PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Foto i Video Oprema => Objektivi => Temu započeo: dario084 Januar 31, 2014, 08:46:36 posle podne

Naslov: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Januar 31, 2014, 08:46:36 posle podne
Da pojasnim, kao što vidite od opreme posjedujem Canona 70D i objektiv 24-105 (moj red ring)  ::)  ;D

I u posljednje vrijeme sam primjetio da mi je taj objektiv jednostavno preuzak.. I naravno, tijelo i duša su počeli dobivati potrebu za širokokutnim objektivom i gledao sam prvo Tokinu 11-16mm f/2.8, pa Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 i zapravo na početku i poslije opet na kraju Sigmu 18-35 F/1.8..  :o

E sada, ko iz vedra dođe mi prijatelj i veli da bi kupio moj objektiv i u ruke mi gura kaparu, malte ne na silu samo da mu ga prodam :) ...i počnem ja razmišljati za te novce dobijem novu Sigmu 18-35..

Zašto baš Sigmu???...zato što bi osim nešto malo širine volio imat i fini bokeh...a zbog tog bokeha, ludo sam počeo gledati i Canona 35mm f/2.0 (za njega imam pare pa mada ne prodao svoj red ring ;) )

Sada malo o dilemama... Kako ja uvijek moram sve izanalizirati bar 100 puta, razmišljam ako prodam objektiv i kupim Sigmu, ostat ću na CROP senzoru dugo, dugooo vremena (čitaj zbog financija), a ako si pustim svoj red ring, možda jednog dana odem na FF (..ali ne tako brzo pošto sam nedavno kupio fotić, znači čitaj opet zbog financija)

E sad, pitanje za miljun dolara...prodati Canona i uzeti Sigmu i vrlo vjerojatno ostati na crop senzoru ili ostaviti Canon i uzeti još jednog 35mm f/2.0 i nadati se u dogledno vrijeme (bar 3-4 godine) prelazak na full frame???? (..ali onda opet dugooo vremena neću imat šire fotografije koje toliko nekad želim)

P.S...TKO TOČNO ODGOVORI, OGRAĐUJEM SE OD TOGA DA ĆE DOBITI MILJUN DOLARA  ;D
P.S.S...ako sam i vas zbunio s pitanjima, zamislite kako je meni  :o
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Argon Januar 31, 2014, 09:06:16 posle podne
ko drži C.24-105 na kropu , ubedljivo najlogičnij rešenje je C.10-22
e sada zašto...

Prvo što se fantastično uklapa u raspon i zato što ima sjajnu širinu.
Drugo dodatno osmišljava 24-105 i čuva ga od nesmotrene prodaje nasrtljivim prijateljima... :)
Treće kada se predje na FF, a to se obično desi kad-tad, 24-105 dolazi na svoje prirodno mesto , a C.10-22 se prodaje bez problema jer je rado vidjen u svakoj torbi.
Za te novce opet po želji..(70-200 f4, neki prime...šta god)

...a uzgred, taj bokeh u rasponu 18-35 nikada nisam mogao da razumem...



Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Januar 31, 2014, 09:17:10 posle podne

a taj bokeh u rasponu 18-35 nikada nisam mogao da razumem...

Hvala na odličnoj sugestiji!!!

Bokeh na 18-35 sam mislio iz razloga što većinom fotografiram u malim prostorima...ono domaće radosti...rođendane, fešte, momačke i slično  :) Imam ja potrebu da bi isprobavao i portrete, tako da bi super došo jedan 85mm, ali prioritetno mi je sad ovo "za u nutra", jer i vremenski ne mogu eksperimentirati sa nečim drugim, bar ne jos 2 godine dok ne završim faks uz posao  ???

I nekoliko puta sam nedavno bio vani, htio slikat prirodu i pejzaže i opet mi falilo širine...

E sad, "za u nutra" Sigma 18-35 ili canon 10-22?
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Stefan94 Januar 31, 2014, 09:33:47 posle podne
A jesi razmisljao 17-40 f4? Posto onda ne bi morao uopste da prodajes kad bi presao na FF.
Ili prodas 24-105, kupis tamrona 17-50 2.8 ili cak i neki kit objektiv i tu 30-icu koju hoces
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Januar 31, 2014, 10:10:12 posle podne
Bila je dilema i 17-40... Ma kazem, kvadrilema je malo, octalema,teralema...  :D

U sustini, trebam nesto za fini bokeh i nesto siroko....a sve zajedno da dode 700€ ako prodam Canona..

Slusam prijedloge, ponude,...sve, sve!!!  :D
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: bobanf Januar 31, 2014, 10:15:19 posle podne
Krop telo i ff objektiv tog raspona tesko da idu zajedno...
1. Prodaj aparat i predji na mark 2.
2. Zameni 24-105 za 17-55/2.8

Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Argon Januar 31, 2014, 10:15:47 posle podne
hehe izvinte me na zapažanju, ali prodati 24-105 da bi se kupio tamron 17-50 ...eee, to bi već bio jako ˝ozbiljan˝ potez... ;)
S druge strane ovo sa kupovinom 17-40 je već nešto o čemu bi se dalo i razmisliti.
Ali po onom što ja znam 10-22 daje dosta bolje rezultate na cropu od 17-40, a i 7mm razlike na cropu...aiiiiii fatamorgana. :)
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Januar 31, 2014, 10:32:37 posle podne
Krop telo i ff objektiv tog raspona tesko da idu zajedno...
1. Prodaj aparat i predji na mark 2.
2. Zameni 24-105 za 17-55/2.8

Evo tko želi, nudim zamjenu u roku odmah  :D
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Argon Januar 31, 2014, 10:57:54 posle podne
Meni d´izvinete uopšte nije jasno ovo što vi pišete... ;D

Pa ne znam kakvog smisla ima 70d+24-105  ali  5d II+17-55, po meni... ama baš nikakvog  :)
jeste li vi to nešto cirkali ili...  :icon_scratch:
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Januar 31, 2014, 11:00:48 posle podne
Meni d´izvinete uopšte nije jasno ovo što vi pišete... ;D

Pa ne znam kakvog smisla ima 70d + 24-105  ali  5D II + 17-55, po meni... ama baš nikakvog  :)
jeste li vi nešto cirkali ili...  :icon_scratch:

Ja sam shvatio da napravim jedno ili drugo...mijenjam 70d za 5d mk ll ili objektive.. Ja cu onda rade tijelo mijenjat :)
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: puckons Februar 01, 2014, 07:33:01 pre podne
ja bi uzeo 17-40 i taj C 10-22 koji uvek možeš posle prodati ako pređeš na ff. Ja nikad ne bi uzimao predloženu  Sigmu ni Tamrona, a u stvari ništa crop objektivi, moja želja je u stvari Samyang 14mm i to je to. Mada ne znam kako bi se ponašao za ono što tebi treba
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Zoran Rodic Februar 01, 2014, 09:36:47 pre podne
10-22 pod jedan

Kao alternativa, svakako .. 10-22 :) ... a ako ti on ne igra posao, onda svakako razmisli o predlogu broj 1. ... tj 10-22

Mislim, hajmo posmatrati stvari onakvima kakve jesu. dSLR je iznad svega SISTEM koji se gradi ponekad i godinama. 10-22 + 24-105 je jedna od najboljih kombinacija koje pokrivaju taj raspon. Dakle, nemoj prodavati 24-105, kupi 10-22... i kasnije kupi 40mm f2.8 palacinku (ili neki drugi prajm po zelji) i pevaj od srece.
My2c

Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Goshke Februar 01, 2014, 09:57:30 pre podne
Ja bi prodao 70d i presao na 5dII.

Najvise dobijas, a najmanje gubis...
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Stefan94 Februar 01, 2014, 10:02:43 pre podne
Mozes da nadjes polovan 5d mk2 do 1300e :) jer nesto ne verujem da ga ima novog sada..
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: neo Februar 01, 2014, 10:08:54 pre podne
Čini mi se da je čovek kupio 70d pre par meseci  :) Nije mi cilj da potcenjujem bilo koga,ali prosto mi izgleda nemoguće da neko prevaziđe potpuno nov aparat za tako kratko vreme.Ako ti fali širine onda se i ja pridružujem preporuci za 10-22 :) Taj crv kupovine i menjanja opreme se vrlao lako uvuče u glavu i tome nema kraja.Još par postova i stižemo do promene sistema i kupovine Nikon d800 :laugh:
Imaš odličan aparat,odličan objektiv i zašto bi ga menjao?Dodaj nešto široko i uživaj  :)
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: MladenD Februar 01, 2014, 10:26:14 pre podne
Polovan MK2 se nalazi za oko 1000e. Svakako se slazem da je prerano za menjanje tela, 70d je tek uzeo.
10-22 je odlican objektiv, ali i poskup. Polovnih retko ima na oglasima. 17-40 iako dobar jer kad jednog dana predjes na FF ne menjas nista, ipak nije dovoljno sirok na cropu.

Sigma 18-35 je meni potpuno van razmisljanja, jer niti imas sirinu, niti imas raspon. OK blenda, ali cemu to na tom rasponu? A uz to je sigma, na kojoj ces sigurno izgubiti mnogo vise jednog dana kad je budes menjao

Ako mozes da se pruzis do 10-22, onda je to svakako najbolja kombinacija...
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: StORM48 Februar 01, 2014, 10:31:48 pre podne
Vidim da je par njih već pomenulo, pa ću samo da se nadovežem...

10-22 + 24-105L je ubedljivo najbolja moguća kombinacija na krop senzorima. Pokriva UWA, a standardni srednji zum dobacuje do ozbiljnog tele područja, pri čemu se preklapa u dobrom delu i sa tele-zumovima, zbog čega je ređe neophodno menjati objektiv. Optički gledano, trenutno ne postoji ništa slično što ovom dvojcu može da stane na crtu, a da nije u FF aromi. Da preformulišem: ova kombinacija ne predstavlja ono što se u žargonu zove "najbolje za te pare", jer je ovo najbolje za sve pare. Za bilo koje pare. Prosto, iznad ovoga ne postoji ništa, osim eventualno zamene 24-105L za 24-70 f/2.8L II, koji košta 3x više.

Što se prelaska na FF tiče, ja sam generalno uvek protiv prelaska zbog prelaska. Ako ne znaš šta će Ti, onda bolje uživaj u tome što imaš. 70D je novo, moderno telo sa nekim džidžama koje dosta FF-ova nema i mislim da ne treba preterivati i u svakoj mogućoj prilici gledati u pravcu FF-a. Pritom, treba se stvarno dobro oznojiti i izbrojiti desetine hiljada fotografija, da bi mogao reći "e sad me ovo ograničava, daj nešto bolje". Usiljenim prelaskom na FF nećeš dobiti ništa, osim dodatnih troškova.

Pozdrav
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Zoran Rodic Februar 01, 2014, 10:31:53 pre podne
70d nije aparat koji se prevazilazi... on se koristi.

Ako se ne varam, Juza i dalje mlati onaj 7d i nista mu ne fali... stavise, domaci zadatak za mnoge http://www.juzaphoto.com/me.php?l=en&p=1&pg=galleries (http://www.juzaphoto.com/me.php?l=en&p=1&pg=galleries) . Sta Juza koji moj? Eno ga Neo kao primer iz nase okoline :) :)
 Ljudi se lako pogube u moru informacija i traganju za magicnim komadom opreme koji sam pravi dobre fotografije, a zaboravljaju da to moze i sa obicnim rebelom i kit objektivom ili plastik fantastikom.
Hocu reci da je 70d + 10-22 + 24-105 izvanredna pocetna kombinacija za bilo sta, koja VRHUNSKI pokriva taj raspon.


EDIT
Vidi ga ovaj, brzi 5 sekundi od mene :D
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: neo Februar 01, 2014, 10:44:24 pre podne
Uh Juza genije!!!Ja kad vidim njegove fotografije sa  350d dođem uvek do one Zoranove priče o cipelama i sl. stvarima.Da, intezivno mlati sa 7d,a čini mi se da je opet negde u Norveškoj  :)
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: neonka Februar 01, 2014, 12:11:45 posle podne
Još jedan glas za 10-22  :)
ALI...
Ako su parice problem, i gleda se da se za što manje novaca dobije što više, meni ne bi bilo loš ni kompromis sa Tokinom 12-24 mm za širinu i palačinkica 40mm .
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Argon Februar 01, 2014, 01:01:52 posle podne
Zato se na cropu ne treba zaletati u 24-nešto bez preke potrebe , jer to nije objektiv koji dugo može biti sam .
Za svakodnevnu upotrebu gotovo uvek pre zatreba širine nego dužine.
Ko planira da bude duže vreme samo na jednom objektivu mnogo su bolja rešenje objektivi koji  počinju sa 17 ili 18mm, bar po meni...

Meni lično zatreba šire od 17mm u svega 5% slučajeva, a sa tim se još i da nekako živeti... ali šire od 24 bi mi trebalo u više od 50%, a to je već malo previše.

Hehe, verovatno je teško sebi objasniti da je posle pozamašnog troška na 70D+24-105 nužan još jedan pozamašan trošak u tako kratkom vremenskom razmaku...

Moj je savet je zato da ne treba kupovati ono što drugi hvale već ono što vam, na osnovu vaših potreba, stvarno treba... :)
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: pericha Februar 01, 2014, 01:45:08 posle podne
Probaj negde 18-135 IS STM. Ako ti bude odgovarao, možeš razmišljati da prodaš 24-105 L. Znam da time ideš u nižu klasu, ali dobijaš upotrebljiviji raspon i dodatne novce za neki široki i neki prime sa blendom 1,4 do 2. Sve zavisi od tvojih potreba. Mislim da 70D nemaš potrebe dugo da menjaš.
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: cronnin Februar 01, 2014, 04:49:50 posle podne
Ako si sada kupio 70D i to nov, ne isplati ti se  da ga prodaješ izgubićeš previše para.
Zamena za 18-135 nije adekvatna, ne isplati se tih 6mm ako se na drugi tas baci to što gubiš.

Bez puno filozofije, 25-105 ti pokriva 90% potreba, a za ono šire uzmi 10-22.
Em ih ima dosta polovnih u dobrom stanju, em ćeš ga lako prodati polovnog kada budeš prelazio na FF.
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: MladenD Februar 01, 2014, 04:59:53 posle podne
Da ih ima dosta polovnih, bas i ne. Sad pogledaj foto berzu, nema ni jedan. A i koliko pratim oglase, a pratim zbog sebe, niti se cesto srecu, niti su povoljni

Ako bi uzimao nov, to je verovatno preko 600e, a sa tolikom doplatom moze i na FF da predje gde bi mu 24-105 bio mnogo upotrebljiviji.

10-22 jeste odlican objektiv, ali treba dobro proceniti u sta je najbolje uloziti novac...
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Februar 01, 2014, 06:49:04 posle podne
Evo mene iz mrtvih  :D

Hvala na jednoj lijepoj raspravi među svima vama...našao sam se u svim vašim sugestijama i zato jedno veliko hvala!!!!  :angel:

Vidim da svi favorizirate 10-22, a meni je danas palo na pamet da za slične novce mogu dobit i 15-85 ako prodam 24-105, te UZ MALU NADOPLATU dobijem i nove 35mm f/2.0 i 50mm f/1.8.. I to bi onda već bio neki sistem...svašta, ponešto!!!

P.S..za svog 24-105 dobivam cca 700€

Ako ga prodam, što bi vi složili?

Ako ne prodam, vidim da je 10-22 logičan izbor!!!

Hvala!!!
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: neonka Februar 01, 2014, 06:51:14 posle podne
To šta bi mi složili vidiš u mom potpisu, meni fali samo taj tvoj 24-105  ;D ;D ;D
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Februar 01, 2014, 06:56:42 posle podne
 ajme sada gledao Juzu i šta čovjek radi sa Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM i naravno 24-105  ;) za ne povjerovati...

Ništa, oglasnik i kupnja 10-22!!!  :D ...jer ne dao Bog da kupim 15-85 pa opet nije dosta široko  :D

Ljudi veliko HVALA NA SAVJETIMA!!!!
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: pericha Februar 01, 2014, 07:15:13 posle podne
Ako si sada kupio 70D i to nov, ne isplati ti se  da ga prodaješ izgubićeš previše para.
Zamena za 18-135 nije adekvatna, ne isplati se tih 6mm ako se na drugi tas baci to što gubiš.

Bez puno filozofije, 25-105 ti pokriva 90% potreba, a za ono šire uzmi 10-22.
Em ih ima dosta polovnih u dobrom stanju, em ćeš ga lako prodati polovnog kada budeš prelazio na FF.

Mala digresija.
18-135 IS I 18-135 IS STM  nisu isti objektivi, to znaš narvno. STM je optički bolji primetno, možda i više nego što se piše. Fokus je bukvalno trenutan i tačan i još par sitnica. Takođe je lakše dobiti oštrinu na FF nego na crop senzoru sa istim objektivom. 24-105L koji sam ja probao nije po tom pitanju ništa više ponudio.
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: StORM48 Februar 01, 2014, 07:20:42 posle podne
Menjanje 24-105 za BILO ŠTA bi bilo "s konja na magarca".  Kakav bre 15-85...
Samo dodaj 10-22 i uživaj. Nema boljeg, apsolutno!

@MladenD
Čini Ti se druže, desi se tako period da ih nema, ali se desi i da ih istovremeno bude 2-3 po oglasima. Cene se kreću od 350-450€, a najbitnije od svega je što taj objektiv praktično nikad nije mačka u džaku. To ga glatko izdiže iznad svih ostalih rešenja. Samo treba pratiti oglase.

@Pericha
To samo znači da je taj primerak bio loš. Znaš i sam da se to dešava ponekad. 24-105L je za 2-3 koplja bolje staklo od 18-135, nezavisno od verzije.

Pozdrav
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: pericha Februar 01, 2014, 07:50:43 posle podne
Znam da je lošiji, zato sam i napisao gore da ide u nižu klasu, da proba, da vidi da li mu odgovara.
Nije ne sve u oštrini, a opet nekom ona nije ni bitna toliko.
Opet ako neko ima loš primerak "dobrog" objektiva i sa druge strane dobar primerak "prosečnog" objektiva, krajnji rezultat može biti približan.
To je realnost, a mi se svi nadamo da smo uboli dobar primerak svog stakla ;)

Ja sam se jedno vreme zanosio sa 24-105L ili 15-85 umesto mog 18-135.
Onda sam uzeo 35/2 i smirio se. Kit je za svaki dan, a 35 je...

Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Februar 01, 2014, 08:35:33 posle podne
Menjanje 24-105 za BILO ŠTA bi bilo "s konja na magarca".  Kakav bre 15-85...
Samo dodaj 10-22 i uživaj. Nema boljeg, apsolutno!


 :icon_thumleft:
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: MladenD Februar 01, 2014, 10:00:24 posle podne
Ako mozes 24-105 da prodas za 700e, prodaji odmah :D Uvek mozes novog da ga kupis za 600e, i eto ti 100e u dzepu a nisi radio nista :D

15-85 nema sta da trazi pored 24-105, imao (imam) oba, 15-85 koliko god bio dobar deluje kao igracka, pogotovo kad je izrada u pitanju.
18-135 je opet klasa ispod 15-85, to jednostavno ne moze da se poredi i bas bi bilo kao s konja na magarca.

10-22 je zaista dobar, ali i dalje mislim da ga nije lako naci, pogotovo ne za tih 350e, to stvarno nisam video ni jednom. Ne kazem da Storm nije u pravu, ali naleteti na taj objektiv po toj ceni je verovatnoca mozda 5%, a u tu verovatnocu se ne bih pouzdao da ga trazim. 400+ je mnogo verovatnije, ako se uopste pojavi u nekom doglednom periodu.

Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Februar 05, 2014, 05:48:10 posle podne
Danas sam imao priliku nenadano isprobati objektiv Sigma 10-20mm 1:4-5.6 EX DC HSM i vidim da bi me novi došao kao rabljeni canon 10-22, odnosno rabljeni su od 100-150€ jeftiniji od rabljenih Canona...a po Photozone-u vidim da su optički tu negdje...

Je li netko imao  iskustva s navedenim objektivom i ima li netko kakvu preporuku????
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: alexlex Februar 05, 2014, 07:25:03 posle podne
Danas sam imao priliku nenadano isprobati objektiv Sigma 10-20mm 1:4-5.6 EX DC HSM i vidim da bi me novi došao kao rabljeni canon 10-22, odnosno rabljeni su od 100-150€ jeftiniji od rabljenih Canona...a po Photozone-u vidim da su optički tu negdje...

Je li netko imao  iskustva s navedenim objektivom i ima li netko kakvu preporuku????
Imao oba i sve sto mogu da kazem da je Canon barem koplje ispred pomenute Sigme. Fokus, boje, ostrina, kontrola flera, sve je to na strani Canona. sa 10-22 nema greske, nikada!
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: StORM48 Februar 05, 2014, 07:32:29 posle podne
Sigma 10-20 vs Canon 10-22? Dobar vic. :D

Pozdrav
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: Argon Februar 05, 2014, 07:37:55 posle podne
Na Photozone se vidi da su oni slične oštrine. Optika je kompleksniji pojam od oštrine.
Naslov: Odg: dilema, trilema, kvadrilema...!!!???
Poruka od: dario084 Februar 05, 2014, 10:33:40 posle podne
Moje je da pitam, a vase je da saznam od vas :D

Stvarno je milina imati neki UWA ovjektiv... Ovo je slijedeca kupnja 100% ::)