PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema
Foto i Video Oprema => DSLR fotoaparati => Temu započeo: dario084 Oktobar 09, 2013, 05:18:48 posle podne
-
Pozdrav!
Prvo ću se predstaviti pošto sam novi na ovome forumu i ovo mi je prvi post. Amaterski sam fotograf iz Hrvatske koji voli fotografiju posljednje 4 godine. Aktivno pratim Vaš forum i testove oko 2 godine i moram priznati da mi sve djeluje vrlo profesionalno i uz vaše testove sam puno naučio o karakteristikama DSL fotoaparata, te sam se zato odlučio i sam učlaniti u Vaš forum,........i jer mi je u 4 godine fotografiranja došla prva velika dilema ???
Naime, posjedujem Canon EOS 450D i odlučio sam napraviti korak naprijed u digitalnoj fotografiji, u smislu da kupujem novo tijelo fotoaparata. Kako posjedujem Canon opremu odluka mi pada na dva tijela...70 ili 7D (po istoj cijeni) 8)!!!
E sad, već sam toliko uspoređivao specifikacije, da točno znam prednost i manu svakog tijela....ali bi želio da me i vi kao profesionalci, pa i drugi s manje iskustva, uputite što bi bilo bolje za mene. Želio bi da mi svi vi kažete u kojim situacijama bi mi bilo bolje koristiti 70D, a u kojima 7D (prvenstveno mislim na okretajući touch ekran kod 70D i WIFI ili joystick, 5 modova AF-a, veći buffer kod 7D) !? Da li zbog novijeg senzora 70D ima bolji IQ? Znam da su MPixeli nebitni, ali me zanima daljnja obrada i naknadno izvlačenje dobrih fotografija u high ISO postavkama!?
Volim fotografirati najviše po rođendanima, lokalima, koncerte, i još tu i tamo neki izleti u svaštaru :)
Evo, mislim da sam rekao sve pa mi molim vas pomozite!!!
LP :)
-
Zdravo i dobro dosao.
S'obzirom da u potpisu imas 24-105 ne bilo lose da razmislis o EOS 6D, jer mi se sve cini da ova prica na kraju ide ka tome :D
-
6D je bio jedna velika opcija, ali iskreno fali mi dodatnih 750eurića koji nikako da dođu do mene, a ova dva tijela mogu dobiti za 1000€ kod nas u Hrvatskoj!!! E sad, kod nas sam zvao po trgovinama i na lageru imaju samo verziju bez WIFI-a, a ovu s WIFI-jem treba čekati i plaća se još od 100-300€ :o ...tako da mi je razlika skoro duplo!!!...a za te novce mogu dobiti lijepa stakalca :)
-
...zar nitko nema neku sugestiju??? :-\..ili su ta dva fotoaparata toliko jednaka da mi je svejedno koje kupim?
-
Pomno pratim sve na webu sto je u vezi 70D i mogu ti reci da sam na tvom mestu, uopste ne bih bio u dilemi, 70D apsolutno!
-
Pomno pratim sve na webu sto je u vezi 70D i mogu ti reci da sam na tvom mestu, uopste ne bio bio u dilemi, 70D apsolutno!
I ja pratim i citam razne strane forume (mada nisam s eng. bas na ti ::) ), i ono zbog cega imam najvecu dilemu oko ova dva tijela sto sam citao da sa 7D puno lakse i brze se moze koristit autofokus i druge opcije zbog veceg broja fizickih gumbica i joysticka, dok po drugoj strani mi se cini zanimljiva opcija kod 70D touch screen koji se okrece i wifi..
A nigdje nisam bas citao o razlici kvalitete fotografije, osim malo boljeg dinamickog raspona, dok je high ISO slican..
Ispravite me ako grijesim!
-
E da, samo da kazem da me video uopce ne zanima, dok fotografiranje pod raznim kutevima da :)
-
Dario,teško da ti neko može dati pravi odgovor na bazi ličnog iskustva. 70d se nedavno pojavio u prodaji i broj ljudi koji su imali priliku da ga koriste je na nivou statističke greške.Evo jedini koga ja poznajem da je imao priliku da ga propusti kroz šake je naš drugar stormm sa foruma.Možda on može da ti pomogne obzirom da je koristio i 7d :)
Inače onako gledajući testove i neke primere meni je 70d favorit :)
-
Dario,teško da ti neko može dati pravi odgovor na bazi ličnog iskustva. 70d se nedavno pojavio u prodaji i broj ljudi koji su imali priliku da ga koriste je na nivou statističke greške.Evo jedini koga ja poznajem da je imao priliku da ga propusti kroz šake je naš drugar stormm sa foruma.Možda on može da ti pomogne obzirom da je koristio i 7d :)
Inače onako gledajući testove i neke primere meni je 70d favorit :)
HVALA Neo, u pravu si :)
Pričekati ću iscrpan test Storma u kojem će biti nadam se svi moji odgovori...a onda sa svima vama krećem u raspravu :D
LP
-
Ne znam da li će me neko pogledati popreko ,ali ja bi pre uzeo 7d, pre svega zbog daleko prijatniije ergonomije, a sve ostalo mislim da je prilično slično.
Možda je nekom manje telo zanimljivo iz nekog razloga, ali meni nije ni malo.
Iskreno ne znam što ga smanjiše toliko.
A i zamisli samo, daš 1100.-€ , a telo-ovolicno...pa kako da se praviš važan s njim ,muku mu...uh. ;)
-
Ne znam da li će me neko pogledati popreko ,ali ja bi pre uzeo 7d, pre svega zbog daleko prijatniije ergonomije, a sve ostalo mislim da je prilično slično.
Možda je nekom malo telo zanimljivo iz nekog razloga, ali meni nije ni malo.
Iskreno ne znam što ga smanjiše toliko.
A i zamisli samo, daš 1100.-€ , a telo-ovolicno...pa kako da se praviš važan s njim ,muku mu...uh. ;)
I ja tako mislim, ako je IQ prilicno slican, 99% da cu uzet 7D!!! :angel:
-
Dobrodošao na forum Dario! :)
Teška dilema, moram priznati. Ni sam ne znam kako bih prelomio u sličnoj situaciji jer, kao što si primetio, oba tela imaju neka rešenja koja ih čine boljim izborom. Naravno da je sve to individualno upotrebljivo, ali je činjenica da se ergonomija 7D ne može tek tako zanemariti, ali samo po pitanju kontrola, jer je oblikom 70D bolje "izvajan" aparat, iako dimenzije govore da lošije leži u ruci. Zapravo je obratno, bolji oblik čini da je 70D udobniji za rad, ali mu fali više direktnih kontrola, pogotovo ona za korekciju WB-a, za čiji izostanak ne mogu da nađem adekvatnu psovku. Nije izmišljena. ;D
S druge strane, Wi-Fi je nešto što zlata vredi, pogotovo za one koji su konformisti, koji se trude da iskoriste sve potencijale onoga što imaju i kojima neće biti cimanje da se malo upuste u eksperimentisanje, pošto WiFi donosi mnogo više nego što većina misli, a pritom na 7D ni uz specijalizovani grip nije moguće ostvariti sve Wi-Fi funkcije koje 70D ima u svojoj (W) verziji. Dalje, touch-screen ja lično ne koristim previše, ali kad god sam ga dodirnuo, prosto sam bio oduševljen koliko olakšava neka podešavanja. Intuitivnost rada na taj način je jednostavno neprevaziđena i donekle anulira brzinski zaostatak po pitanju kontrola koje nedostaju novom aparatu. Dalje, i sam displej je bolji nego onaj na 7D, mada ne u toj meri da bi to činilo neku kapitalnu razliku.
AF je u principu sličan. Tačno je da 7D ima par režima više, ali isto tako - 70D ima neke stvari koje 7D nema, kao što je na primer automatska selekcija tačaka u Servo modu. 70D ovaj režim ima realizovan identično kao i 3D-Tracking kod Nikon aparata i pritom radi sjajno! Dakle, što se AF-a tiče, mirne duše mogu reći da su "on par". Čak, AF microadjustment je bolje realizovan na 70D, jer ima nezavisnu korekciju za širi i duži kraj kod zum objektiva. Ko se ikad bavio ovom problematikom, zna da ovo JAKO može da pomogne u slučaju problema sa pojedinim primercima objektiva.
Tražilo na 7D je i dalje u prednosti (mada manjoj nego ranije), a tu je i odlična zaptivenost jačeg tela. Robusnost takođe.
E sad... senzor... Možda se gomila nekih sajtova neće složiti samnom, ali ja ZASAD (kažem zasad, jer analiza svih snimaka još nije gotova) ja ne vidim neku posebnu razliku između ova dva senzora. Novi senzor pruža veći IQ na najnižim vrednostima, ali ta razlika je proporcionalna rezolucijskoj razlici. S druge strane, na najvišim ISO vrednostima se čak primećuje i kolebanje po pitanju kolornog šuma i sasvim upitno držanje u odnosu na stari 18MP CMOS. U konačnom skoru, rekao bih da napredak nije nešto što bi u konačnoj evaluaciji imalo naročitu težinu... osim ukoliko video i CDAF (fokus u LV modu) nije od ključnog značaja.
Dinamika... na žalost, taj aspekt još nisam proučavao, a kako ne volim da pišem na pamet, ostavimo to za naredne dane, kada će izaći i konačan test. ;)
Šta god da odlučiš, nadam se da ćeš nas počastiti i po kojom fotografijom u fotografskom bloku foruma. :)
Pozdrav
-
Ne znam da li će me neko pogledati popreko ,ali ja bi pre uzeo 7d, pre svega zbog daleko prijatniije ergonomije, a sve ostalo mislim da je prilično slično.
Nije mi jasno ovo pricanje o ergonomiji a nisi ga drzao u rukama ili radio sa njim, to ne razumem. 70D je u svakom smislu napredniji aparat, gomila novih tehnologija i tehnoloskih resenja. 7D je jedino, po svemu sudeci, malo robustnija masina a pitanje je koliko.
Sad tek vidim Stormov post, izvinjavam se.
-
ja u principu ne volim male aparate, šta ću...
A IQ im je ( kako maločas reče neko ko je oba aparata držao) veoma sličan, što sam i pretpostavio...
tako da sam brzo izgubio neku želju za držanjem istog, ovo su mi glavni kriterijumi pa smatram da sveobuhvatni pomak i nije neki (i ako 70D pre treba porediti sa 60D,al ajd..)
7D sam sa druge strane držao. Aparatčina je to . Njemu treba staviti samo neki novi senzor iz današnjeg vremena i bio bi aktuelan još ejhaa...
by the way, a kad će 7D II, a..? :-\
-
Pa evo nekog aproksimativnog poredjenja, nisu to ne znam kako velike razlike.
-
^^^...slažem se sa svo troje što ste napisali i zato imam takve dileme.. Imao sam priliku fotografirati sa 60D cijelu noć, odnosno dva dana i bio sam super zadovoljan ergonomijom tijela, ma svime..ali prije nekoliko dana sam imao priliku držati u rukama 7D i moram priznati da "feeling" u rukama je bio božanski :love7:
E sad, pošto mi je IQ najbitniji, a mislim da su podjenaki (mada ću ipak pričekati test prije kupnje), zato sam rekao da ću 99% uzeti 7D, ali onih 1% razuma koji radi u meni pitaju se ono što je Storm rekao, citiram: ".......koji se trude da iskoriste sve potencijale onoga što imaju i kojima neće biti cimanje da se malo upuste u eksperimentisanje, pošto WiFi donosi mnogo više nego što većina misli,..." da ću dobiti volju za eksperimentiranjem svega i svačeg, atu ja mislim na osim WIFI-ja na okretni zaslon i bolji fokus u LV modu, da ću se poslije tući po glavi da zašto nisam uzeo 70D kad je IQ slobodno ću reći jednak (mada se tu ograđujem do prvih pravih testova).
Nakon prespavane noći, mislim da će još najbolje biti što mi je Crni_bombarder odmah na početku rekao...6D pa kud puklo da puklo :D
-
Što moja baba kaže: "Svaki ludi po sebi sudi" pa bih ja tako uzeo 70D. Iako sam ga imao u ruci samo par minuta, ne bih rekao da je ogromna razlika u odnosu na 7D. Lepo leži u ruci i ne mora da bude veće telo. U smislu potreba iz tvog prvog posta važan je obrtni displej. Ako mogu da poredim 500D (moj prethodni aparat) koji ima isti displej kao i 7D i sada moj 600D koji ima recimo vrlo sličan displej kao kod 70D, obrtanje displeja mi je vrlo bitno zbog različiti uglova snimanja, rada na stativu i videa ponekad. Dizati aparat iznad glave na slepo i pucati, pa šta uloviš, malo mi je retro/retard.
Eto, samo jedno lično viđenje jednog detalja.
P.S. Nisam ljubitelj touch screena na svemu i svačemu, ali ovde zna da bude korisno.
-
Hvala Pericha!
Volim i cijenim kada mi netko da komentar iz svoje perspektive i pogotovo zato što to koristiš u praksi :icon_thumright:
-
Nisam imao prilike čak ni videti 70D uživo, ali 7D je veoma moćna mašina. Ja sam super zadovoljan njime a sledeći korak je 5D Mk III.
-
70D KUPLJEN!!! 8) Na kraju je prevagnulo to što sa 70D hoću probat neke stvari koje sa 7D (...i 6D) ne mogu, a za 3-4 godine dok sve usavršim nadam se FF tijelu sa svim opcijama...6D mk2 ::)
-
Čestitke za kupovinu, da te dugo i dobro služi. :)
-
Čestitke za kupovinu, da te dugo i dobro služi. :)
HVALA!!! :angel:
-
aj nek je sa srecom..
-
Čestitke i od mene.
-
Bravo, cestitam i pravi izbor.... i ne stedi ga! :)
-
cestitam ...
a FF, mislis 5D MkIV ili 5D MkV ;D
-
cestitam ...
a FF, mislis 5D MkIV ili 5D MkV ;D
Ma ja bi i 1d x mkll ak ce doci 1500€ :)
Hvala svima
-
cestitam ...
a FF, mislis 5D MkIV ili 5D MkV ;D
Ma ja bi i 1d x mkll ak ce doci 1500€ :)
Hvala svima
Hoće ali dok se ne probudiš. :D
-
čestitke, sad nas zatrpaj sa fotkama
-
Mislim da je tema odgovarajuća da podelim utiske posle par dana igranja sa 70D...kao prvo, mislio sam da ću imati problem sa prilagođavanjem menijima posle godina navike na Nikonove menije, ali uopšte nije tako. Moram da pohvalim meni, koji je vrlo pregledan i logičan, po mom prvom utisku logičniji i lakši za snalaženje od Nikonovog, da ne kažem skoro savršen ako se doda touch screen, koji omogućava korištenje menija praktično bez korištenja tastera, a kad smo već kod toga, apsolutno ne mogu da razumem izostanak WB tastera ni razloge koji su doveli do toga. Hoće li neko dati više novca za Mk3 da bi dobio WB taster? Neće, a obaška što nije nikakav problem projektovati kućište i ugraditi ga...ali dobro.
Što se ergonomije tiče, aparat savršeno leži u ruci, kao da je pravljen za nju, bar kod mene. Telo ima onaj "plastični" osećaj, ali ipak je solidno i čvrsto napravljeno.
Još jedna stvar koja me oduševila je rafal od 7 fps što se ne čini mnogo ako se poredi sa A77 koji ima 12, ali kod 70D imam tih 7 fps bez usporavanja, dakle ista brzina koliko god hoću. WiFi funkcioniše besprekorno, povezao sam aparat sa Samsung tabletom Tab 2 i sve funkcije su upotrebljive, bez "lagovanja".
Točkić i SET dugme su mogli da budu malo bolje napravljeni, ima malo lufta kad se dodirnu. Fokusiranje sa touch screenom je pesma, kako pri videu tako i pri fotografisanju, kucne se prstom na željeno mesto i aparat praktično odmah fokusira.
Ispucao sam par desetina snapshotova, ali nemam vremena da ih obradim za forum, mada ima dovoljno primera u Stormovom testu, koji nije bio najmanji razlog za kupovinu ovog aparata.To je koliko sam uspeo da se igram za ovih par dana, a fotki će biti kad nađem vremena za neki ozbiljniji sešn.
E da, wifi baš baš troši bateriju, možda je u pitanju moj primerak baterije, ali za dva sata korištenja wifi baterija je sa 80% spala na 65%. Meni se to čini mnogo.
-
Ljudi prošlo je malo više od 2 mjeseca igranja sa mojim 70D i odmah ću krenuti od ocjene koju bi mu dao...9.9/10 >:D
E sad zašto 9.9?!...zato što sam prezadovoljan sa IQ, AF, ERGONOMIJOM, WI-FI, ISO (općenito sve, od šuma do funkcija podešavanja), TOUCH SCREEN - ARTIKULIRAN, LIVE VIEW...ma sve da nešto ne zaboravim, osim samo jedno: MANJI KOTAČIĆ I SET TIPKA NEGO NA 60D... Mnogi po forumima pišu da mu je i mana što nema WB taster...evo, meni uopće to ne smeta jer sam se tako lako navikao da sve radim preko touch meni-a, da sam sam sebe iznenadio....baš je sve na svome mjestu.. Duša mi je došla na mjesto jer je tako lako raditi i s vanjskim bljeskalicama i jedva čekam da si priuštim opremu i za takav rad..
Ovo iskustvo mi je od fotografiranja nekoliko rođendana, krštenja, malo za dušu (isprobavanja) po vani, tako da je bilo u svim uvjetima...kuće, crkve, veći zatvoreni prostori, dnevno svjetlo.....sa bljeskalicama i bez....i za moju trenutačnu potrebu je super..
Koliko sam se zaljubio u ovo tijelo aparata mislim da sam dosta napisao i sad mislim da mi fali jedno lijepo stakalce, a to je Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM "Art"...
Ako to uspijem zakaparit, a postoji jedna mogućnost,... :o ..di će biti kraj sreći..
Lijep pozdrav za sad :D
-
Ovo su dva pozitivna komentara za manje od nedelju dana :)
Aj kada stignete izbacite i poneku fotku.
-
...puno ste se načitali razno raznih testova 70-tke rađene od strane profesionalaca, sve prekrasne fotografije, ali evo i primjer nekoliko fotografija od strane amatera da vide i drugi koji tek ulaze u svijet fotografije i ako ih zanima ovaj model, kakve fotografije mogu dobiti onako iz prve ;D
Naime fotografije su neobrađivane, dakle boje, oštrina, WB i sve ostalo je iz RAW-a konvertirano u JPEG putem Lightroom-a 5.3, jedino što je uključen profil za Lens Corrections....na dvije slike je malo podignuta ekspozicija, ali to valjda ni nije obrada ::)
Fotografirano je u zatvorenom prostoru, bez ikakvih izvora svjetlosti, samo ono što je ušlo kroz prozor i pod svakakvim kutevima...znači sve, samo ne savršeno :)
Cilj mi je da i drugi vide boje koje izlaze iz ovog fotoaparata, ono kako se kaže po "defaultu" :D
P.S. Dapače , prihvačam sve sugestije i kritike :angel:
I za one koje pate na HIGH ISO, sve su fotografirane na iso2000, blenda je f/4, i oko 1/60 sec..
-
..još jedna da se vidi pod kontra osvjetljenjem.. :)
-
..bez obrade, samo ekspozicija podignuta za pola blende..
-
...i još jedna, ja kriv za malo krivu fokusnu točku...dogodi se, ali ću ju ipak pokazati :D
-
..da ne bi bilo sve savršeno, evo jedna kada se promaši za cijelih 2,4 blende...znači podignuta na cca iso 10000 (bez redukcije šuma u fotoaparatu i softverski)
-
..morao ju malo smanjiti zbog uploada..
-
Hvala Dario sto si podelio utiske sa nama. Kada se postavljaju fotke ima opcija da se u jednom postu "zakaci" vise fotografija, zbog preglednosti je pozeljno da se koristi tako. Hvala, pozdrav.
-
Hvala Dario sto si podelio utiske sa nama. Kada se postavljaju fotke ima opcija da se u jednom postu "zakaci" vise fotografija, zbog preglednosti je pozeljno da se koristi tako. Hvala, pozdrav.
I htio sam to, ali mi je uvijek bacalo grešku da su slike prevelike pa sam se zato odlučio na više postova...
A ništa, slijedeći puta ću ih smanjiti još više :D
-
Rad sa touch screenom je pesma. Pesma! Toliko je dobro da igranje s njim i menijima odvlači pažnju od fotkanja. :P
-
Interesantno!
Meni je bas taj "touch screen" uvek bio, da ga tako nazovem "no go", za DSLR. Ruku na srce, nikad ga nisam ni probao, sem na kompaktima gde me nije odusevio.
Vremena se ocigledno menjaju, tehnologija napreduje...
-
Interesantno!
Meni je bas taj "touch screen" uvek bio, da ga tako nazovem "no go", za DSLR. Ruku na srce, nikad ga nisam ni probao, sem na kompaktima gde me nije odusevio.
Vremena se ocigledno menjaju, tehnologija napreduje...
Moram priznat da je i meni bila prva takva reakcija još dok je bio predstavljen na mislim 650D koji vrag će to na jednom SLR-u...i ako si čitao moja zamišljanja prije kupovine 70D, dileme za i protiv 7D, čak sam 99% bio na strani sedmice.... Jedno podne dođem doma i čeka me 70 na stolu (neću dalje o tome :D) i morao sam prikazivati zadovoljstvo, a jedan dio u meni je kipio jer ni sam nisam bio siguran što više želim jer je 99% bilo na strani 7D... :o
I od onda moram priznati, nakon dva tri dana, pa onda tjedan - dva, mjesec, fotkanja različitih scena, pod različitim uglovima i u LV modu, bar 100 puta sam se sjetio da to i to na sedmici ne bi mogao...i da priznam, više se ni ne prisjetim da bi htio imati sedmicu zbog nečega..
Posebno za sve na forumu, što se tiče izostanka WB tipke, preko toucha se tako brzo i lagano sve "poštela", da su valjda zato i namjerno izostavili WB tipku... Sve ostalo potrebno je tu...baš sve što se mora primjerice dok gledaš kroz tržilo, a prsti već rade sami ostalo..
Eto tolko... LP :)