PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Foto i Video Oprema => Ostala oprema => Temu započeo: makis April 06, 2015, 07:50:17 posle podne

Naslov: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 06, 2015, 07:50:17 posle podne

Kupio sam nove,neformirane baterije od kako piše 2500 mAh-3800 mAh

 Stavio sam na punjač jačine   INPUT- 220 V 50 Hz

                                                OUTPUT - 2,8 Vdc 150 mA

 U uputstvu na punjaču piše da najjače baterije koje puni AA 2200 mAh treba puniti  28 sati.


 AA      2200 mAh   -28 sati.
             2000 mah- 24 h
             1800 mah- 20 h
              1600      -     15h
               1300     -     12h  itd

AAA  800 mah 8 h
           700mah - 7 h
             650 -   6h
             600  - 5,5 h

 Pošto su moje baterije jače,2500-3800 mAh ja sam ih držao na punjaču nešto duže,oko 30
 sati.Nakon skidanja imale su napon od 1,43 V


 1-Da li je punjač suviše slab da bi uopšte dobro formirao i napunio jake baterije od 2500 mAh ?Treba jači?

   Ako bi punjač imao 600-700 mA onda bi trebalo puniti 4-5 puta brže

2-Na fotoaparatu ima ulaz DC 3,3 V.Pošto nemam originalan punjač da li mogu da stavim punjač od mobilnog tel.efona  3,7 V   355 mA?
   Ili nešto slabiji 3 V ili čak 4,5 V -300 mA?
Može li tako da se baterije pune i aparat da slika?

3.-Znam da je razlićito ali koliko (mili)AMPERA uglavnom imaju punjači za fotoaparate?


5-Baterija koje imam nisu neke,punjive su... NI-MH marke C.F.L.

-Koja su vaša iskustva (koliko slika se može napraviti)sa punjivim,jeftinim i skupim baterijama u fotoaparatima?

-Koliko  traju alkalne?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Tviti April 06, 2015, 08:09:04 posle podne

Kupio sam nove.....

.....5-Baterija koje imam nisu neke,punjive su... NI-MH marke C.F.L.

-Koja su vaša iskustva (koliko slika se može napraviti)sa punjivim,jeftinim i skupim baterijama u fotoaparatima?

U tom grmu lezi zec! U novim baterijama neke tamo firme, neke tamo amperaze...(koja je daleko od one kako je napisano na njima!), imao sam isti problem sa tim punjivim baterijama, pa sam na svadbe znao nositi 5 paketa po 4 baterije....i jedva sam zavrsio svadbu(koristio sam ih za blic!), ono u čemu je spas tvoj a i svih ostalih je da kupis baterije 4 komada nove "Enelop" i rijesio si problem, neces vjerovati da mi 4 baterije u blicu zavrse cijelu svadbu, ziva istina!Enelop, Enelop, Enelop i samo Enelop..... ;)
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 06, 2015, 08:15:48 posle podne
- pa, ocito su karakteristike ovog punjaca dosta minimalne . . .

Vidi ovako:
- u svetu normalno obelezenih baterija, tojest li-po baterija stoji kao karakteristika "charge rate" i "discharge rate", a ovo sam naucio baveci se modelarstvom . . .
Ta brojka oznacava sa koliko kapaciteta struje baterije se ona moze puniti ili prazniti ili ovako:
1C (obe vrednosti se obelezavaju sa velikim C) znaci da bateriju mozes puniti strujom jacine jednog njenog kapaciteta, ili ako je ona 2200mAh, znaci sa 2.2A.
Isto tako i za praznjenje, ako je ono recimo 20C, znaci da ta ista baterija moze da da 44A struje, a da se samonespali . . .

E, sad, to je tako u svetu li-po baterija jer smo prema njima ultra obazrivi, bas zbog tog "samospaljivanja" . . .
Sto se tice Ni-MH baterija, ja znam (i ja to praktikujem) da je bezbedno da se pune sa 1C, ali ako nemas punjac na kom mozes da podesis struju punjenja, to ti nista ne znaci.

Sve ovo sam ti napisao kako bih ti docarao do koje mere je taj punjac slab.
Ja recimo svoje baterije za blic koje su kapaciteta 2550 ili 2450 punim strujom od 2.4A ili 2400mA sto je 16x jaca struja od tog tvog punjaca. One se meni napune za nekih 4h, zapravo 4 komada, kada se simultano pune.

Maravno, jasno ti je da sto su baterije losijeg kvaliteta, sve ce ove brojke biti slabije . . .

Za taj DC in sto imas na fotoaparatu, ja garantujem da on sigurno ne puni bateriju, nego samo napaja aparat iz eksternog izvora.
Imas sigurno u upustvu negde vrednosti struje koju mozes tu da nakacis.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 06, 2015, 08:17:24 posle podne
- e, da, pretece me Tviti . . .
Moje gorepomenute baterije su one crne, Enelop PRO
One su svuda hvaljene i na svim testovima najbolje sto se tice Ni-MH celija . . .
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 06, 2015, 10:05:50 posle podne
Citat
"Ja recimo svoje baterije za blic koje su kapaciteta 2550 ili 2450 punim strujom od 2.4A ili 2400mA sto je 16x jaca struja od tog tvog punjaca. One se meni napune za nekih 4h, zapravo 4 komada, kada se simultano pune."

Ako ti je baterija 2450 mah a punjač  2400 mA(2,4 A)  zar ne bi trebalo da napuni bateriju za sat vremena a ne za 4h?
Mislim da se amperaža punjača deli sa amperažom baterija 2400:2400=1 h

Citat
Za taj DC in sto imas na fotoaparatu, ja garantujem da on sigurno ne puni bateriju, nego samo napaja aparat iz eksternog izvora.
Imas sigurno u upustvu negde vrednosti struje koju mozes tu da nakacis.

Nemam uputstvo.Kolika je ughavnom amperaža za fotoaparate?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 06, 2015, 10:31:28 posle podne
Ne, zato sto to nije konstantna struja.
Ja zadajem gornju granicu, a on menja struju tokom punjenja u tim zadatim granicama od (cini mi se) 0.8 do 2.4A . . .

Koji je aparat u pitanju?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 06, 2015, 11:07:53 posle podne
Imam SAMSUNG S-730  i OLYMPUS FE-200

Puniti baterije i do 28 sati je suviše mnogo.Ako bi bila jača AMPERAŽA punjača mnogo bi skratio vreme punjenja

Ako 3 ili 4 baterije povežem  i spojim žice  punjača  za mobini koji ima recimo  4,5 V  400 mA  ili  4,2 V i 770 mA  ...

-može li  punjač za mobilni  dobro puniti baterije?Nema lampice koja sija ali ako se zna koliko dugo puniti nema veze...

-Koliko dugo puniti 3 ili 4 baterije? Kakav je odnos VOLTAŽE i (mili)AMPERAŽE punjača i baterije?

-kako povezati 3 a kako  4 baterije?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 06, 2015, 11:57:05 posle podne
Vidi, ako se puni vise baterija odjedared, onda se vezu redno, kao battery pack.
Onda se to tretira kao jedna baterija sa vise celija . . .
Shodno tome se menja napon punjenja, ali struja i dalje zavisi od pojedinacne celije . . .

Ne znam zasto ne prekratis sebi muke i uzmes neki brzi punjac . . .
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 07, 2015, 12:51:03 pre podne
Imam SAMSUNG S-730  i OLYMPUS FE-200

Puniti baterije i do 28 sati je suviše mnogo.Ako bi bila jača AMPERAŽA punjača mnogo bi skratio vreme punjenja

Ako 3 ili 4 baterije povežem  i spojim žice  punjača  za mobini koji ima recimo  4,5 V  400 mA  ili  4,2 V i 770 mA  ...

-može li  punjač za mobilni  dobro puniti baterije?Nema lampice koja sija ali ako se zna koliko dugo puniti nema veze...

-Koliko dugo puniti 3 ili 4 baterije? Kakav je odnos VOLTAŽE i (mili)AMPERAŽE punjača i baterije?

-kako povezati 3 a kako  4 baterije?

Uh, to ne ide tako nikako ;)

Ne možeš normalno puniti nikakve baterije direktno na punjač od mobilnog.
Taj napon i struja (u žargonu voltaža i amperaža) su samo nazivni i ne znače mnogo u praksi. Svaki mobilni telefon ima dodatnu elektroniku u sebi koja reguliše punjenje.
Ni-Mh baterija treba da primi oko 120-140% svog kapaciteta, što se uklapa sa vremenima punjenja iz tvog prvog posta.
Najveći problem su te tvoje baterije. CLF i kada nisu kopije, traju do godinu dana, a i dok rade nisu dobre za jače potrošače, blic npr.
Moguće da su baterije što si naveo i kopija koja se javlja pod raznim poznatim firmama. One imaju oko 100 puta manji kapacitet od redovnih punjivih baterija i traju vrlo kratko. Takođe bi mogao da izbegneš GP firmu. Rade dobro, ali ne godinama.

Da skratim priču, kupi normalne punjive baterije, Sanyo, Duracell ili sl. u normalnoj prodavnici. Konkretno u NS najjeftinije punjive baterije su 300-500din u zavisnosti od veličine, kapaciteta i firme. Oglase i jeftine baterije zaboravi. To košta više na kraju  ;)
Za njih kupiš normalan punjač i završiš priču.
Da smo nekih 20-30 godina unazad, savetovao bih te drugačije.
I da.. Zaboravi formiranje baterija, to je relikvija iz prošlog milenijuma koju prodavci još uvek recituju kao molitvu. To više ne postoji kod današnjih komercijalnih baterija.

Ipak ako baš želiš da sam ispravno povežeš i puniš baterije, javi mi se na PM pa ću da ti objasnim sve detalje.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 07, 2015, 05:23:16 posle podne
  I još jedno pitanje...

Imam  USB kabl sa mnogo nastavaka i mogu da prikopčam DC ulaz na fotoaparatu  na USB ulaz na LAPTOPU.

Fotoaparat bi mogao tako da radi ili da se pune neke  baterije.E sad, da li je to rizično,pošto ne znam da li postoji neka zaštita u laptopu da ne emituje jaku struju?

Da li je to neko radio?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 07, 2015, 08:28:20 posle podne
AA baterije se ne mogu puniti preko DC in, sigurno . . .
Za li-ion pretpostavljam takodje, cim ti je dosao eksterni punjac uz bateriju.
Moderni Nikonovi kompakti se pune preko USB kabla, ali za ovaj tvoj Oly nisam siguran . . .

Nemas upustva?
http://www.olympusamerica.com/files/oima_cckb/FE-200_Advanced_Manual_EN.pdf (http://www.olympusamerica.com/files/oima_cckb/FE-200_Advanced_Manual_EN.pdf)
http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/200803/20080324103057703_English.pdf (http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/200803/20080324103057703_English.pdf)
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: cronnin April 07, 2015, 09:56:31 posle podne
Citat: makis
Ako ti je baterija 2450 mah a punjač  2400 mA(2,4 A)  zar ne bi trebalo da napuni bateriju za sat vremena a ne za 4h?
Mislim da se amperaža punjača deli sa amperažom baterija 2400:2400=1 h

Trebalo bi da je tako ali on izgleda ima neki poseban punjač. Ko tebe je

- izlaz 2,8 V DC 150 mA
- ako staviš 4 baterije, struja će da se deli na 2 grane i u svakoj će biti duplo slabija pa ćeš imati 2200mAh/75mA=29h
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 08, 2015, 03:44:04 posle podne
   
Problem sa baterijama ili sa aparatima?

 Imam problem zato što aparate CANON POWER SHOT A 450  i  PENTAX-optio-E40  mogu samo da uključim na nekoliko sekundi kod CANON-a, a sa Pentax-om mogu da napravim samo nekoliko snimaka,i dobijem informaciju da zamenim bateriju (battery dep letest i battery changes) a kada te iste bazterije ubacim u SAMSUNG S-730 mogu da fotografišem(sa blicem) više od 100 slika(verovatno i više pošto ne idem uvek do kraja).

Baterije nisu skupe,punjive su,pise na njima 3800 mAh.Merio sam unimerom i stvarno ima od 3500-3900 mAh.
   Da li možda za gore navedene aparate trebaju neke specijalne baterije,pa zato ne reaguju ?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 08, 2015, 03:59:55 posle podne
Samsung je verovatno tolerantniji na pad napona.
Fotoaparati povuku dosta struje i kad baterije ne mogu da je daju, aparat se gasi.

Ako su npr. ovakve tvoje baterije: http://www.kupujemprodajem.com/AA-Punlive-Baterije-3800mAh-NOVE-21157513-oglas.htm?filter_id=32821386#photoBig (http://www.kupujemprodajem.com/AA-Punlive-Baterije-3800mAh-NOVE-21157513-oglas.htm?filter_id=32821386#photoBig)
batali posao. O njima sam pisao da su kopije.

Baterije nisu skupe,punjive su,pise na njima 3800 mAh.Merio sam unimerom i stvarno ima od 3500-3900 mAh.


Kako si unimerom merio kapacitet baterija?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 08, 2015, 04:10:38 posle podne
  Unimer je običan,digitalan,ali meri dobro,pošto sam merio na stotine baterija i reaguje kada padne napon ili snaga.
 Mislim da baterije nisu tako loše pošto kao što sam napisao na SAMSUNG-u slikam sa blicem više od 100 slika.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 08, 2015, 04:25:30 posle podne
Malo mi je teže da ti objasnim jer ne barataš pojmovima iz elektronike ispravno.
Samim običnim unimerom ne može da se meri kapacitet baterija. Takođe ne može da se meri ni snaga.
Želim da ti pomognem, da radiš na ispravan način, ali bolje da nastavimo na PM jer je ovo fotografski forum.
Mada nemam ništa protiv ako se admini slažu. Možda ova tema pomogne i drugima.
Napisao sam ti gore zašto Samusng radi na njih.
Da su baterije ok, radio bi svaki aparat sa njima ;)
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: Fibonacci April 08, 2015, 06:42:55 posle podne
Unimerom nikako ne mozes da izmeris kapacitet baterije . . .
Jedini pouzdan nacin merenja je kada imas punjac koji pokazuje koliko je napunio bateriju tokom punjenja, a opet i to nije instant prikaz, nego mora da je napuni da bi ti prikazao do koje mere je puna . . .
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 08, 2015, 08:03:26 posle podne
Kapacitet baterije se meri pri njenom pražnjenju tokom vremena.
Priključi se baterija na željeno opterećenje (otpornik ili neki potrošač) koje tokom vremena vuče poznatu jačinu struje (merimo je).
Uporedo sa tim se meri napon na bateriji i vreme od priključenja baterije na potrošač. Kada napon padne na deklarisani nivo da je baterija prazna (za taj tip baterije) zaustavlja se merenje vremena.
Na kraju pomnožimo jačinu struje koji je potrošač vukao i vreme koje smo merili. Taj proizvod je kapacitet baterije.
Tako se meri kapacitet baterije i po mom saznanju nikako drugačije. Postoje uređaji, nekada i u sklopu punjača koji rade ovaj posao.
Bilo je još nekoliko tema na ovom forumu gde se pominjalo/nagađalo merenje kapaciteta baterije.
Eto morao sam, ne zamerite, profesionalna deformacija.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 08, 2015, 09:38:55 posle podne
   Nisam dovoljno stručan.
  Unimerom izmerim napunjenu bateriju i dobijem rezultat 1,45 V i 3,5-4 Ampera.

Posle više od 100 slika na Samsungu rezultat je: oko 1,10 V i oko 1,5 Ampera.

   Mene čudi to što na navedenim fotoaparatima ne mogu nijednu sliku da napravim jer pokazuju da zamenim bateriju a na Samsung napravim bez problema više od 100 slika...
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: bobanf April 08, 2015, 09:55:00 posle podne
^^Tako je koliko se ja razumem u lepetriku :)

Iz prvog posta vreme punjenja je dobro naznaceno u uputstvu. Npr baterije od 1 Ah se pune 10x slabijom strujom, odgovarajuce voltaze, 10 sati, Logicno bi bilo da se istim punjacem baterije od 2 Ah /2000 mAh/ pune duplo duze. Punjac sa jacim izlazom ce brze da ih puni ali za trajnost baterije ne treba ici preko 1/10 snage baterije. Punjenje ce ici brze ali ce se smanjiti broj ciklusa punjenja.

Druga stvar, na poslu sam za 15 godina promenio jedno 4 kompakta. Cim pocne da zdere baterije znaci da crkava i da mu nema spasa. Mislim da u tom grmu lezi zec. I danas cuvam jedan olimpus kompakt, mnogo lep i dobar aparatic ali koji napravi pet snimaka i trazi nove baterije. Novi nikon kompakt moze da slika tri dana sa tim baterijama, ali dokle ce ne znam :) Servis je neisplativza te spravice.

Ranije sam kupovao puno jeftinih punjivih baterija /dok sam pomagao drugu na svadbama/, ali sam ih punio, dopunjavao prepunjavao, maltretirao i nije me bilo briga samo  da rade i da ih ima dovoljno a posle u reciklazu.

Sve svoje druge probleme sa baterijama sam resio enelopom.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 08, 2015, 10:16:28 posle podne
   Znači da možda ne valjaju fotoaparati?Traži mnogo struje i zato neće da radi ?
Ako kupim skupe baterije da li ću imati isti problem da aparati neće da rade ili možda napravim samo 2-3 slike?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 08, 2015, 11:07:35 posle podne
@bobanf
Izuzetno je retko moguće, a ja još nisam čuo za takav slučaj, da kada fotoaparat crkava, ali još uvek radi normalno, počne da troši baterije više.
Međutim često se dešava, a vrlo malo je poznato među serviserima i ostalim ljudima bliskim oblasti elektronike, da prljavi kontakti na baterijama i kontakti na aparatu mogu da prouzrokuju ovakve simptome. Prljavi kontakti se ne moraju videti golim okom.
Baterija se ponaša kao da je prazna ili ako staviš punu bateriju vrlo brzo se potroši (kao da nema kapacitet). I opet je napuniš i ona radi kratko i tako u krug.
Inače Ni-Mh baterije moraju da prime više kapaciteta nago što mogu da daju. Da nije tako imali bi perpetuum mobile ;)

@makis
Spojiš bateriju na unimer i meriš prvo "voltažu" pa onda "amperažu". Crvena na + i crna na - za oba merenja?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 08, 2015, 11:48:42 posle podne
  USB ulaz/izlaz na fotoaparatima

   Neki aparati nemaju DC ulaz ali imaju USB ulaz/izlaz.Pretpostavljam da se  sa laptopa mogu puniti baterije i(li ) da aparat može raditi na struju i verovatno taj ulaz/izlaz služi za prenos podataka na kompjuter.

-Imam univerzalni USB kabl i kada ga iuključim u laptop na drugom kraju ima napon.To naravno koristi za rad ili punjenje fotoaparata ali kako regulisati jačinu struje i amperažu?
  -Da se ne ošteti aparat od velike jačine?
 -Da li svaki USB ulaz/izlaz  na fotoaparatu  služi i za rad(ponekad punjenje)  i za prenos podataka?
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 09, 2015, 12:21:15 pre podne
Ne možeš ništa pokvariti ako spojiš USB kablom fotoaparat i računar. Poneki aparati se tako i pune i ti kao korisnik nemaš brige oko toga.
U tom slučaju punjač je u aparatu, a računar samo daje struju.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: cronnin April 09, 2015, 03:54:22 pre podne
 
Citat: makis
Nisam dovoljno stručan.
  Unimerom izmerim napunjenu bateriju i dobijem rezultat 1,45 V i 3,5-4 Ampera.

Posle više od 100 slika na Samsungu rezultat je: oko 1,10 V i oko 1,5 Ampera.

Nemoj nikada unimerom da meriš struju na baterijama. Uopste mi nije jasno ni kako si uspeo tako nešto, jer obično rezultira crkavanjem osigurača.
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: pericha April 09, 2015, 10:02:27 pre podne
@ cronnin
Ma može to tako. Meriš "voltažu" i meriš "amperažu". Samo prebaciš preklopnik na unimeru.   :BangHead: :sign13:
Ubih se od pisanja, a na kraju sam samo pitao kako meri kapacitet jer mi je sve postalo ravno  8)
Verovatno meri na opsegu 20A. Tamo nema osigurač!

Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: makis April 09, 2015, 10:33:19 pre podne

  Mislio sam da možda postoje više vrsta USB kablova ....Za punjenje ili rad fotoaparata i(koji provode struju)  i drugi koji služe samo za prenos podataka (a ne provode struju)

  Ali verovatno svaki USB kabl dovodi struju iz laptopa u fotoaparat.Plašim se da ne spržim nešto u fotoaparatu

  Na primer fotoap. Pentax optio  ioma 2 USB ulaza/izlaza

http://www.camera-usermanual.com/pentax-optio-e40.html (http://www.camera-usermanual.com/pentax-optio-e40.html)

A Traveler slimline x5 ima 1 ulaz/izlaz ali čak  ništa ne piše kod ulaza ni USB ni PC .Verovatno služi samo za prenos podataka...


http://www.digitaltoyshop.co.uk/Accessories_Traveler_Slimline_X5_t1642 (http://www.digitaltoyshop.co.uk/Accessories_Traveler_Slimline_X5_t1642)
Naslov: Odg: Jacina punjača i baterija
Poruka od: bobanf April 09, 2015, 08:09:13 posle podne
@bobanf
Izuzetno je retko moguće, a ja još nisam čuo za takav slučaj, da kada fotoaparat crkava, ali još uvek radi normalno, počne da troši baterije više.
Međutim često se dešava, a vrlo malo je poznato među serviserima i ostalim ljudima bliskim oblasti elektronike, da prljavi kontakti na baterijama i kontakti na aparatu mogu da prouzrokuju ovakve simptome. Prljavi kontakti se ne moraju videti golim okom.
Baterija se ponaša kao da je prazna ili ako staviš punu bateriju vrlo brzo se potroši (kao da nema kapacitet). I opet je napuniš i ona radi kratko i tako u krug.
Inače Ni-Mh baterije moraju da prime više kapaciteta nago što mogu da daju. Da nije tako imali bi perpetuum mobile ;)


Jedan stari samsung digimax, olimpus c 330 /mislim/, jos jedan koga zaboravih.. svi su imali iste simptome posle par godina.
Sada mi je ostao taj olimpus i noviji nikon L 22. Stavim iste baterije u nikona i radi ko zmaj a ovaj drugi nece.
Probacu da ocistim kontakte na olimpusu pa da vidim kao ce da se ponasa ali  sumnjam - previse redovno mi se desava isto. Koristim uglavnim nove alkalne baterije.