a ne tiskara. Mislim da je to drugačije. Ako se ne varam tu je dugo najveći format bio "malih" 30x45 cm. Recimo da za neke svrhe jedan fotograf sa D300 tu preferira uobičajeno maksimalni ISO1000, a sa D7200 ISO2500. I to bi bilo to.
Što se tiče srednjeg formata u to ne ulazim no ako se ne varam i onu su otišli u neku drugu dimenziju visokog ISO-a sa prelaskom na Sony CMOS, tako da je teško reći da imaju loš visoki ISO i to svi odreda.
No opet se vraćamo na problematiku Fujia i jel se ono zove X-Trans. Nije to baš tako jednostavno. Normalno da Fuji neće imati ništa niži read noise nego recimo sličan drugi Sony senzor ali sa klasičnim Bayer filtrom. No pitanje je koliko korisnik vidi šuma. No kod testnih fotografija sa Fujiem iz LR-a ja dan danas vidim probleme ako je ista boja na slici
-
Poslednji pasus ti je u skladu sa DxO "metodologijom"... ti nešto pretpostavljaš... šta nije jednostavno? Pa neka pređu u voćarstvo, ako im je to prekomplikovano. Oni se kurče da su "naučnici"... ne ja.
Pozdrav
-
Malo poredjenja iz realnog sveta...
http://www.fujixpassion.com/2016/02/08/dslr-v-mirrorless-the-switcher-debate-part-ii-2/ (http://www.fujixpassion.com/2016/02/08/dslr-v-mirrorless-the-switcher-debate-part-ii-2/)
-
Fuji Managers: “IBIS? Not compatible with X-mount (Read Why)! We are Observing the Progress of Organic Sensor”
IBIS
“First of all, our XF mount is not compatible with IBIS. You may be thinking that our mount size is similar to competitors’ and why Fujifilm cannot do it. The answer is simple: for the sake of image quality.
IBIS has both advantages and disadvantages. IBIS moves the sensor in the mount to stabilize the image. To secure the amount of light at any position, the diameter of mount must cover the wider image circle considering the margin of sensor movement. The diameter of our mount was designed for the image circle without IBIS. It means the amount of light at the corners is reduced when the sensor is shifted. We could correct it digitally, but we don’t want to do it: we don’t want to compromise our image quality.
Organic Sensor
“We don’t have any specific plans of incorporating an organic sensor into our products at the moment, but yes we are observing the progress of this technology.
As of today, there would be No benefits to using an organic sensor. Our X-Trans III sensor is superior to the currently available organic sensor.”
http://www.fujirumors.com/fuji-managers-ibis-not-compatible-with-x-mount-read-why-we-are-observing-the-progress-of-organic-sensor/ (http://www.fujirumors.com/fuji-managers-ibis-not-compatible-with-x-mount-read-why-we-are-observing-the-progress-of-organic-sensor/)
-
Jedno zanimljivo stivo hehehe
http://www.fujixpassion.com/2016/02/19/tomic-dalibor-how-fuji-enhance-my-passion-for-photography/ (http://www.fujixpassion.com/2016/02/19/tomic-dalibor-how-fuji-enhance-my-passion-for-photography/)
-
Vidi ga, isti onaj nas Dalibor sto je imao Canon :) :) Sta bi sa njime? nije propao? :) :)
Eh taj Fuji... nacisto iskvari ljude :) :)
-
Doživeo prosvetljenje.
Lep i jasan tekst. Bitno da si ti zadovoljan.
(ako imaš mogućnosti, ispravi par stilskih/gramatičkih greška)
-
Ma bre, covek fotografisao... promenio brend, i nastavio da fotografise. Nisu mu otpale ni ruke ni noge, a zemlja i dalje rotira. :)
Meni se i dalje dopada Daliborov rad, a sad je primetno opusteniji... jer mi se nekako cini da je u pocetku Fuji ere bio pomalo opterecen, da li je pogresio ili ne... sto je naravno moj subjektivni utisak. Mislim da je sada sve leglo na svoje mesto...ruka vise nije stegnuta, pa on eto... nastavlja da fotka, a mi da gledamo njegove radove.
Eto tako :) ...
-
Ja onako iz prikrajka čitam skoro sve na forumu, ali sve ne komentarišem...
Ako smem da budem vrlo iskren ovako sa odredjene vremenske distance, meni se nisu svidjale fotke s početka Daliborove ˝Fuji ere˝...Eto.
A vrlo su mi se svidjale one iz Canon ere, i zato sam to odmah pripisao fotoaparatu.
A onda malo po malo pa sve do ovih zadnjih serija koje sam imao prilike da pogledam, situacija se rapidno izmenila u mom gledištu.
Fotke su sjajne i više ne mislim da su lošije od onih iz Canon ere. Da li je to do aparata ili se skupilo iskustva kod autora uglavnom, sve je podjednako dobro.
Moje najiskrenije čestitke i želim još puno članaka...
-
Hvala ljudi, u pravu si Zorane, dosta sam opusteniji, a i trebalo mi je malo vremena da upoznam senzor i da ga prilagodim mom nacunu obrade. Voleo bih malo da fotografisem zivot nesto kao Twiti ili Djani, ali nemam vremena da se krecem toliko.
-
Bravo Dalibore! Devojke su prelepe, ili je do Fuji-a. Do tebe nije sigurno ;D
Svaka cast!
-
Hvala Ljubo :-D
-
Malo mi je nešto bilo čudno pa rekoh ajde da skočim do ljubitelja, možda će oni znati da mi odgovore... ;)
Nisam se nešto zagledao ali kada sam video pogled kroz ovaj hibridni wievfinder , mal' nisam pao sa stolice....evo par fotki kao ilustracija.. :)
-
Objašnjenje je malo apsurdnije od fotografija, ako sam dobro razumeo...
Ovaj beli kvadrat bi zapravo trebao da bude linija kadra, pa u nekoj brzini treba voditi računa o njemu da bi znao šta zapravo fotografišeš, jer se sve ovo okolo na fotografiji neće ni videti.
Naravno , pošto nema ogledala i pogleda kroz objektiv, pa se vidjeno i fotkano uopšte ne podudaraju ?!? :facepalm:
Konačno, slučajno ili ne u vidno polje zalutaju i delovi opreme kao što je objektiv ili zonerica. :laughing4:
Ovaj kvadrat koji označava kadar se menja prema objektivu koji staviš, pa će sa TELE objektivom biti uzi nego sa UWA, ali daleko od toga da to rešava stvari , naročito ako je zonerica u igri (a obično jeste...)
Ovaj Leica fazon je zato i prilagodjen Leica objektivima koji su manjih dimenzija i koji ne idu u extremne žiže...(ali su zato skupi kao otrov.)
Sve u svemu, i dalje se češem po glavi... :icon_scratch:
-
Da, zaboravih na pitanje...
Jel ovo stvarno ovako bzvz kao što meni izgleda, ili sam negde nešto pogrešio..
-
Po meni je ovo extra pogotovu sto vidis kad ti nesto ulece u kadar, tacno je da se vide duzi objektivi ali uvek mozes da prebacis na elektronsko trazilo ;-)
-
Pa generalno, u desni donji cosak tutnes EVF, i sve ovce na broju :)
-
:) He,he Rodiću....a pazi može tu da se stavi i slika mog rodnog mesta, ali onako generalno tu ne treba da stoji ama baš ništa. :dontknow:
Može ovo ovako da koristi u ovoj sitaciji kao na tvoj prikazu, ali u najvećem broju ostalih slučajeva to prosto, smeta...
A ova priča da je to što imamo širi vidik od kadra zapravo super, nije ništa drugo nego problem u najavi koji vodi u brdo grešaka u kadriranju...Naročito u bržim situacijama..
Meni ovo izgleda kao nešto što je proizašlo iz potrebe da se po svaku cenu napravi nešto drugačije pa taman i naopako...
-
Pazi Argon mozda za tebe to vazi, ali ja uvek kad fotografisem i ranije na Canonu desno oko na okular a levo je uvek otvoreno kako bi spazio sta ulice u kadar. A ovo ovde je idealno. Jos bih dodao da na X-Pro 2 kompletno opticko trazilo moze da postane i elektronsko pa ko vise voli :-)
-
Da budem iskren nije mi uopšte jasno kako to izvedeš da canonu :)
Meni je levo oko od desnog udaljeno za širinu nosa, a nos teško da imaš ludji nego ja.. ;)
Ali dobro...
Drugo, gledanje/nišanjenje kroz tražilo, sa oba otvorena oka...mislim...::)
Ok, ovo za EVF kapiram...
-
Meni ovo izgleda kao nešto što je proizašlo iz potrebe da se po svaku cenu napravi nešto drugačije pa taman i naopako...
Ovo generalno nije novo i drugacije iz prostog razloga sto ovo postoji decenijama. Trebalo bi da vidis kako izgleda trazilo kod Lajke M3 iz 1954. godine, pa da povuces paralelu sa ovim danasnjima. E sad, napredak kod ovog trazila jeste dodavanje elektronike u njega, odnosno dobijanje hibridnog pogleda kroz trazilo.
Mali ekran u donjem desnom uglu, pomaze pri radu sa manuelnim staklima... sto ne mora nuzno da znaci upotrebu starih stakla preko 20 godina, nego i ovih novijih, a koja nemaju AF,... voigtlander, zeiss, leica, samyang....
Ovo je tacka gde bilo koji dSLR apsolutno gubi svaku bitku. E sad, moramo uzeti u obzir i cinjenicu da dSLR nije toliko okrenut ka MF staklima kao milcevi, tako da i ovo poredjenje nije bas svrsishodno. Naprosto, hibridno trazilo je odlicno resenje za milceve, i to je to.
Dalje, ovo trazilo ne daje pogled kroz objektiv, vec kroz rupu na levoj strani, sto po prirodi stvari odmah stvara i paralaksu. TO se kompenzovalo koliko se moglo, i to odlicno radi.
Generalno, Fuji je trenutno jedinstven sa svojim trazilima, a negativnom stavu prilicno kumuje i to sto vecina kriticara ovog trazila nikada nije ni pogledala kroz nesto slicno. Naprosto, to treba videti i na osnovu licnog utiska pricati... a ne napamet.
Pravo da ti kazem, jedva cekam da bacim oko kroz njega, a ono sto je najslicije (90%) tome je trazilo kod Fuji X100t, koje me je odusevilo. Ljudi su dosta skepticni dok licno ne bace pogled kroz njega, a veruj mi da nije bilo osobe kojoj sam pokazao to trazilo, a da nije na kraju rekao... bukvalno: Jbt, nisam ni sanjao da je ovako ludo i dobro!!!
Ljudima ni dan danas nije moguce docarati kako radi trazilo iz pomenute leice m3, koje se uz minimalne korekcije nalazi i u danasnjim aktuelnim lajka fotoaparatima. Ne znam kako da ti docaram, ali 2/3 dSLR aparata ima bukvalno SMESNO trazilo u odnosu na lajkino. A ovo Fujijevo je ovim hibridnim pristupom napravilo korak dalje.
Naravno, o ukusima ne vredi raspravljati... ali ako sam nesto naucio poslednjih par godina, jeste da se pretarano ne zalecem sa utiscima, bez da sam licno pipnuo to o cemu pricam. Cinjenica jeste... da se jos uvek umem kriticki poneti prema necemu sto nisam video, ali veruj mi ... toliko sam se puta iznenadio i promenio misljenje nakon sto sam se licno sreo sa tim primerkom.
-
Ne kapiram baš ovaj deo o kompenzaciji...
A inače znam da je staro i sve to, ali pretpostavljam da je pogled kroz objektiv još stariji.
Ovo sa ovim uvećanjem ima svojih prednosti to se vidi i odokativno i iz objašnjenja (a iskreno voleo bi da moj aparat ima to kao opciju) , ali onako generalno zbog čega da se razlikuje prikaz i kadar?
Zbog čega pogled sa strane a ne sa sredine?
Mana je vidljiva očigledno na primerima gore , ali ne kapiram prednost?
-
Pa trazilo i objektiv nemaju isti pogled, a to se zove paralaksa. Vrlo prosto, gledaj u jednu tacku prvo sa levim, a zatim sa desnim okom. Nije isti pogled? :) E pa, isti problem ima trazilo i objektiv, pa otuda i ogledalo i pogled kroz objektiv, odnosno SLR. Kad sklonis ogledalo, ostaje ti rangefinder ili EVF.
Imas dole slikovit prikaz kako to zapravo izgleda u Lajkinom trazilu. On ti lepo iscrta sta je u kadru, pa ne vidim nikakav problem. To isto radi i Fuji.
Pokusavam samo pojasnim kako ovo nije novoizmisljena novotarija, vec da to funkcionise decenijama. To sto se neko nikada nije sreo sa time... to je vec nesto drugo.
E sad, deo u kome tvrdim da dslr gubi svaku bitku sa ovakvim trazilima, kada su u pitanju manuelna stakla. PA vrlo prosto, lajkin rangefinder je bolji za manuelno fokusiranje nego klasicno dSLR trazilo. Bilo bi ti jasno zasto, cim bi pogledao kroz njega. Ti u dSLR trazilu nemas nikakav indikator da li je nesto u fokusu ili nije, osim ako nemas adapter sa kontaktima... koji ti emituje zvucni signal ako je u fokusu. A i to bas nije pouzdano, koliko preklapanje koje dobijes u rangefinder trazilu. Sa dSLR je lutanje, agonija sa entry level dSLR modelima, mid range i nesto bolja sa FF aparatima, ... ali opet agonija.
Sto se tice Xpro2 trazila, ili uopste bilo kojeg evf... ti dobijes uvecanje do nivoa trepavice. Sa xpro2, ti imas opticko trazilo, a uvecanim prikazom u donjem desnom uglu.
E sad, evo primera koji ide uz prvi pasus ovog posta.
-
Sve to može, ali onako generalno bar po meni nema potrebe... Da to nije najsretnije rešenje svedoči i to što to rešenje nije nikad uzelo previše maha.
Ok ovo za manuelce, prihvatam i to je super.
Ipak, vreme manuelaca polako i sigurno prolazi pa i ta prednost ... a ostaje objektiv u tražilu i neki višak prostora u kadru..
Mada ne mogu a da ne primetim da sa drugačijim prednostima i manama ide i drugačiji način razmišljanja..Jednostavno čovek se prilagodi tom drugačijem i krene da izvlači ono najbolje...
-
Zorane mislim da XPro2 ima mogucnost da pusti EVF preko celog optickog trazila, sto znaci da ima tri varijante, optiku, optiku sa EVF i samo EVF
-
Ima, naravno... nisam ni mislio da je to potrebno posebno naglasavati... mislim da smo vec i pricali na tu temu.. 85 herca osvezavanje i sl.
Da to nije najsretnije rešenje svedoči i to što to rešenje nije nikad uzelo previše maha.
Kako mislis, nije uzelo previse maha? Pa traje vec 70 godina, i nema brenda koji nije pravio rangefinder fotoaparate, a ne znam ni jednu kucu koja ga nije imala. :)
Prvi fotoaparat koji je kupio moj otac je bio Kiev 4 ... a njega bar ima koliko hoces, po kucama, oglasima, berzama.... Evo mi ga jos u ormanu.
-
I samo da dodam ... :) rengefinder nije obicna rupa, ona kod Lajke nosi 1/3 cene celog fotoaparata. Jeste digresija, nije kao Fuji... ali kad vec dodjosmo do te teme, cisto da dopisem.
(http://pcfoto.biz/Image/18985/Trazilo-evolucija-pogleda-kroz-objektiv.jpg)
-
Kako mislis, nije uzelo previse maha? Pa traje vec 70 godina, i nema brenda koji nije pravio rangefinder fotoaparate, a ne znam ni jednu kucu koja ga nije imala. :)
Mislio sam u konačnom zbiru napravljenih komada...
Mislim daleko da baratam nekim podatkom, ali onako odokativnom metodom aparati sa ovom vrstom tražila su u ozbiljnoj defanzivi za tih 70 godina u odnosu na ove sa ogledalom.
Ali ako neko ima kontra podatak ok, neka kaže baš me zanima.
A ovaj EVF je tek priča za sebe :facepalm:
Evo pitanja za one koji još razmišljaju svojom glavom....Zašto bi neko gledao direktan prenos na TV kad može da gleda celu stvar uživo (...preko ogledala, dabome)
Kakav god da je taj TV, mora biti skuplji od ogledala, ili..?
A odatle kreće i ona zavrzlama, kako to da su izbacili ogledalo a cena skočila...A naravno da je skočila kad su dodali kolor TV.. :)
Pazi scena mi pred očima a mene ubede da kupim TV da bi gledao direktan prenos ?.. Ha!.....
Ovde je enteligencija na ozbiljnom iskušenju..
Čekam samo dan kad će me trgovci ubediti da je mnogo bolje da umesto ušiju koristim čip-mikrofone sa žicama,
jer recimo dok slušaš nekog smarača, opciono ti u pozadini svira lagana pleh muzika... ^-^
-
@argon Mislim da ti je ocajnicki potrebno da probas neki od Fuji aparata :D Da presanes vise da se ubedjujes u suprotno :)
P.s Izbacivanjem ogledala se smanjuju gabariti a i distanca izmedju senzora i objektiva...ali to je prica za sebe
-
Nakon mase pročitanih tekstova zaključio sam da je priča o gabaritima zapravo bespredmetna.
Ona je već vidjena na primeru priče o gabaritima mobilnih telefona, ili zakrivljenog ekrana kod televizora.
Služi za dnevne potrebe trgovaca.
Stvar očigledno ima svoje argumente za i svoje argumente protiv, a po potrebi se iz fioke izvade oni argumenti koji su dnevno potrebni.
Danas nikom ne smeta što su moderni mobilni telefoni i tableti veličinom skoro isti kao onda kada su se pojavili. Doduše, nešto pljosnatiji ali zato širi...
A opet, sutra da zatreba veličina bi postala jeres koju podhitno treba proterati...
Za manuelce pak, objasnih već..
To je stvar koja još laufa kod starijih generacija ali onako objektivno danas ko radi ili formira sistem nema nikakvih potreba za manuelcima.
Neubedljivo zvuči da se pravi uber moderna sprava za podupre stvar iz prošlosti koja uzgred lagano i nestaje.
Da nismo mi to pred novom renesansom manuelnih objektiva, čiju proizvodnju veliki proizvodjači treba ponovo masovno da pokrenu?
-
Pa nema potrebe da se pokrece, zato sto takva proizvodnja vec postoji. Kao sto rekoh Zeiss, Leica, Voigtlander, a od novijih Samyang. Mislim, bilo bi dobro da se naviknemo da postoji takva vrsta ponude, i da ona ima svoju namenu i kupce. Slabo ko prica o autofokusu kada se spomene Zeiss Otus 55mm f/1.4... a slicna je stvar i sa trazilima.
Ne mozes porediti TV i trazilo iz prostog razloga sto je gledanje utakmice krajnji cilj i svrha postojanja TV-a. Utakmicu gledas onoliko koliko traje, 90 minuta ... ako je fudbalska, i sve vreme gledas u ekran.
Trazilo je samo jedna od faza ka krajnjem cilju, a to je pogled kroz njega i hvatanje kadra.
Uz TV i utakmicu, mozes uzeti pivo i uvaliti se u fotelju... a da li to radis sa trazilom? Uzmes pivce i gledas landscape? :)
Razlike postoje, ali meni tu vise nema nista sporno iz prostog razloga sto trazilo tretiram samo kao ''rupu'' kroz koju kadriram. Mnogo je bitniji objektiv, svetlo, senzor... a trazilo, ma koje da je... uradice posao 100% . Kao sto rekoh, razlike postoje... ali su one daleko od toga da se udaramo sakama u grudi i vicemo KUKU MENE :)
Sa druge strane, nadam se da shvatas da uopste ne pokusavam da te ubedim sta je za tebe bolje, nego naprosto povlacim paralele i trudim se da pojasnim sta od kada datira, sta je novo a sta nije. Fotografija i foto oprema postoje mnogo pre nego se pojavio dSLR, a sveukupno se trudim da se neke stvari ne zaborave. Tako bi mogli da pljucnemo i na Ansela Adamsa, jer danas postoji desetine hiljada fotografa amatera sa boljim fotografijama, neko sto ih je Ansel pravio. Ali, ne mozemo zaboraviti kada je on to radio i sa cime... tako da, svaka prica ima i svoju drugu stranu.
Na stranu ona stara izlizana izreka: Da bi znao buducnost moras znati istoriju :)
-
Manuelci su onako prosto rečeno odsvirali svoje i to je valjda većini jasno. Zašto još postoje firme u 21 veku koje prave isključivo manuelne objektive - e to bojim se da meni nije sasvim jasno.
U svakom slučaju one su u manjini u odnosu na Canon, Nikon, Fuji Sony, Pan, Oly i sl...Koliko će još to da ih drži - ne znam. Neke verovatno duže a neke kraće...
Od ovih koje si nabrojao dvoje imaju problem sa cenom a samim tim i sa zastupljenošću, a dvoje što sa kvalitetom što sa samom tom činjenicom da nemaju AF.
Zbog svega toga većina ljudi ih uglavnom izbegava slično kao Zika virusa... :)
Slažem se da će svako tražilo odraditi posao, da nije tako verovatno i ne bi bilo tu gde jeste...
Ali kad podelim pozitivne i negativne osobine ne vidim prednost u odnosu na klasične, a moraju više da se plate. Ja tu ne vidim logiku ali ima ko vidi, pa ono....
U vezi sa tim, ni ja se ne bavim ubedjivanjem nego diskutujem o jednoj forumskoj temi, a i davno sam naučio da je svako ubedjivanje drugih ljudi jako sumnjiv poduhvat.
Što se istorije tiče i njenog poznavanja ja to razumem i jako poštujem i dobro je da se znaju neke stvari, ali točak napretka naravno vrti napred pa analiziram sa svoje tačke gledišta šta zaista vrti napred a šta samo pravi privid ...
-
Ali kad podelim pozitivne i negativne osobine ne vidim prednost u odnosu na klasične, a moraju više da se plate.
Pa i ne tvrdim da su bolji, osim da su u prednosti kada se koriste manuelni objektivi. Samo mogu da ponovim ono sto sam vec rekao... da su jako daleko od loseg i neupotrebljivog.
Sto se tice manuelaca... sta znam, na stranim forumima, flickeru... i sl. ima fotografija sa takvim staklima koliko hoces... ljudi to kupuju i koriste. Prestace da se pravi, onda kad zamre skroz... ali nesto ne vidim da zamire
-
Kratko da se nadovezem, kad smo vec kod fokusa.
Kao sto je svima poznato, svaki objektiv koji ima AF, ima i ono "dugme" za prebacivanje na manuelni fokus...to nije bez razloga.
AF jeste brzi, ali je manuelac precizniji gde brzina nije primarna.
-
Tačno tako druže Bole. ;)
Samoo... to celu stvar oko manuelaca čini još apsurdnijom. :)
Jer svi AF objektivi su istovremeno i manuelni pa kome to treba - klik na dugme, a obrnuto... neće baš da može..
-
Ako uzmemo za cinjenicu da je najskuplji prajm objektiv manualac...
-
A otprilike taj na koga ti mislis je od firme kojoj je imidž da bude najskuplja....
Taman da taj objektiv u sebi sadrži motor od fergusona 539 teško da bi to išta promemenilo... :)
-
Cek, sad pricate o Zeiss 55mm f/1.4 Otus Distagon T* ili Leica Noctilux-M 50mm f/0.95 ASPH? :)
Manuelni fokus se dalje pretezno koristi za makro fotografiju, ili table top. Mislis da zvanicni Apple fotograf ima AF na objektivu?
Mislim, odlutali smo opasno od teme, i daleko da bilo ko ovde osporava prednosti AF sistema... ali ne bih tako lako odbacivao manuelni fokus. Da ne pricam o onima koji koriste dSLR ili milc za video. Dobar fokus prsten zlata vredi.
-
ja o Leica.. ;)
Mada ima i skuplljih da se razumemo...
Niko ne osporava, ali kako god okreneš bolje je imati pri ruci oba načina nego samo jedan...
-
Mislis da zvanicni Apple fotograf ima AF na objektivu?
naravno da ima AF :D
-
Nisam u zivotu probao objektiva ni blizu kao Zoran, ali od svih koje jesam probao, helios 44-2 (naravno, jelde, manuelni) ima najbolji fokus prsten. Mozda je samo moj primjerak tako dobar (bukvalno nov, kao juce iz fabrike da je izasao), ali je ovo fenomenalno. Nikakav problem izostriti cak i nekoga ko se pomijera. To sa af objektivima prebacenim na rucno nece da moze tako lako... Oni vecinom imaju puno kraci hod, pa je samim tim tesko fino izostriti, na brzinu. A ovde je hod prilicno velik i prava je milina koristiti ga. Isto tako, blenda je bez klika, tj, glatki rad, kao i fokus prsten. Da ima neki takav sa 20-ak mm, bila bi prava milina koristiti. Ne treba ti nista drugo.
Mislim da se ovde odavno izgubila poenta onog sto pise u naslovu teme. ;)
-
Da se vratimo na temu...
Transkript dopisivanja Fuji glavesina..ili tako mesto
http://www.imaging-resource.com/news/2016/03/21/fujifilm-interview-cpplus-2016-inside-x-pro2-leap-forward-phase-detect
-
Ako je neko u dilemi sta odabrati za koji budzet ili potrebe:
http://www.fujivsfuji.com/recommended-kits/ (http://www.fujivsfuji.com/recommended-kits/)
-
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=ScDi2Hep2sg#)
-
Nema teorije da bih ja ikad i pokusao da se naviknem na ovo:
-
..ovo ko u onoj narodnoj, ˝ti na jednu, ja na drugu stranu˝ ;) :)
Kad malo logički pokusavam da razmišljam, pogled sa tražila i pogled iz objektiva mogu na ovaj način da se seku i nišane samo u jednoj jedinoj udaljenoj tački.
Pre te tačke i posle nje oni se mogu samo više ili manje razilaziti, tj. logika kaže da bi to moralo biti tako.. :icon_scratch:
Zanima me kako je ovo rešeno zapravo..?
-
Ima logike da se seku na najvećoj udaljenosti, jer bi tu i svako razmimoilaženje pravilo i najveću grešku.
-
Što pre probam ovako nešto to bolje.. :)
Ovako oslanjajući se samo na ove fotke i na logiku dobijem utisak da su iznenadjenja u kadriranju naprosto nužna..
-
Zanimljivo stivo i konstatacija
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/ (http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/)
-
Evo ga originalni tekst
http://petapixel.com/2016/04/04/sonys-full-frame-pro-mirrorless-fatal-mistake/ (http://petapixel.com/2016/04/04/sonys-full-frame-pro-mirrorless-fatal-mistake/)
Vracamo se starom naslovu
Diglloyd Criticized Sony: “a company that really does not understand photography”
-
Pa otprilike stvari idu svojim tokom.
Posle mirorless trežnjenja prvo će neko (kao sada) da primeti, da sa stanovišta veličine FF MILC nema puno smisla u odnosu na FF DSLR...(Čuda mi čuda).. ::)
Neće proći dugo a onda će neko sa istog stanovišta da primeti da ni Crop MILC nema puno smisla u odnosu na crop DSLR.
Na kraju, ostaće samo smisao da sa stanovišta veličine crop MILC ima smisla u odnosu na FF MILC :) Auu...Kakve li genijalnosti :laugh:
Inače ta matematika je jako komplikovana pa je trebao neki bajni japanski manager da mi je objasni, a otprilike glasi ovako: ako je 1+1=2, onda je i 2-1=1... prosto... :)
Samo još na kraju da dodam da imate isto ovakvo samo Argonsko poredjenje, i to na srpskom jeziku na istom ovom forumu već par meseci staro (ako ne i godinu)....fotke i analiza jedva da se razlikuju ;D
Jedino kad to kaže Argon onda se u znak neslaganja razvije diskusija na 7 strana, a kad to kaže japanac svi klimaju glavom uz neki zadovoljan osmeh...A u stvari sve isto !?!
Da me ubiješ ako mi je išta jasno... :dontknow:
-
Pa vidi, to ti je isto da pricamo o mindjusama za usi i onda odjednom udje neko sa forsiranjem alki za nos, i ona cuda za kroz jezik, pupak i slicno. Usput tu negde potpuno skrenemo sa glavne teme, pa sa tih obicnih mindjusa skrenemo u pirsing i na kraju dodjemo do tetoviranja.
E tako ti je i ovde. Svrati na Studentski trg... mislim da je Tehnomanija u pitanju, pa baci oko na Olympus OMD. Generalno, to je neka osnovna ideja vodilja za mirrorless kao sistem. Mali fotoaparat, sa malim objektivim a pristojnim izlaznim rezultatom.
Ovo sto radi Sony je identicno planu da se napravi Smart karavan.
Svrati tamo, blizu ti je... pa opipaj.
-
Naravno...Stvar je jasna.... Ko želi male dimenzije ne sme da puca na (pre)veliki senzor, i to je to.
-
Ja sa iznetim mogu da se složim. Dok god to ne ulazi u gabaritne kategorije DSLR-ova, ima nekog smisla, bez obzira li se to meni (ili bilo kome) dopada. Jer kad se po tim pitanjima ukrste, postavlja se opravdano pitanje - a čemu onda sve to? Taj salto-mortale koji tera korisnike da napuste formirane sisteme, izgube popriličan novac itd, da bi dobili ono što su već imali, u najboljem slučaju. A često i lošije, nego što su imali.
Zbog toga su Oly/Pana i Fuji u ovoj priči s dve noge na zemlji. A Sony... pa kod njih je takođe stanje redovno: opšte rasulo i haos, bez jasne perspektive šta je iza ugla. Tipično Sonyjevska poslovna politika.
Pozdrav
-
...zato je onomad onaj Fujijevac i rekao da dalje od crop senzora Fuji neće ići.
Tako je i cela ta stvar bar kod njih ostala u domenu smišljenog.
Oly i Pan su se zadržali na još manjem senzoru.
Leica pak to rešava na drugi način, ali uz strahovito visoku cenu koštanja..
Sony je sve to ignorisao i uradio to što je uradio..
Nevolja je što je sve to u početku zvučalo jako privlačno, pa je ta kolizija sa samim sobom uglavnom ostajala neprimećena ili je strahovitim marketingom prikrivana.
Vidim da po forumima to ipak neki pretstavljaju kao ˝vrtoglav i nezaustavljiv˝ napredak MILCa, medjutim po meni nije baš tako.
Dokaz je da ih niko ne prati.
Niko drugi nije ni najavio FF milc a kamoli ga napravio, a bilo je i mogućnosti i vremena.
Zasad stvari stoje tako da dok Sony pravi taj FF milc, ok.... kad stane - stalo je.
-
Pa Sony se ponasa kao trkac na 5.000 metara koji je u prvom krugu napravio razliku od 300m :)
-
Nego, nikako da se ozbiljno dotaknemo i ovog sitnog detalja
http://www.lensmateonline.com/store/SRB-Br-Tadpole.php (http://www.lensmateonline.com/store/SRB-Br-Tadpole.php)
http://lolumina.com/ (http://lolumina.com/)
I meni je u prvi mah ovo delovalo kao besmisleni fensi ukras, medjutim ovaj detalj ima i svoju funkciju. E sad, ne ide mi nesto od ruke sa narudzbenicama iz USA, a po Evropama ga i nema nesto.
-
Ko dugmad za kosulju, menjas u skladu sa garderobom :)
Ima ovde finih: http://thephotobrigade.com/2013/11/artisan-obscura-soft-shutter-releases-review-by-neville-black/ (http://thephotobrigade.com/2013/11/artisan-obscura-soft-shutter-releases-review-by-neville-black/)
-
ovaj...da nema neko dugme možda sa ovim znakom? ;) :)
-
E, nisam bio sarkastican kad sam rekao da ima poentu. :)
Kad se ovo montira, zaista je potreban manji pritisak na okidac... sto automatski daje manje stresenu fotografiju na recimo 1/30 ... 1/10 i sl. Naprosto, veca poluga, pa zahteva manje snage. Nije isto kada okidas tu brzinu na 5d i na manjem milcu.
Cekam neku zgodnu priliku, pa da narucim neko lepo dugmence :) ... a u medjuvremenu sam probao na starom Nikonu i zaista ima razlike. Na zalost, ne mogu da upotrebim to Nikonsko dugmence jer ne pasu jedno na drugo. Ali generalo, ovo se koristilo i ranije... nije novotarija. :)
-
Covek objasnio neke stvari
https://www.youtube.com/watch?v=ucr8DIEMmEQ (https://www.youtube.com/watch?v=ucr8DIEMmEQ)
-
...svidja mi se kad čovek ovako na A7 stavi externi grip, veličine pa skoro kao i aparat....a onda zasigueno uveče po forumima na više kucanih strana obrazlaže nedostižne prednosti u gabaritima MILC-a... ^-^
-
E, nisam bio sarkastican kad sam rekao da ima poentu. :)
Kad se ovo montira, zaista je potreban manji pritisak na okidac... sto automatski daje manje stresenu fotografiju na recimo 1/30 ... 1/10 i sl. Naprosto, veca poluga, pa zahteva manje snage. Nije isto kada okidas tu brzinu na 5d i na manjem milcu.
Cekam neku zgodnu priliku, pa da narucim neko lepo dugmence :) ... a u medjuvremenu sam probao na starom Nikonu i zaista ima razlike. Na zalost, ne mogu da upotrebim to Nikonsko dugmence jer ne pasu jedno na drugo. Ali generalo, ovo se koristilo i ranije... nije novotarija. :)
Zorane, da li ste uspeli naci ovo dugme kod nas negde jer ga i ja vijam za X-E2 ?
Bio sam u USA i propustio da ga narucim tamo a ima ih online na svakom koraku .. Ovde izgleda jedino preko aliexpress-a >:(
-
A nikako da resim to... kao da kupujem raketni bacac preko veze iz Damaska :)
Cekam da mi stigne, jedan ili drugi... do onog sa gornje slike nema sanse da dodjem.
http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY (http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY)
http://www.ebay.com/itm/REAL-Leather-12mm-Soft-Release-Shutter-Button-Red-for-Fuji-X-E2-XT10-x30-/282029821448?hash=item41aa498e08:g:frsAAOSwnDZT9sok (http://www.ebay.com/itm/REAL-Leather-12mm-Soft-Release-Shutter-Button-Red-for-Fuji-X-E2-XT10-x30-/282029821448?hash=item41aa498e08:g:frsAAOSwnDZT9sok)
Pohvalicu se kad stigne :) :)
-
SLikanje Fuji-jem je toliko lako da i ga i trogodisnja deca koriste :)
http://www.goodhousekeeping.com/life/news/a39073/9-year-old-wedding-photographer/?src=socialflowFB (http://www.goodhousekeeping.com/life/news/a39073/9-year-old-wedding-photographer/?src=socialflowFB)
-
A nikako da resim to... kao da kupujem raketni bacac preko veze iz Damaska :)
Cekam da mi stigne, jedan ili drugi... do onog sa gornje slike nema sanse da dodjem.
http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY (http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY)
http://www.ebay.com/itm/REAL-Leather-12mm-Soft-Release-Shutter-Button-Red-for-Fuji-X-E2-XT10-x30-/282029821448?hash=item41aa498e08:g:frsAAOSwnDZT9sok (http://www.ebay.com/itm/REAL-Leather-12mm-Soft-Release-Shutter-Button-Red-for-Fuji-X-E2-XT10-x30-/282029821448?hash=item41aa498e08:g:frsAAOSwnDZT9sok)
Pohvalicu se kad stigne :) :)
Znaci moramo narucivati sa strane.. :-[
Sto se tice onog prvog sa slike, nasao sam na Amazonu isti: https://www.amazon.com/gp/product/B00HA20A9M/ref=s9_dcacsd_bhz_bw_c_x_2 (https://www.amazon.com/gp/product/B00HA20A9M/ref=s9_dcacsd_bhz_bw_c_x_2)
..
Imao sam priliku da narucim dok sam bio u USA, ali sam poptuno zaboravio a kad sam se setio bilo je kasno :-\ ..
-
A sto ne narucite sa ebay-a? Ne kontam sta je toliko problem naruciti...
-
Npr http://www.ebay.co.uk/itm/151967569899 (http://www.ebay.co.uk/itm/151967569899)
Kud ces jeftinije... sad jos pogotovo sto funta slabi... :-)
-
Ja sam narucio ovo .. http://www.aliexpress.com/item/2in1-Red-Shutter-Release-button-GRIP-THUMBS-thumb-button-Finger-buckle-Fo-Fuji-X-PRO1-X/32370945572.html (http://www.aliexpress.com/item/2in1-Red-Shutter-Release-button-GRIP-THUMBS-thumb-button-Finger-buckle-Fo-Fuji-X-PRO1-X/32370945572.html)
Za te pare, gotovo da nema sta da se izgubi :) .. Sad cekanje..
-
7,22 dolara to i 84 dolara postarine (i to Fedex najjeftiniji). :D Bas oni nemaju obicnu postu, nego mora brza?
Mislim, ne bih narucivao, ali me bas nasmijalo. :)
-
Ja cekam ovo http://www.aliexpress.com/item/Shoot-Remote-Shutter-Release-switch-control-RR-90-for-Fuji-Fujifilm-X-E2-X-T1-X/32642599654.html?spm=2114.13010608.0.73.rWYafX (http://www.aliexpress.com/item/Shoot-Remote-Shutter-Release-switch-control-RR-90-for-Fuji-Fujifilm-X-E2-X-T1-X/32642599654.html?spm=2114.13010608.0.73.rWYafX)
A ovo merkam :)
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-NATIONAL-GEOGRAPHIC-NG-W2160-Camera-bag-messenger-slr-camera-bags-shoulder-bag/32241593201.html?spm=2114.01010208.3.38.1NIvaU&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10037_10017_405_301_507_10033_10032,searchweb201603_11&btsid=5aed8345-07ee-4f87-ae53-e6dfd20c46ba (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-NATIONAL-GEOGRAPHIC-NG-W2160-Camera-bag-messenger-slr-camera-bags-shoulder-bag/32241593201.html?spm=2114.01010208.3.38.1NIvaU&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10037_10017_405_301_507_10033_10032,searchweb201603_11&btsid=5aed8345-07ee-4f87-ae53-e6dfd20c46ba)
-
7,22 dolara to i 84 dolara postarine (i to Fedex najjeftiniji). :D Bas oni nemaju obicnu postu, nego mora brza?
Mislim, ne bih narucivao, ali me bas nasmijalo. :)
Gde si nasao tih 84$ postarine ?? Postarina je besplatna.
Paket je vec poslat, juce sam narucio, nema nikakvih dodatnih troskova. ;)
-
Ja cekam ovo http://www.aliexpress.com/item/Shoot-Remote-Shutter-Release-switch-control-RR-90-for-Fuji-Fujifilm-X-E2-X-T1-X/32642599654.html?spm=2114.13010608.0.73.rWYafX (http://www.aliexpress.com/item/Shoot-Remote-Shutter-Release-switch-control-RR-90-for-Fuji-Fujifilm-X-E2-X-T1-X/32642599654.html?spm=2114.13010608.0.73.rWYafX)
A ovo merkam :)
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-NATIONAL-GEOGRAPHIC-NG-W2160-Camera-bag-messenger-slr-camera-bags-shoulder-bag/32241593201.html?spm=2114.01010208.3.38.1NIvaU&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10037_10017_405_301_507_10033_10032,searchweb201603_11&btsid=5aed8345-07ee-4f87-ae53-e6dfd20c46ba (http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-NATIONAL-GEOGRAPHIC-NG-W2160-Camera-bag-messenger-slr-camera-bags-shoulder-bag/32241593201.html?spm=2114.01010208.3.38.1NIvaU&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10037_10017_405_301_507_10033_10032,searchweb201603_11&btsid=5aed8345-07ee-4f87-ae53-e6dfd20c46ba)
I ja planiram remote shutter release ali sam razmisljao o mehanickom, mada ako se ovaj dobro pokaze, sto da ne .. Javi nam iskustva :).
Ta torba izgleda stvarno odlicno i primamljivo ;D
-
Ovaj je kineska kopija originala
-
@euphoric, mozda je za Srbiju besplatno, meni za BiH pokazuje tu cijenu.
-
@blackbeast Imas vise nacina posiljke, najskupji ti je DHL, a regularnom postom izadje oko 1-5$. Imas opcije da biras. Tebi je verovatno stajao DHL
-
Ma ja sto trebam, narucujem ili sa ebay-a ili sa gearbest-a. Ovo sam gledao samo informativno.
Ponudio mi je samo brzu postu, i to Fedex najjeftiniji. Nije bilo "obicne" poste. Ma nebitno.
-
Hm...
http://www.fuji-x-forum.com/topic/3293-x-e1-evf-stopped-working/ (http://www.fuji-x-forum.com/topic/3293-x-e1-evf-stopped-working/)
-
Evo jedna tema za Zorana:
http://www.fuji-x-forum.com/topic/3364-fuji-xe1-featuring-aki-asahi-walnut-covering-and-modified-grip/ (http://www.fuji-x-forum.com/topic/3364-fuji-xe1-featuring-aki-asahi-walnut-covering-and-modified-grip/)
-
:) Pa dobro, ja se ipak drzim konvencionalnih metoda ulepsavanja i poboljsanja karakteristika fotoaparata. Stolarske radove ... vec ne upraznjavam :) ... a i ne dopada mi se ovaj trip sa drvetom.
-
...misliš neda ti se da ga bajcuješ svaka 3-4 meseca?? ;)
-
Fuji has also refreshed its X-mount lens roadmap (shown below), adding three new XF lenses:
-23mm F2 R WR,
-50mm F2 R WR
-80mm F2.8 R LM OIS WR Macro.
One lens that was removed is the 120mm F2.8 R Macro, which has been replaced with the aforementioned 80mm Macro. Fuji states that this is 'to meet the market demand for compact and lightweight lenses.'
The 23mm will be shipping this year, while the other two will arrive in 2017.
-
Najzad neka pedesetica, a da ne kosta puno. Na momente me i blago nerviraju sa tim ignorisanjem jeftine pedesetice. Videcemo cenu, ali ova f2 me vec opasno svrbi.
-
To je odlična vest! Mada, imam sezdeseticu i sasvim mi fino sljaka...
Nego... Želim X-T2.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
To je odlična vest! Mada, imam sezdeseticu i sasvim mi fino sljaka...
Nego... Želim X-T2.
Sent from my iPhone using Tapatalk
:) ;) :D ;D 8) :laugh:
+1
-
:D
http://www.fujirumors.com/samyang-35mmf1-2-for-fuji-x/ (http://www.fujirumors.com/samyang-35mmf1-2-for-fuji-x/)
-
'Our goal is to satisfy everyone': an interview with Fujifilm execs
When a photographer thinks about Fujifilm as a brand, what kind of qualities do you want them to associate with the company?
Image quality. We are a photography company - not a camera company. That’s what our boss is always saying to us. That’s very important. We are still a film maker. So image quality and color reproduction.
https://www.dpreview.com/news/0147883272/our-goal-is-to-satisfy-everyone-we-interview-fujifilm (https://www.dpreview.com/news/0147883272/our-goal-is-to-satisfy-everyone-we-interview-fujifilm)
-
Nije potrebno posebno naglasavati kako je meni sve ovo sto radi Fuji, neverovatno zanimljivo. To se vidi iz odgovora na postavljeno pitanje o odnosu izmedju Xpro2 i Xt2>
We think that the character of the two cameras is completely different.
I zaista, oni i jesu dijametralno razliciti. Caka je u tome, da kad vidis tu razlicitost... ti si zapravo kupac.
-
Kao što rekoše, X-Pro2 je stills camera.
Kako se ponašaju stara ili na hipsterskom vintidž stakla na X-Pro2. (https://jonasraskphotography.com/2016/02/16/x-pro2-vintaged/) I mnogo se ponašaju. :)
-
Nema razloga da se ne ponasaju :) Meni i dalje TAkumar 50mm vredi kao 100 kila bombona :D Nemam vise ni jedan jedini manuelac, i samo sam njega ostavio
U prilog temi... jedan osvrt > Fuji X-Pro2 vs Fuji X-T2 (http://pcfoto.biz/blog-281694-fuji-x-pro2-vs-fuji-x-t2)
-
I eto, stiglo :) Verovali ili ne... jako koristan detalj.
-
A di se naručuje, hoću i ja jedan? :)
-
http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY (http://www.ebay.com/itm/Soft-shutter-release-button-For-Leica-M9-X1-X2-Fuji-X-PRO1-X20-X100S-X-E1-RX100-/181111541112?hash=item2a2b16cd78:g:Y~EAAOxyQj9RVCsY)
A na sta ces da ga privrnes? Ovo ide samo na Fuji i Lajku
-
Khm...ooovaj,
Izvinite sto kvarim zurku, ali sa tom izbocinom mozete samo da dobijete zulj na prstu ako vas zadesi neko intenzivno fotkanje...
Zamisli ovaj detalj na svadbarenju recimo....QuQuuu ::) :)
-
A na sta ces da ga privrnes? Ovo ide samo na Fuji i Lajku
Na Fuji.
-
Khm...ooovaj,
Izvinite sto kvarim zurku, ali sa tom izbocinom mozete samo da dobijete zulj na prstu ako vas zadesi neko intenzivno fotkanje...
Zamisli ovaj detalj na svadbarenju recimo....QuQuuu ::) :)
Pa nisam ja mitraljezac kao Nikoletina Bursac, da drzim prst na okidacu non stop. :)
Drugo, ovde i jeste poenta da ti treba manji pritisak na okidac... tako da, bice da si ti ipak ljubomoran sto ne mozes ovo da ubudzis na tvoj 7d :P
-
e dobro, dobro...
Ali ako uz ovu frcoklu počnu uskoro da isporučuju i set od 3 flastera, nemoj po forumu da se pitate čemu li služe... ;)
-
Igrao se ja sa X-A2 i X-E2 desetak dana...izlazni rezultat fantastičan, ali telo...nije to to. Mnogo to malo za mene i meni lično izgleda kao da će da se razbije ako malo jače pritisnem, meniji konfuzni, plus mi taj retro fazon nikako ne leži. Moj lični utisak, aparati su svakako odlični što se samog rezultata tiče. Soft shutter gumb će ostati kao znak zahvalnosti čoveku čiji su aparati. :)
-
To su nacisto razlicite sprave. Xa-2 poseduje standardnu Bayer matricu a X-E2 ima X-trans. Fuji X-E2 je kvalitetnije izrade i daleko je jaci i robusniji od X-A2.
U svakom slucaju, ako je tako, baci oko na X-T1 ... to je vec malo drugacija prica
-
Znam, mada X-A2 nije lošiji od gomile krop aparata. Jeste X-E2 drugačija sprava, čvrsta, ali meni subjektivno ne izgleda čvrsto. Aparat koji ja pamtim je D300 i sve upoređujem sa njim :)...sa D500 sam se oduševio ali posle razmišljanja sam shvatio da mi je to overkill, bar zasad i sa ovakvom cenom. Ako budem gledao Fuji, gledaću X-T2, prvo zbog Acros simulacije, a onda i zbog boost opcije koju imaš sa gripom. Ima tu još opcija koje razmatram, svrbe prst i oko i svrbi novčanik ;D
-
Hm....zanimljivo nesto iz Fuji kuhinje
http://www.fujirumors.com/fujifilm-patents-100mmf2-but-for-1-sensor-cameras/ (http://www.fujirumors.com/fujifilm-patents-100mmf2-but-for-1-sensor-cameras/)
-
Fujifilm X-A3 arrives with new sensor and touchscreen in tow
https://www.dpreview.com/news/1889222085/fujifilm-x-a3-arrives-with-new-sensor-and-touchscreen-in-tow (https://www.dpreview.com/news/1889222085/fujifilm-x-a3-arrives-with-new-sensor-and-touchscreen-in-tow)
XF 23mm F2 R WR
https://www.dpreview.com/news/5647790749/fujifilm-xf-23mm-f2-r-wr-prime-lens (https://www.dpreview.com/news/5647790749/fujifilm-xf-23mm-f2-r-wr-prime-lens)
-
Kazu da je XT2 ubica sto se tice autofokusa i sa novim firmerom jos bolji
http://www.fujirumors.com/might-not-just-hype-fujifilm-x-t2-autofocus-super-fast-formidable-af-rivals-impressive-dslrs/ (http://www.fujirumors.com/might-not-just-hype-fujifilm-x-t2-autofocus-super-fast-formidable-af-rivals-impressive-dslrs/)
-
Da! pitanje AF upotrebljivosti i uporedivosti vise nije sporno pitanje... od ovog modela pa na dalje. Ako se secas, jos pre par meseci sam negde napisao da od njega ocekujem da bude 7d u milc svetu. I to je to...
-
Video sam negde da su ga uporedjivali sa Nikon D500 i da ga je presisao rafalnim fotkama u fokusu
-
http://www.fujirumors.com/lensmate-x-pro2-folding-thumbrest/ (http://www.fujirumors.com/lensmate-x-pro2-folding-thumbrest/) :)
PS
korisna stvar,... ubudzio sam ovo i kod mene :)
-
Držah u rukama X-T1. Nisam imao vremena da fotografišem, ali po pitanju ergonomije, baš baš kako treba. Ni premalo, ni preveliko, ni preteško, solidno i kvalitetno napravljen, dugmići svugde i za sve i svašta.
@Zoki: nisam primetio da za neki drugi sistem postoji toliko korisnih sitnica i stvarčica kao za Fuji.
-
Pa to je uglavnom odlika fotoaparata koji se oslanjaju na retro dizajn. Ovaj soft release button imas i za Nikon DF http://www.nikon.com/news/2014/0626_ar-11_02.htm (http://www.nikon.com/news/2014/0626_ar-11_02.htm)
(http://www.nikon.com/news/2014/img/pic_140626_02_01.jpg)
Sem toga, osim sto se Fuji oslanja svoju tradiciju, znacajno se pronalazi i sa Lajkom. Sve one zonerice, dugmici... i slicno.... sve to ima i na Lajki.
A sto se tice X-T linije... to je moj apsolutni favorit u svakom mogucem smislu. To naprosto nako treba da izgleda... i to je to.
-
Ako ćemo iskreno, treba da izgleda malo bolje, sa manjkom od barem 2 dugmeta, koja su ugužena tako da ih može pritisnuti samo golum anoreksičar. Viewmode i Fn na gornjoj strani, o njima pričam. Isto su ponovili na XT-2. Neverovatno.
Čudi me kako im nije palo na pamet da zavuku neki taster ispod displeja.
Zato s velikom rezervom prihvatam njihovu krilaticu "od fotografa za fotografe", jer više liči da je 3D modeler crtao aparat i rotirao ga besomučno, nakon čega je poslat u konačnu proizvodnju, bez da iko i proba da pritisne svaki taster. Srećom, mnogo toga drugog je dobro, ali je ipak neverovatno da to niko ne provali i kaže "daj popravite". A nije u pitanju stvar ukusa, jer niko kome sam pružio aparat nije uspeo da pritisne te tastere iz prve, bez da ga prevrće u rukama kao neku rubikon kocku.
Pozdrav
-
Po meni je isto odlican dizajn, nista ja tu nebi menjao.
-
A nije u pitanju stvar ukusa, jer niko kome sam pružio aparat nije uspeo da pritisne te tastere iz prve, bez da ga prevrće u rukama kao neku rubikon kocku.
Onomad, mene naucili da zavezanih ociju rasklopim/sastavim AK47 i pistolj. :) Tako da... stvar prakse i rutine.
Edit
Sta ima da drljas stalno View mode? :)
(http://pcfoto.biz/Files/22513/Fuji-X-T2-telo-009-viewfinder.jpg)
-
@Dalibor
Dizajn jeste odličan, sa izuzetkom ova dva tastera. Suštinski je to minorna stvar, ali to je kao kada bi neki proizvođač automobila načokotio polugu žmigavca s desne strane. Može. I radilo bi. Ali je prosto nenormalno da uradiš nešto toliko tvrdoglavo, bez ikakve potrebe, jer je bilo dovoljno mesta za bolje rešenje.
@Zoran
Drljam ga stalno kad hoću da mi baterija potraje barem do pola memorijske kartice, pa onda namestim da se EVF pali samo kad gledam kroz njega, a da displej bude konstantno mrtav. Šta ti meni tu 2 zeca, 3 zeca? :D
Pozdrav
-
@Zoran
Drljam ga stalno kad hoću da mi baterija potraje barem do pola memorijske kartice, pa onda namestim da se EVF pali samo kad gledam kroz njega, a da displej bude konstantno mrtav. Šta ti meni tu 2 zeca, 3 zeca? :D
Sto bi rekli Sonijevci... jeftine su baterije, pa otvori se za koju. :) 45 grama....
Ima da ti kupim redenik za baterije (za preko prsa) , da budes ko Chicha Drazin Fotograf :)
-
Kad Rus bude pravio Fuji, taj će da ima grip sa nuklearnim reaktorčićem. Ima da traje do kraja planete :D
Pozdrav
-
Sve je to Ok, ali po meni najzanimljivije je odusevljenje ljudi koje fotografisem. Svi misle da je analogni pa me zapitkuju koji film korsitim itd :)
-
Istina! Imao sam baš nedavno takav doživljaj. Kao "Eee! Gde uopšte kupuješ filmove danas? Je l' sam razvijaš?" A ja kažem - "da bre, sam" ;D
Onda vide displej, pa im ništa nije jasno. :D
Posle toga pitaju za cenu... e onda im više nije dobro. ;D
Pozdrav
-
...kad smo već kod nesigurnosti tipa fotoaparata, kad završim sa uličnom fotografijom vraćajuci se kući ne prodje dan da me neki tipovi pitaju da ih "slikam"....ja im samo pokažem zadnju stranu aparata canon sx50 hs i kažem;"Evo vidiš-upravo mi nestalo filma.....", a evo i slike sa interneta zadnje strane mog aparata koji mi najčešće ovako stoji...... ;)
-
@Storm: to će bude X-T2 test? :)
-
“We Are Sorry. We Can’t Keep Up With the Fuji X-T2 Orders. Expect Delivery Delays” – FUJIFILM Press Release (http://www.fujirumors.com/sorry-cant-keep-fuji-x-t2-orders-expect-delivery-delays-fujifilm-press-release/)
Mirror-less digital camera “FUJIFILM X-T2” is, received a reservation of more than assumed, production has become a situation that does not keep up with the orders. For this reason, you may be asked for a while days to deliver the product you ordered. And we apologize for the inconvenience to our customers, actually there is no excuse. So we will continue to work to intensive production, I would like to humbly thank you for your understanding.
Sto bi rekli, idu ko vruce kifle. :)
-
Tek prvi firmwere
http://www.fujirumors.com/fuji-x-magic-t-northrup-compares-sharpness-canon-5ds-r-ff-50mp-vs-x-t2-scaled-50mp-hes-blown-away/
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
@Stalker
;)
Pozdrav
-
Šta da ti kažem, od ranijeg čitanja silnih testova po netu, došao sam do toga da tvoje testove uzimam kao najozbilniju i najrelevantniju informaciju pre odluke za kupovinu. :)
-
Uf, kako to zvuči... Hvala na komplimentima! Idem da pojedem neku čokoladu u to ime. :D
Evo sav sam se usplahirio, ali mislim... ipak nećemo da preterujemo. Trudim se, ali kad bih sad krenuo da mi zameram sve što imam, spisak bi bio duži od testa. Jbg, mnogo tu stvari ne štima, ali od svega najveći problem pravi logistika i nemogućnost da se sa proizvođačima uvek nađe zajednički jezik. Na stranu što gomila njih i ne zna šta to znači "sempl".
Naravno, ima i ona Orvelovska fora o jednakosti, pa tako neki izbace test, a da aparat nisu videli ni neki direktori u Canonu/Nikonu/Sony-ju/Fujiju itd. I onda ja kao nešto testiram kad su veliki igrači odavno objavili svoje. Ali OK, drago mi je da neko to čita... lep je osećaj, iskren da budem. Ono, ne radim sam za sebe, što nije baš redak slučaj u pogledu internet škrabanja.
Pozdrav
-
Samo sam realan. Na našim prostorima jednostavno nema testova ovakvog kvaliteta, ako ne računaš Refoto "testove". Da bih ti dao i neku kritiku, reći ću da možda preveliki naglasak stavljaš na fotke sa najboljim i najskupljim staklima, u foto galerijama testova. Naravno da je to neophodno da bi se video pun potencijal senzora i ostalog, ali većina ljudi će kupiti kit i ostati na njemu ili kupiti neko mid-range staklo, pa bi možda dobrodošla neka fotka više u tom smislu. Recimo, primetio sam da što se krop Canon testova tiče, skoro nijedne fotografije nema sa 15-85, ako se dobro sećam, a to je fenomenalno i pristupačno staklo.
-
Ode moj u penziju :)
http://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t1-production-ended/ (http://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t1-production-ended/)
-
@ dalibor
pa kupi mu mladjeg batu :laugh:
-
"mladji bato v 2.0" :D
-
Ne ne, jos ovaj nije za bacanje :-)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
http://petapixel.com/2016/09/16/fuji-x-t2-vs-nikon-d5-real-world-portrait-test-raw-files-included/ (http://petapixel.com/2016/09/16/fuji-x-t2-vs-nikon-d5-real-world-portrait-test-raw-files-included/)
-
Photokina 2016: Fujifilm Interview
https://www.dpreview.com/interviews/9425580824/photokina-2016-fujifilm-interview (https://www.dpreview.com/interviews/9425580824/photokina-2016-fujifilm-interview)
-
Pozdrav svima.
Razmisljam o kupovini x-t2. Citao sam razne testove na netu,ali vise bih voleo da cujem Vasa iskustva iz svakodnevnog koriscenja,narocito ako ga je neko koristio za fotogrofisanje sporta,konkretno boksa ili necega slicnog u slicnim svetlosnim uslovima. Da li je autofokus dorastao tim izazovima ili je dslr ipak i dalje bolji izbor? Zanima me i osetljivost,da li je iso6400 dovoljno dobar u poredjenju sa ff dslr aparatima? Da napomenem da sam koristio dslr aparate ranije,a u poslednjih par godina koristim x-e2 i zadovoljan sam kvalitetom fotografija,do iso 3200 mi je sasvim prihvatljiv kvalitet(kad sam u zurbi,podesim auto iso do 3200 i nema frke). Svidja mi se koriscenje evf-a(ne bih se vracao na ovf,ako nema potrebe),manuelnih kontrola(tockica) i fuji-eve boje,jpeg(mnogo manje vremena trosim na obradu),ali me autofokus(brzina i lutanje pri losijim svetlosnim uslovima) opasno nervira! Dakle,da li uopste uzimati Fuji u obzir za koriscenje u ove svrhe(profesionalno fotografisanje borbi) ili se ipak opredeliti za proverene opcije(Canon 5d mk3 ili Nikon d750)? Hvala Vam,unapred,na odgovorima.
-
https://youtu.be/iYf7t9lzslQ
Zanimljiv video
-
Sony obustavlja proizvodnju 16mp senzora (http://pcfoto.biz/blog-426507-sony-obustavlja-proizvodnju-16mp-senzora)
Dakle, definitivno.... cao nema vise. Ostali su da vise X-70 i X-E2s, koji nemaju ni 11 meseci... ali ok... to je valjda cena slave. :)
-
Trta, trta :)
-
Sto trta? Fuji je vec presao komplet na novi 24mp senzor.
-
Ostali su da vise X-70 i X-E2s, koji nemaju ni 11 meseci.
Pa mislio sam da ih Sony time sabotira :D u neku ruku... konkurencija :)
-
Pa jeste malo bezveze, ali kao sto rekoh u tekstu.... x70 i nije model koji ima vanserijsku prodaju, dok je x-e2s u neku ruku vec i na zalasku, i ceka ga novi m odel ove godine. :)
-
To u sustini znaci samo jedno, novi Fuji-ji ce imati nove Sony senzore, s vjerovatno vise MPx-a, ili? :)
-
Pa sto se tice Fujija, on je izlaskom X-Pro2 modela, a zatim i X-T2 vec krenuo sa novim senzorom od 24mp. Svi sledeci modeli ce imati taj senzor. Imace X-Trans matricu, osim X-A3 koji ima Bayerovu.
Ti stari senzori od 16 mp su bili pravljeni u Toshibinim pogonima, da bi koliko vidim (pisao je Storm o tome) Sony otkupio te pogone, a time i proizvodnju tih senzora.
-
Fuji X-T20 i XF 50 f/2 R WR, sa kojim je zaokruzena prica 23, 35 i 50mm... a Fuji najzad ima malu, laganu i relativno jeftinu pedeseticu.
-
Fuji X100F (https://www.dpreview.com/news/2200224348/fujifilm-x100f-steps-up-to-24-3mp-adds-af-joystick)
24.3MP X-Trans III, Acros B/W, joystick...
$1299
(https://1.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0513197848/fujifilm_handson_02.jpeg)
(https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0513197848/fujifilm_handson_08.jpeg)
(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0513197848/fujifilm_handson_07.jpeg)
(https://1.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/7760545637/0894665048.jpg)
-
Fuji X-T20 (https://www.dpreview.com/news/1772254431/fujifilm-x-t20-arrives-with-new-24mp-sensor-and-4k-video-capture)
The X-T20 misses out on the X-T2's weather sealing, AF point joystick, ISO dial, Log output and battery grip option but gains a touchscreen that works in stills, video and playback modes, along with a built-in pop-up flash.
The X-T20 will be available from late February 2017 and will come body-only or with a choice of a 16-50mm F3.5-5.6 OIS lens or the more expensive 18-55mm F2.8-4 OIS. The body will cost around $900/£799, $1000/£899 with the basic zoom and $1200/£1099 with the premium zoom.
-
GFX 50S, $6500 (https://www.dpreview.com/news/6548016142/fujifilm-medium-format-gfx-50s-to-ship-in-late-february-for-6500)
(https://3.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/9285245724/7719165967.jpg)
(https://4.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/9285245724/6035967421.jpg)
(https://4.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/9285245724/0947879003.jpg)
...i stakla:
GF 63mm F2.8 R WR, $1499; GF 32-64mm F4 R LM WR, $2299; GF 120mm F4 R LM OIS WR, $2699 (https://www.dpreview.com/news/3019005387/fujifilm-releases-first-round-of-g-mount-medium-format-lenses/)
...i do kraja godine i 23mm F4, 45mm F2.8 i 110mm F2.
-
Uf.... UWA.... e to je pravi potez!
Pozdrav
-
Prvi Fuji koji zaista zelim...
-
Sta reci, PROVIA, VELVIA...
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/sample_images/ (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/sample_images/)
-
I ja skidam kapu...
Jest da je milc :) al bar kad gineš da imaš za šta...
-
Kazu da je AF brz kao na Fuji X-T1, sto je za milc sa senzorom ovih dimenzija fascinantno.
Trazilo ima ''0,85x magnification'', tako da bi i Argon mogao mirne duse da gleda Bajern-Real :D
Procitah da pravi TIFF fajl u aparatu, tako da... :D
Meni omiljeni Jonas, olupao je preview
https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/
EDIT:
Treba mu 10 sekundi da renderuje jpg fajl za prikaz na LCD ekranu.
-
I semplovi i aparat mi izgledaju skroz ok..sa sve ovim objektivima zapravo.
Neka mi dodje sad neko i kaže kako senzor zapravo nije bitan... ::)
I sve što treba sad da uradi prosečan Srbin je da sačeka malo...Bar jedno 10 godina, zapravo...
Tada bi eventualno mogao i da kupi ovo čudo za ' edno 1500-2000.-€... polovno dabome ... Toliko možda i uspe da prikupi :)
... Prodje to za čas. :dontknow:
a inače Argon prestao da gleda fudbal još onda kad je C.Zvezda izgubila od Kelna...a tome bogme....hm....pa ima godina.
Neće bre čovek da se nervira .. ^-^
-
http://www.fuji-x-forum.com/topic/4346-xt2-problem-correct-exposure/ (http://www.fuji-x-forum.com/topic/4346-xt2-problem-correct-exposure/)
-
@ argom Mesas babe i zabe, kao sto bi pomesao trkacki auto sa buldozerom :)
Ko voli nek izvoli RAW semplovi :)
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50s_photos/ (http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50s_photos/)
-
I sve što treba sad da uradi prosečan Srbin je da sačeka malo...Bar jedno 10 godina, zapravo...
Tada bi eventualno mogao i da kupi ovo čudo za ' edno 1500-2000.-€... polovno dabome ... Toliko možda i uspe da prikupi :)
... Prodje to za čas. :dontknow:
I sta ce sa time da radi prosecan srbin? Meni je i dalje ona omiljena: Lula pametnome sluzi da razmisli, a budali da nesto strpa u usta. :)
Onome kome treba, digne kredit... uzajmi ili vec ima zaradjeno za ovo. Ovo je alat koji vraca pare stvara dobit. Stavis na papir koliko to kosta, i koliko imas klijenata... koja je zarada, za koje vreme se novac povrati... ili na kraju krajeva, procenis rizik, ali sa nekim ciljem.
E sad, ako ce neko da ga kupi i da fotka svasta nesto neobavezno... to je onda skroz i nacisto drugi padez. Ovo je krupan zalogaj i za prosecnog nemca, a ne samo srbina.
-
Ovo cudo je odlicno za Hi-End komercijalnu fotografiju, gde se ne zahteva brzina, vec vestina i osmisljavanje scena itd.. Mogu samo da zamislim frustraciju kad bih sa
ovim cudom slikao neki deciji rodjendan :) Pa onda obrada gde je jedan RAW 100 i kusir MB :) Da li mi je potreban? NE! Da li ga zelim? Apsolutno! :D
-
[quote author=dalibort82
Da li mi je potreban? NE! Da li ga zelim? Apsolutno! :D
@Rodic @Dalibor82
Pa u principu ja ovo mogu da kazem vec sada i za ovo sto trenutno imam....a uz to smatram se i prosecnim Srbinom.. ;)
Negde u sustini vi ste u pravu, ali...Postoji li neka zabrana prodaje profesionalne opreme neprofesionalnim fotografima?
Zadnji put kad sam bio u foto radnji, nisam video nikakvo upozorenje :dontknow: ...cak ni ono 18+.
E sad posto je cena za mene (..ovako prosecnog) malo velika, samo se zalazem da se vreme poceka za nas ljubitelje smanji sa 10 na podnosljive 2-3 god... :)
Pa necu valjda da se zalozim za produzenje tog roka..
-
Vidim da ti je promaklo, pa da se citiram :)
E sad, ako ce neko da ga kupi i da fotka svasta nesto neobavezno... to je onda skroz i nacisto drugi padez. Ovo je krupan zalogaj i za prosecnog nemca, a ne samo srbina.
-
Svabo kazes??
Meni su na umu bili Prle il' Tihi...u vrh glave Cane Kurbla, ali vec dalje od njega ja znate ne bi isao...
Ovaj aparat vredi 3 prosecne Svapske plate, bas kao sto jedan prosecan FF kosta 3 nase..
Iz toga dalje sledi...da je ovaj MF u dometu njegovog proseka ali zato u nasem, ne lezi vraze - nije...
Tu negde pocinje ta prica o 10-to godisnjem pocheku, ali dobro...
Na kraju krajeva...razumeli smo se....jeli.. ;)
-
Pa vidi, ako ćemo o tome šta kome treba i da li je senzor u pitanju...svi aparati izašli od 5d naovamo prevazilaze naše realne potrebe, umeće i mogućnosti. Senzor...eno dalibor prešao sa Canon FF/L na krop Fuji, ali ne vidim da se kvalitet njegovih radova nešto pogoršao ili da mu krop predstavlja ograničenje.
Što se mene tiče, kupio sam FF jer to još nisam koristio. Ako mi ne bude odgovaralo, ili ne budem dorastao, eto ga u oglasima pa će doći nešto drugo. Za nas koji ne zarađujemo leba od toga, ovo su samo igračke, alati koji nas čine srećnim. Kakav je alat, apsolutno je nebitno. Iz tog razloga sam prestao da diskutujem o opremi i mnogo više ''vremena što leti'' (E.A. Poe) posvećujem gledanju i čitanju tutoriala i knjiga o fotografiji.
S druge strane, ako neko ima mogućnosti, neka kupi ovo i još više. Znaš ono o razlici između dece i odraslih po pitanju cene igračaka.
-
pa dobro bre muku mu , kad je sve od 5D na ovamo dovoljno dobro (kao što kažete), što onda ne kupujete svi taj 5D (eno ga u oglasima za 300-350.-€)
nego odete u prodavnicu pa kupujete aparate, što se kaže, ˝za sve pare˝...ajde što? :)
Pa ako isto to možete dobiti za 5x manje para što se bacate u toliki trošak?
Koliko vas je koji tvrdite da je to sve to isto, zaista i kupilo to o čemu pričate ??
Eno u temi, sreća, sreća, radost (ili tako nešto), gomila dokaza kako jedno pričate a drugo radite... :dontknow:
Da li je svejedno? E pa nije...meni bar nije.
Kad mi postane, to će možda značiti i da me ne zanima više sve ovo ...ko zna.
Uzeo sam u trenutku kada sam kupovao ono što mi najviše odgovara i ono što planiram dugo da mi traje.
Prethodno sam se pripremio na svaki način čak sam i otvorio temu ovde da pitam ljude za njihova iskustva...
Moja je zato preporuka svima da se usaglase prvo sami sa samim sobom, jer ovako i mene bunite a kamoli nekog novog ko ovo čita.
-
Sad kad krene navala MF vintage stakala :-) Sad ko ie pamentan da to nakupuje i lagano da preprodaje, obzirom da su poceli kinezi da prave adaptere za GFX. A manuel piking radi isto kao na XT2 milina :-)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
pa dobro bre muku mu , kad je sve od 5D na ovamo dovoljno dobro (kao što kažete), što onda ne kupujete svi taj 5D (eno ga u oglasima za 300-350.-€)
nego odete u prodavnicu pa kupujete aparate, što se kaže, ˝za sve pare˝...ajde što? :)
Pa ako isto to možete dobiti za 5x manje para što se bacate u toliki trošak?
Koliko vas je koji tvrdite da je to sve to isto, zaista i kupilo to o čemu pričate ??
Eno u temi, sreća, sreća, radost (ili tako nešto), gomila dokaza kako jedno pričate a drugo radite... :dontknow:
Da li je svejedno? E pa nije...meni bar nije.
Kad mi postane, to će možda značiti i da me ne zanima više sve ovo ...ko zna.
Uzeo sam u trenutku kada sam kupovao ono što mi najviše odgovara i ono što planiram dugo da mi traje.
Prethodno sam se pripremio na svaki način čak sam i otvorio temu ovde da pitam ljude za njihova iskustva...
Moja je zato preporuka svima da se usaglase prvo sami sa samim sobom, jer ovako i mene bunite a kamoli nekog novog ko ovo čita.
Jednostavan odgovor, bar što se mene tiče: resell value.
-
... ovaj argument po meni, nikako ne stoji...
Kada nešto košta 350.-€ možete izgubiti na njemu u vrh glave pri prodaji 100 ili 150.-€...
Objektivno će ovaj 5D da vredi 200.-€ i za 2-3godine...Ali ajde neka bude i 150, nebitno...
Obrnuto, kada platite nešto 1300.-€ vi 100-150.-€ izgubite čim ga iznesete iz radnje...s obzirom da uskoro izlazi novi model za 2-3 godine izgubiće bar 30-40% vrednosti, a to je mnogo više od ovog što se može izgubiti na 5D.
-
Iridient X-Transformer beta brings much-loved X-Trans processing to Windows (https://www.dpreview.com/news/1939598410/iridient-x-transformer-beta-brings-much-loved-x-trans-processing-to-windows)
Iridient Digital, maker of the popular Iridient Developer Raw conversion software for Mac, has announced a public Beta of a Fujifilm Raw converter utility for Windows.
Iridient X-Transformer is a standalone utility that takes RAF files from Fujifilm cameras and demosaics them before saving them as DNG files. This allows Windows users to access the well-regarded processing look that is popular among Mac-owning X-Trans shooters.
-
Probao sam da ga pokrenem... ali se skuca.
-
Slično kao i Affinity Photo...zakuca se i onda samo ctrl+alt+del.
-
Kod mene radi, u fazi sam testiranja :-)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Fujinon XF 8-16mm F2.8 WR will Be The Next X-mount Lens Launched after the XF80mm Macro (http://www.fujirumors.com/fujinon-xf8-16mm-will-be-the-next-lens-launched-after-the-xf80mm-macro-source-right-in-the-past/)
Oba stakla su fina dopuna, jedan u UWA prici... dok bi 80mm bio prvi punokrvni 1:1 makro staklic.
-
Jos da ima stabilizaciju bio bi vrhunski makro objektiv. Ja na 18-55 f/2.8-4 iz ruke okidam na 1/10 bez problema, cak sa soft releasom na 1/6 . :D
-
A nabavio si soft release? :D
-
Da da :)
-
Samo ću malo da se pohvalim da sam imao priliko fotografirati sa x-pro2 i 18-55mm objektivom... Iskreno impresioniran sam sa Fuji-em kao cijelinom i želja mi je isprobati i fiksne objektive...
Dalibore, da li je velika razlika u brzini i točnosti funkcioniranja AF-a između X-T1 i X-T2? Što ti je mnogo bolje na dvojci nego na jedinici, a što ti je podjednako dobro? Ako si već prije što pisao o tome, oprosti nisam pročitao ::) ...ali me slobodno navedeš tamo ;)
-
Obzirom da sam se druzio malo vise od godinu dana sa XT1 mogu reci da u odnosu na kvalitet slike i Raw fajla nema neke velike razlike sa XT2, malo bolji ISO i dinamicki raspon. A sto se tice ostalog XT1 deluje kao poluproizvod u odnosu na XT2 :-) Objektive necu komentarisati, sami govore za sebe
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
-
zanimljivo :angel:
-
Razvoj X-TRANS senzora :)
https://www.youtube.com/watch?v=1j-91aLRsXc (https://www.youtube.com/watch?v=1j-91aLRsXc)
-
Uzeo sam od drugara X-Pro 2 sa 27icom na dve nedelje da vidim kako to i šta...ima neki džudžu, definitivno. Acros mod je neverovatan, a i sam dizajn...ima nešto. A i stane u džep od vojnih pantalona.
-
@Stalker Izbaci neku fotografiju, ne stidi se :)
-
Uglavnom slikam decu i ženu, a to ne kačim...prekjuče sam ga uzeo, dva dana sam se samo divio telu, što je čudo za mene koji ne volim retro dizajn sem kod hifi opreme. :) Inače se čovek kladio sa mnom da će posle dve nedelje sa aparatom 6D da osvane na oglasima. >:D :-X
-
Kaci sad dok jos imas oba aparata da poredimo.. :)
-
Znaš kako...evo pre koliko sam uzeo 6D, nisam napravio 200 fotki, sa Fujiem ću još manje izgleda jer hronično nemam vremena, treba to obraditi, kropovati...a iskreno sve manje vidim poentu kačenja fotki na net, draže mi je pokazujem porodici i prijateljima...tako da, biće jednog dana, možda. :)
-
:)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=JuwT-w1ocr4#)
-
:) https://www.youtube.com/watch?v=NoweGN8cm5g (https://www.youtube.com/watch?v=NoweGN8cm5g) :)
-
I ja sam neki dan imao priliku družiti se sa x-pro 2 i taj Fuji sistem bi opisao kaj jedno lijepo osvježenje u svijetu fotoaparata... Jedino mi je bilo žao što sam bio ograničen objektivom 18-55mm, a inače preferiram fiksne objektive i zao mi je što nisam dobio utisak kako je s njime raditi na velikim otvorima blende, a još me vise zanima autofokus u slabijim svjetlosnim uvjetima, mada i ovako, i ja sam samo fotografirao obiteljske fotografije i na f/4 i ISO 1600 AF mi je promašio samo jednu jedinu fotografiju...
Naravno, f/4 na cropu nema plitki DOF, ali i ovako sam bio iznenađen kako je npr. Continous AF odradio bas sve zadatke gdje sam fotografirao dijete u pokretu... IMPRESIVNO!!!
-
Izgubio čovek opkladu. Mislio sam da Storm preteruje kad je napisao da hoće XPro2 da natera čoveka da ga olupa o zid...ali, onaj ISO dial izluđuje. Plus mu treba 10-11 sec da se probudi iz stand by-a, plus sam navikao da zaboravim kad sam punio bateriju u aparatu. Izlazni fajl je fenomenalan, boje fantastične, film simulacije isto...ali, eto meni ćevapa i piva.
-
X-T20 review (https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t20-review)
i zašto GFX50 možda i nije toliko čudo. (https://www.dpreview.com/opinion/2341704755/thinking-about-buying-a-fujifilm-gfx-50s-read-this-first)
-
Nema potrebe da citas kojesta i svakavo djubre na netu, skini fajlove sa ovog linka i poigraj se u LR (moras d aimas poslednju verziju 9.9). I proceni sam ;)
https://drive.google.com/drive/folders/0ByKXpdEondg_dFBwWGJHcHZWZnM
-
NIsam ni čitao iskreno, samo sam preneo naslov otprilike. Hvala na fajlovima, pogledaću. :)
-
Dotični gospodin je... well, najblaže rečeno iritantan sa svojom bezgraničnom arogancijom u svim temama u kojima učestvuje, bilo kao autor, bilo kao komentator. Napisati njemu nešto u komentaru, bilo šta osim superlativa na članak, rezultuje salvama veoma prepotentnih postova.
DPR nikad nije imao lika poput njega... i jako mnogo tekstova mu je ovog tipa... mythbuster wannabe - "sa'ću vam ja pokažem, da se ne palite bezveze...".
Posmatrati rađanje novog sistema na ovako prizeman i ograničen način je sve samo ne objektivno. Sistem je tek pokrenut ovim telom i razvijaće se brže nego mnogi drugi, ako je sudeći po roadmapu objektiva. Dalje, prvi aparat nije i poslednji (naravno) i ovde jedina smetnja može biti Sony. Eliminisati njih kao jedinog masovnog proizvođača OEM senzora bi bilo najkorisnije za industriju, jer su uniformisali opremu gotovo do nivoa filmaša, kada su praktično "svi aparati pravili iste slike", budući da si isti film/objektiv mogao da natovariš na gotovo bilo šta.
Pozdrav
-
E ovo se zove "firmwere update"
http://www.fujirumors.com/fujifilm-officially-announces-new-firmware-x-t2-x-pro2-33-improvements-full-list/
-
Vala jes'... Jedino mi nije drago što mi sabotiraju testove... šta sad ja da radim? Da menjam zamerke? :D
To neje lepo s njihove strane. Red bi bio da mi udele jedan XT-2 da ja to mogu ponovo da testiram, zbog fundamentalnih promena koje je firmware doneo.
Pozdrav
-
Ovo je... brutalno :D pocinje mi se svidjat Fuji a ne svidja mi se :D
-
Bravo Fuji... Zbog meni znanih razloga, slijedeće sto kupujem biti će X-T3 ili tamo neki X-T4 8)
-
24. Copyright information in EXIF data
The update allows you to register the photographer’s name and the copyright holder’s name in advance so that the camera automatically adds the information to EXIF data for each image.
Da li je moguce da su se setili...najzad :)
-
(http://www.kanbanchi.com/wp-content/uploads/2015/05/the-5w-1h.jpg)
Can't get it out of my mind...i pored svega. Da nisu stavili neku šinto magiju u aparate?
-
Jonas Rask i Mitakon 35mm 0.95
https://jonasraskphotography.com/2017/03/22/mitakon-35mm-f0-95-mk2-review/
-
Ovo vrlo pristojno radi na f/0.95. Rekao bih, upotrebljivo staklo ...
PS
u teoriji, a i u praksi... ovo mu dodje kao 50mm f/1.4 na FF :)
-
Ovo mogu da potvrdim radi kao svajcarski sat (Face Detction) FW2.0
https://www.youtube.com/watch?v=xMAH9UypiM8 (https://www.youtube.com/watch?v=xMAH9UypiM8)
-
Meyer-Optik Görlitz Announces Primagon 24mm/2.8 for Fujifilm X Mount
Cena prava sitnica :)
http://www.fujirumors.com/meyer-optik-takes-announces-primagon-24mm2-8-fujifilm-x-mount-modest-5499/ (http://www.fujirumors.com/meyer-optik-takes-announces-primagon-24mm2-8-fujifilm-x-mount-modest-5499/)
-
Kupca odmah staviti na posmatranje, ... posluzice u edukativne svrhe. :)
-
ne mogu da shvatim zašto nešto sa relativno zahvalnom žižnom daljinom i osrednjom blendom košta ovoliko...
-
Postoji Leica 24 Elmar f/3.8 za duplo manje para ili LEICA 24mm f/1.4 SUMMILUX-M ASPH za nesto vise.... i tesko mi je da poverujem da ovo staklo moze biti bolje od ova dva.
I uopste, koliko ovo moze biti bolje od Fujifilm XF 23mm f/1.4 R ... posto je mene to staklo ostavilo bez teksta. Dakle, koliko bolje? Gde? Kako?
Dakle, tu uopste nije ptanje sta je bolje, nego naprosto... neko je napravio nesto... i naplatice to koliko hoce. Nek nahvataju desetoricu, pa su na konju. :)
-
Ludilo, trebalo mi je jedno 15 minuta da pregledam jednu fotografiju :)
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf110mmf2_r_lm_wr_003.JPG (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf110mmf2_r_lm_wr_003.JPG)
-
I sada zvanicno Nikon u ozbiljnom problemu... Fuji potencijalni spasioc :)
http://www.fujirumors.com/fact-japanese-government-trying-sell-nikon-fujifilm-says-top-japanese-magazine-sentaku/ (http://www.fujirumors.com/fact-japanese-government-trying-sell-nikon-fujifilm-says-top-japanese-magazine-sentaku/)
-
strašno...
Dobro nije došlo vreme da ga Oly spasava...
Sve u svemu sad će Nikon da ostane bez ogledala....a ti Argon - šta si kupio kupio si, čuvaj to što imaš... :-\
-
...smiješno
-
ja koliko sam vidio ta vijest je obicna glupost?
-
DA, bas je verovatno da Nikon pukne na stogodisnjicu postojanja. Pa to ni Sony ne bi smislio :) :)
-
DA, bas je verovatno da Nikon pukne na stogodisnjicu postojanja. Pa to ni Sony ne bi smislio :) :)
To sam i ja pomislio :-)
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
-
A možda Canon namjerno baca "poluproizvode" da Nikon ne propadne, al Nikon to ne shvaća :)
-
Od kada to Canon ima poluproizvode? :) to je Sonijev zastitni znak :)
-
....ma zato sam stavio pod navodne znakove jer ja se još ne mogu pomiriti da mk4 nema zakretni ekran pa sam zbog toga kao drugo tijelo uzeo 6D ;)
-
pa ni 6D ga nema...ako si ga zbog toga kupio bacio si pare kroz prozor :)
-
I to šta kažeš >:D
-
GODOX TT350F
http://www.godox.com/EN/Products_Mini_Camera_Flash_TT350F.html
Ovo je skroz zanimljivo... i moglo bi se ozbiljno porazmisliti o ovome. ;)
-
Da, izbacili su za Oly, Panasonic i Fuji. Bice uskoro u ponudi, zajedno za Godox trigerima. I meni se dopada koncept, ljudi samo osluskuju potrebe kupaca i brzo reaguju.
-
FUJI KUPIO XEROX ZA 6 MILIJARDE :D