PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Mala škola => Fotografske tehnike i softver => Temu započeo: doktor 016 Januar 12, 2013, 10:51:17 posle podne

Naslov: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 12, 2013, 10:51:17 posle podne
Prvi put sam na forumu, racunam sebe u pocetnike u radu sa digitalnim aparatima, imama canon 650 d od nedavno i naisao sam na problem u radu sa pop ap blicem naime desava me se da u manuelnim modovim od nekoliko uzastopnih snimaka istog kadra dobijam razlicito eksponirane slike mada ne kao u automatskom modu gde je skoro svaki snimak preeksponiran dali je problem u aparatu ili je to odlika canona 
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: IgorM88 Januar 12, 2013, 11:12:11 posle podne
Ja imam 600D i nemam tog problema, ako jr u automatskom modu onda aparat odredjuje paretre, pa kad kad i grijesi. Ali ako u manuelnom modu, sa istim podesavanjiva dvije fotogragije razlicito izgledaju onda svakako nesto nije uredu.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: Tviti Januar 12, 2013, 11:14:45 posle podne
hmm, mislim da je do tebe... ???
Ovako, nemoj fotografisati u Burst-u(kontinuirano okidanje), vec pravi fotografiju za fotografijom, sačekavši od 2 sekunde izmedju okidanja...predložio bih ti da prvo okineš u Auto režimu, pogledaš postavke na displeju aparata koje su bile u Auto režimu, okreneš onda na Manual mod i zapamtivši one postavke-primijeni ih...trebala bi biti ok fotka!E sad, jedino ako si ti nešto čačkao oko aparata, pa si poremetio a ne znaš u šta si ulazio.... :-\...onda uradi "Fabrički reset aparata" i trebalo bi biti u redu.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: Bole Januar 12, 2013, 11:15:19 posle podne
Dobrodosao na forum :)
Tesko se da sta saznati iz tvog posta, sta si i kako si radio da bi dobio takve rezultate, ali pre nego "okrivis" aparat, prelistaj malo uputstvo.
Tu cesto zna da se krije odgovor za greske koje pravimo u koracima.

Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: StORM48 Januar 12, 2013, 11:54:44 posle podne
@doktor 016
Ako si koristio rafal (burst), mislim da je drug Tviti postavio pravu dijagnozu. Prilikom suviše brzog okidanja, slab blic ne može da isprati rafal čak ni sa prilično slabim bljeskovima, a kamoli kada treba da savlada tminu neke prostorije. Fiksiraj aparat na stativ, izaberi centralnu AF tačku, stavi evaluative merenje i onda okini par puta u razmaku od po 5 sekundi (recimo).

Ako i tada dobijaš neujednačenu eksponiranost, onda treba podrobnije proveriti o čemu se radi. Ako su istovetne, onda je u pitanju brzina punjenja blica.

Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 13, 2013, 01:06:54 pre podne
Hvala sto se pokusali da date odgoor, nisam koristio snimanje u burstu ili rafalu , pri snimanju bez blica sve je u redu svaki snimak je identican ali kada koristim blic onda se i u manuelnim modovima desi da od 5 snimaka neki  bude drugacije eksponiran pokusacu sa fabrickim podesavanjima, od nekih prijatelja sam cuo da canoni imaju problema sa blicevima dok sa nikonima to nije slucaj. Izvinite ako sam dosadan ali sam opterecen da nesto nije u redu sa aparatom posto ga imam tek mesec dana. Napominjem da bez blica sve funcionise besprekorno. Jos jednom hvala na odgovorima
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: cronnin Januar 13, 2013, 04:30:27 pre podne
Pa da, ali blic nije u  manuelnom modu?
Probaj sa stativa,  i stavi probaj sa razlicitim modovima merenja?

Mozes da probas i FEL dugme (*) i opali nekoliko slika, samo pazi da se ne iskljuci zvezdica (*) u trazilu.

Mene vise zbunjuje sto ti je vecina slika preeksponirana kada koristis blic u Auto modu.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 13, 2013, 10:56:23 pre podne
Zahvaljujem se svima na odgovorima. Evo sta sam uradio. Prvo sam resetovao aparat na fabricko, U manuelnom M modu kada ja zadam paremtre npr. ISO 200 eksp.200 blenda 5,6 sve slike su identicne sa blicem. U A auto  modu aparat mi pokazyje  pogresne vrednosti ISO 1600 eksp. 60 i napr. blenda 3,5 i tada kada okinem norm ukljuci blic i slike su pregorene preeksponirane . potpuno je bezveze da te vrednosti prepisujem u M modu. U drugimm modovima sa prioritetima na ISO , eksp ili blendu takodje se desava da ponekad napravi drugaciji snimak ali ne tako cesto kao u A modu gde su slike mahom preeksponirane tek je svaka treca dobra ali i tada aparat pokayuje da je slikao sa istim auto vrednostima koje ne menja . Kada napravim drugi kadar normalno pokazuje druge vrednosti blende zavisno i od zuma radio sam sa kitom 18 55mm menja i ISO ali je i su to visoke vrednosti a niske vrednostibrzine 60. Ipak imam utisak da ne meri adekvatno auto i ne uyima u obyir blic. Za utehu mi je sto u M modu kada sam zadam sve parametre iy iskustva on pravi identnicne snimke Izvinite na smaranju ali razumete da mi nije svejedno da iamam aparat za koji nisam siguran da je OK. Ranije sam imao Canon 500d sa kojim je radio moj sin ali evo ja pokusavam da se vratim svojoj staroj ljubavi iz mladosti fotografiji. Imao sam tada Roleflexa sa planarovim objektivom.
VELIKI POZDRAV
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 13, 2013, 12:43:08 posle podne
Veliko hvala svima koji se javili na moju temu koja Vam je mozda iygledala smesno ali meni nije. Elem sa mojim aparatom je najverovatnije sve u redu, kada sam ga stavio na stativ i slikao u svim manuelnim modovima slike su bile identicne , cak su i u A modu i automatskom naprednijem modu bile u nizu iste osim sto su bile blago  eksponiranije nego u manuelnim modovima. Gresko sam pravio sto sam slikao iz ruke i pokusavao da dobijem isti snimak ali je verovatnije i najmanje pomeranje aparata davalo drugacije informacije senzoru pa je on pravio raylicita merenja. Mislim da nakon ovog testa uradjenog sa stativom bi trebao da budem miran i da nastavim da slikam i napravim dobre fotke. Nije m bio cilj da sa blicem pravim dobre slike nego sam slucajno prilkom upoynavanja sa aparatom primetio ovo o cemu smo raspravljali. jos jednom hvala na savetima. Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: tik-tak Januar 13, 2013, 01:04:37 posle podne
a sta mislis da pustis fotke na sajt ovde pa da neko ko se bolje razume vidi u exif-u o cemu se radi ?
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 13, 2013, 01:19:28 posle podne
Napravicu ovih dana fotke i okacicu ih da ih vidite ali mislim da je sve ok posto sa stativaijisam imao raylike u fotkama osim sto napominjem da u A modu su bile blago eksponiranije. Pozdrav idem na posao posto neko mora i da radi
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: cronnin Januar 13, 2013, 02:57:50 posle podne
Ok, bitno je da su sa stativa i na istim podesavanjima slike uvek jednako eksponirane.

Sto se tice preeksponiranja, nisam razumeo jedan deo. Kako mislis da ti aparat u Auto modu pokazuje pogresne vrednosti?
Mislis da na ekranu pisu jedne vrednosi parametara, a da on za sliku koristi neke druge?
Probao si da prepises te parametre u M mod, pa da vidis da li dobijas identicne rezultate?

I obavezno daj taj test sto Tik-tak pomenu.
Aparat na stativ u A modu, pa stavi neku figuru na 2m i opali sa blicem nekoilko fotki sa promenjenim svetlosnim uslovima (jednu normalnu, jednu sa spustenim roletnama, jednu sa ukljucenim svetlom... )
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: StORM48 Januar 14, 2013, 12:05:58 pre podne
Ako ćemo iskreno, blic SAMOSTALNO VEĆ radi ono što radi Aperture priority (Av) mod na aparatu, pa je nepoželjno koristiti ih u isto vreme. Postoje situacije kada to može biti od koristi, ali svako ko se iole druži s blicem će reći da se treba držati isključivo manuelnog moda, jer se onda postiže bitno bolja kontrola. Blendu podesiš na onu koja Ti zaista treba, ekspoziciju isto, ISO vrednost podešavaš u zavisnosti od potrebe za prikupljanjem ambijentalnog svetla (što veći ISO, to više uticaja ambijentalnog svetla), a blic će svoju snagu automatski podešavati tako da se dobije optimalna eksponiranost scene.

Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: cronnin Januar 14, 2013, 12:15:29 pre podne
Cek samo da utvrdimo, mozda sam ja bio nejasan jer pod A podrazumevam Auto mod.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: StORM48 Januar 14, 2013, 05:24:58 posle podne
Nisam mislio na Tvoj post, nego samo iznosim još jedno mišljenje. :)

Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 14, 2013, 08:07:34 posle podne
Evo uradio sam ponovni test i okacio slike na link. U princimu kada sam slikao u A modu i u M modu sa prepisanim parametrima iz A moda slike su bile preeksponirane. U M modu sa zadatim parametrima slike su bile iste i OK ali sa A modom nije u redu cak je jedna bila ralicite eksponiranosti iako je aparat slika sa istim parametrima sa stativa. Pokusajte da vidite link i slike Pozdrav
http://www.sendspace.com/file/hszu10 (http://www.sendspace.com/file/hszu10)
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 14, 2013, 08:41:16 posle podne
zaboravio sam da napomenem da sam slikao sa sigmom 18 200 na 50mm
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: Bole Januar 14, 2013, 10:34:21 posle podne
@Doktore, ko da skida preko 120MB da bi pogledao rezultate!?
Ako mozes smanji to za web, pa okaci ovde kao i drugi, nije tesko :)
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: cronnin Januar 15, 2013, 01:24:50 pre podne
Ja sam pogledao, i deluju mi cudno.
Mozda bi stvarno mogao da uploadujes nekoliko komada u 900x600, sa opisanim podesavanjima, da ljudi lakse shvate o cemu se radi.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 15, 2013, 06:06:00 posle podne
Hvala Cronin sto si pogledao , ne bih  da budem dosadan sa ovom temom. I danas sam slikao u modu sa prioritetom ekspozicije i M modu i sve je ok, sve slike su isto eksponirane cak i u razlicitim kadrovima . Jedini problem se javlja u A modu gde ne dobijam isto eksponirane slike .Mozda je problem sto u manuelnim modovima koristim jednu fokusnu tacku i onda senzor uvek isto meri. U A modu senzor nikad u dva  uzastopna snimka ili vrlo retko ima iiste fokusne tacke a u tom  modu je nemoguce staviti opciju jedne fokusne tacke. Ovih dana pozvacu prijatelja koji ima canon 600d i probacemo u istim uslovima da slikamo  da vidim da li je problem u mom aparatu,  mada sve na aparatu funcionise besprekorno u eksterijeru u svim modovima pa i u A modu je sve ok. Da podsetim radi se o pop up blicu. Zakljucak bi bio da sa blicem ne treba raditi u A modu vec kao sto ste rekli u M u modu. 
Naslov: Re: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: Hornet Januar 15, 2013, 06:16:45 posle podne
Doktore, jel ti pod A modom podrazumevaš Auto mod? Čisto da se ne zbunjujemo. Inače:
- M (manual)
- A ili Av (prioritet blende - aperture value)
- T ili Tv ili S (prioritet okidača - trigger value ili shutter)
- P (program mod)
- Auto (automatski mod)

U A modu može da se zakuca fokusna tačka po želji. U Auto modu možda ne (ne umem da ga koristim :D ). Za to služi P mod, koji je po defaultu isti kao i Auto (sve je automatski) osim što možeš po potrebi da izmeniš bilo koji parametar.

Ako si sve vreme mislio na Auto mod, onda ti problem leži baš u fokusnim tačkama. T.j. nekad ti fokusira nešto bliže, a nekad dalje i prema tome odmeri potrebnu količinu svetla.

E da, proveri da negde nisi naduvao blic, kompenzovao ekspoziciju...
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 15, 2013, 07:21:36 posle podne
Hornet upravo tako sve vreme mislim na Auto mod gde nista ne mozes da menjas. Sve ostalo je kako si rekao. Ja mislim upravo to  da senyor u auto modu ocitava fokusnim tackama i zeljeni objekat ali i baci tacke pored i  iza objekta i to ga verovatno zbunjuje, tako da kad te parametre prepisem  u M modu normalno da dobijem isti  los rezultat, Samo jednom mi se desilo da je u u auto modi pokayivao jednu fokusnu tacku sve vreme ali ne znam sta sam uradio da bi se to deliso . Muka je sto ne mogu da se setim dali sam slicne stvari pokusavao i sa canonom 500d dok sam ga imao.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: neo Januar 15, 2013, 07:55:25 posle podne
Ja mislim upravo to  da senyor u auto modu ocitava fokusnim tackama i zeljeni objekat ali i baci tacke pored i  iza objekta i to ga verovatno zbunjuje
Ostavni samo uključenu centralnu tačku,a ostale isključi :)
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 15, 2013, 09:04:24 posle podne
To i radiim ali kako mozes da isljučis ostale tacke  u auto modu mislim da ne može
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: MaxFoto Januar 15, 2013, 11:01:25 posle podne
Namesti AF-area mode na  single-point AF i onda izaberes srednju tacku. Tako je kod mene na Nikonu, predpostavljam da je na istu foru i kod druga Canon-a.  :)
Pozdrav.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: doktor 016 Januar 15, 2013, 11:40:45 posle podne
Citao sam pazlivo uputstvo i nasao sam da Auto Lighting Optimizer treeba da bude disable jer u suprotnom slike mogu biti preosvetljeane kod canona 650d u auto modu ne mogu iskljuciti periferne tacke. Pokusao sam ponovo i dobio sam bolje rezultate. Mada ostaje da uporedim svoj aparat na licu mesta u istim uslovima sa drugim canonom. Moram da probam i sa drugim blicem a ne pop up,ali ga trenutno nemam.  Izvinite ako smaram. Pozdrav  :)
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: Bole Januar 15, 2013, 11:55:52 posle podne
Citat
Citao sam pazlivo uputstvo i nasao
Ja sam ti rekao jos na pocetku, "u kom' grmu cuci zec" ;)
Pogledao sam i ja fotke i dalje nisam siguran cemu u man. modu ISO1600 plus blic...mislim moze to, al' ocigledno ne u svetlosnim uslovima kakve si ti imao.
A ovaj "Auto Lighting Optimizer" ti dize automatski ISO za svetlosne prilike, ne vodeci racuna o tome da ces ti i blicem da bljesnes. Kao sto si ustanovio, iskljuci ga i to je to.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: pericha Januar 16, 2013, 12:02:45 pre podne
Pogledao sam primere koje si poslao.
Prvi red jos nekako i da objasnim jer aparat nije izabrao iste fokusne tacke iako su parametri ISO, exp, blenda isti za sve tri slike. Verovatno drugaciji proces odradi Digic 5. Proveri to opet, ali slikaj u RAW-u.
Medjutim donja tri primera ne mogu da objasnim.
I kod mene na 600D hoce ponekad da preeksponira, ali mnogo manje i ne u auto modu, a isto se desva i na 7D u istoj situaciji. Verovatno je takvo merenje. Probaj u Live view da slikas, pa da vidimo onda.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: IgorM88 Januar 16, 2013, 12:34:11 pre podne
Jel se to iskljucivo dogadja u Auto modu ili u svim modovima? Jesi li probao s drugim objektivom. Skoro sam negdje procitao da blenda hoce da zeza ako objektiv bude izlozen visokoj temperaturi. Ovdje ima strucnjaka koji to mnogo bolje znaju.
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: StORM48 Januar 16, 2013, 05:24:06 posle podne
Kao što sam i mislio, ovo nije do aparata, nego do vlasnika. ;)

Mora se posvetiti bitno veća pažnja savladavanju osnovnih komandi i posledica koje promena parametara i modova nosi sa sobom. Svaka vrsta automatike, bilo da je to mod fotografisanja ili fokusa, postaje problematička čim korisnik poželi nešto konkretno, kao što je sada slučaj. Zato je bitno zaboraviti na automatiku i upravljati ručno svim bitnim parametrima.

Pozdrav
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: pericha Januar 16, 2013, 08:08:44 posle podne
Hmmm...?
Upravo sam probao da ispucam dvadesetak slika po sobi onako bezveze i sa istim kadrom i razlicitim u AUTO modu sa blicem.
Svaka je bila dobro eksponirana. Nisam to ranije ni probao za ozbiljno, ali lepo radi.
Kod 600D ne mozes nista da menjas u AUTO modu, a verujem da je i kod 650D tako.
Ne znam zasto se to desava kod tebe. :-[
Naslov: Odg: problem ekspozicije sa blicem
Poruka od: bobanf Mart 01, 2013, 10:47:00 posle podne
Da nije dirao FEC dugme i tockic?