PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Foto i Video Oprema => Objektivi => Temu započeo: DuxX Decembar 04, 2013, 10:07:34 pre podne

Naslov: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 04, 2013, 10:07:34 pre podne
Sigma potvrdila nekompatibilnost svojih objektiva sa Nikon telima Df i D5300. Uočeni su problemi kako sa AF-om tako i sa stabilizacijom. Uskoro bi trebalo da izađe novi firmware koji će da reši postojeće probleme (znači servis ili usb dock). MEĐUTIM, to važi samo za stakla koja se trenutno proizvode. Što automatski znači da ako imate stariji model, njima je žao ali sa tim problemom i ostajete.  >:(

To što 3rd party rešenja ni optički ni AF-om ne mogu da pariraju brend staklima da kažemo da je opsigovano kroz nižu cenu ali ovo je vrlo ozbiljan problem i vrlo neozbiljno ponašanje Sigme. Eto zašto stalno ponavljam da je 3rd party rešenje alternativa i da to nikad ne može biti 100% adekvatna zamena za brend staklo i da se tako nešto kupuje samo ako se BAŠ mora.

http://www.dpreview.com/news/2013/12/03/sigma-issues-advisory-on-lens-compatibility-with-nikon-df?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_2 (http://www.dpreview.com/news/2013/12/03/sigma-issues-advisory-on-lens-compatibility-with-nikon-df?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_2)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 04, 2013, 12:03:40 posle podne
DuxX vs. Sigma Corp. se nastavlja!? :)
Posto si na sopstvenoj kozi naucio kako na tarabi pise sta vec pise, mislim da mozemo po 23618x da kazemo - ko od fotkanja zivi, samo i iskljucivo OEM stakla. Nama amaterima moze da zavrsi "posao" i third party.  Imao sam poprilican broj Tamron i Sigma sokocala na Minolta i Canon bajonetu, sva su radila sjajno i bez greske. Naravno, ko ima para neka ide na OEM stakla, ali nece bas biti u bunaru ni sa ovim drugim.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 04, 2013, 05:13:50 posle podne
Ma nije to nikakav rat nego je više upućeno nekim tu drugarima što imaju naviku da porede neke Sigme i Tokine sa nekim Nikonima i Canonima. ;)

Ali da budem iskren, ne znam koliko se isplati i nekom ko od fotkanja ne živi da uloži novac u staklo koje će garantovano da radi na najnovijem N ili C telu dok se ne pojavi novi model. Posle toga više nije podržano pa su vlasnici ostavljeni sami sebi.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Zoran Rodic Decembar 05, 2013, 07:35:56 posle podne
Ne bih bas svu odgovornost svaljivao na Sigmu, ma kakva ona bila. Nikon, pa i Canon... ako cemo iskreno, neke svoje source kobasice kriju ko zmija noge. Nisam bas previse zalazio u tu tematiku, ... verovatno da bi Bare imao reci koju rec vise, mozda i gresim... ispravicete me ako imam pogresno misljenje.
Naprosto, ne ide mi u glavu da jedna Sigma, ne moze da uminca ni jedno svoje staklo u kontekstu tacnosti, brzine i preciznosti fokusa. Dakle, njima ni Nikon ni Canon nisu rekli kako bi to trebali da radi, pa se zato pristupa reverznom inzenjeringu.

Niko tu nije cist, a veliki narocito. Mozda je off topic, ali mene uzasno nervira ta prica oko RAW fajlova... , recimo ono sto vidi ACR i ono sto vidi DPP. Meni je to dupe i glava. To znaci samo jedno... da Adobe bas i nema sav pristup svim algoritmima, kobasicama i kojecemu jos... vec da gadjaju naslepo neke stvari.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 05, 2013, 09:12:18 posle podne
Po meni ako jedna kompanija daje podršku za svoja stakla samo dok su ona najnoviji modeli, a posle korisnike ko šiša - ne može biti niko drugi odgovoran do samo ta kompanija. Kako mogu da daju podršku i da ispravljaju greške na svojim najnovijim modelima?

Sem toga, boli pajko Nikon i Canon što tamo neki Sigma objektivi ne mogu da rade na njihovim telima. Ako ćemo realno, njima više odgovara ako 3rd party imaju problema nego da nemaju. Možda je ovo i namerni manevar Nikona da ih malo šutnu u guzu. Ko zna.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Zoran Rodic Decembar 09, 2013, 11:38:12 pre podne
Da nije njjima Vucic usao u Upravni odbor? Poceli su sa Sigmom... a sad i na sirote bateriste :) :) ... obracun do obracuna :)

The last D3100, D3200, D5100, D5200 and P7700 firmware update killed third party battery compatibility (http://nikonrumors.com/2013/12/08/the-last-d3100-d3200-d5100-d5200-and-p7700-firmware-update-killed-third-party-battery-compatibility.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 09, 2013, 03:10:45 posle podne
Da nije njjima Vucic usao u Upravni odbor? Poceli su sa Sigmom... a sad i na sirote bateriste :) :) ... obracun do obracuna :)

The last D3100, D3200, D5100, D5200 and P7700 firmware update killed third party battery compatibility (http://nikonrumors.com/2013/12/08/the-last-d3100-d3200-d5100-d5200-and-p7700-firmware-update-killed-third-party-battery-compatibility.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29)
Sutra ujutro ce kinezi da objave nove verzije baterija, no worry's!  ;D
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 09, 2013, 07:16:50 posle podne
Ma da. No worry. Sad će kinezi da izbace nove verzije baterija koje će da rade do sledećeg firmware-a. Možda i dalje, a možda i ne. Ako bude ne, onda opet "no worry" i sačekajte sledeći model, a ove stare baterije zafrljačite u kantu. I tako dokle? Pa dok vam sve to ne dosadi i ne kupite ko čovek originalni deo za svoj uređaj koji će sigurno da radi i sa starim i sa novim firmware-om, a i sa onim posle. ;)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Bare Decembar 09, 2013, 07:17:57 posle podne
Bilo je svakakvih pokušaja od Kineza. Meni odobno su se svidjeli one Li-Po baterije jako velikog kapacitete ali što ćeš kada softverski to nije uredno podržano.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 09, 2013, 07:58:56 posle podne
... I tako dokle?..
:flamemodeon: ...pa dok ljudi ne shvate da se vise isplati kupiti Canon, tamo sve radi, oem, third party, alien tech party, itd... ;D :flamemodeoff:
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 09, 2013, 10:53:27 posle podne
Ajd pošto već pričamo.... Realno, ja bih svakome ko u aparat skuplji od 200 eur ubaci neku Ćeng Ping bateriju odmah uzeo garanciju od aparata i pocepao. Otku ti znaš kako će neproverena baterija da se ponaša u nekoj specifičnoj situaciji/temperaturi/potrošnji u datom trenutku? Ko tu šta garantuje? Šta da rikne nešto u aparatu? Ni ti sam ne bi znao da li je do baterije ili ne, a možda baš jeste. I onda u servis i na forum i nanu naninu onom Nikonu i Canonu i kakve ovo aparate prave, a u suštini kineska baterija napravila jade, a to ne zna niko do samog vlasnika koji jelte ćuti dok proizvođač otklanja štetu u garantnom roku o svom trošku. Pa da sam proizvođač meni bi jedan od primarnig ciljeva bio da onemogućim korišćenje neoriginalnih baterija.

Bem mu miša, kompjuter kad se kupuje od 300 eur gleda se koje je napajanje unutra, a u aparate koji su 2x i 3x i 10x skuplji trpaju kineske krševe. Stvarno ne kapiram to  ???
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: MladenD Decembar 10, 2013, 12:15:04 pre podne
To je vec malo sira tema.
Da li znas nekog kome je crkao aparat zbog zamenske baterije? Ja znam dosta njih kojima je otislo nesto od hardwarea zbog loseg napajanja
Da li mislis da je cena za original bateriju od 80-100e realna? Dobra zamenska kosta 15e. U radu ne vidim apsolutno nikakvu razliku

Ja sam skoro kupovao novu opremu, gledao sam ponude u USA jer mi je neko dolazio. Zanimljivo je da vecina ovlascenih canon dilera u svojim "kit" ponudama pored original baterije daju i zamensku. B&H daje neku Watson, drugi neke drugi, ali svi daju zamensku kao dodatnu. Pricamo o ovlascenim dilerima, evo na primer:

http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-6D-24-105mm-L-IS-Kit-Canon-BG-E13-Battery-Grip-LP-E6-Battery-/170983338565?pt=Digital_Cameras&hash=item27cf66b245 (http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-6D-24-105mm-L-IS-Kit-Canon-BG-E13-Battery-Grip-LP-E6-Battery-/170983338565?pt=Digital_Cameras&hash=item27cf66b245)

ili drugi

http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-6D-Digital-Camera-with-EF-24-105mm-f-4-0L-IS-USM-AF-Lens-32GB-Kit-/190858650809?pt=Digital_Cameras&hash=item2c700fe4b9 (http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-6D-Digital-Camera-with-EF-24-105mm-f-4-0L-IS-USM-AF-Lens-32GB-Kit-/190858650809?pt=Digital_Cameras&hash=item2c700fe4b9)


Ja sam ranije imao averziju prema zamenskim, ali s obzirom da ne znam nikog da je imao problem, poceo sam da ih koristim. Ipak, averzija prema 3rd party objektivima je ostala :)


Da se ogradim, i medju zamenskim postoje bolje i losije. Ne bih bilo kakav krsh ubacio u aparat
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Nikol@ Decembar 10, 2013, 10:52:06 pre podne
Ja sam bas iz B&H photo-a dobio i original i Watsonovu bateriju. Normalno rade obje, jedino mi se cini da mi originalna nesto duze traje mada nisam stigao ni dva puta da ih ispraznim pa se ogradjujem :)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 10, 2013, 03:25:22 posle podne
To je vec malo sira tema.
Da li znas nekog kome je crkao aparat zbog zamenske baterije? Ja znam dosta njih kojima je otislo nesto od hardwarea zbog loseg napajanja
Pa recimo da znam nekoliko ljudi koji su imali problem sa aparatima koji su jednostavno prestali da rade ili su odbili da se upale. Većina njih je upravo koristila u tom trenutku neoriginalne baterije. Sada, da li se to desilo zbog neoriginalnih baterija ili bi se desilo svejedno i da su bile originalne, ostaće pod velom misterije. Što bih uopšte dolazio u situaciju da izlažem svoju opremu i svoj nervni sistem riziku??

Da li mislis da je cena za original bateriju od 80-100e realna?
Ne znam na koju to bateriju misliš tj. ne znam koja baterija toliko košta. Recimo baterija za moj D800 niskonska, originalna, fabrička kreće se oko 40 eur. I onda ja da bih uštedeo 15 ili 20 eur treba da turam bateriju iz neke kineske manufakturne radionice i gledam u pasulj da li će nešto da prespoji unutra ili ne.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Bare Decembar 10, 2013, 03:54:17 posle podne
Kod Canona su prije barem bile dosta skuplje baterije nego kod Nikona, ne znam jel i dalje takva situacija.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: MladenD Decembar 10, 2013, 04:09:21 posle podne
Duxx, apsolutno se slazem da za 15-20e ustede ne bih ni pomislio na zamensku.
LP-E6 koju koriste sva bolja Canon tela kosta 75-85e

http://www.fotodiskont.rs/proizvodi/canon-lp-e6-originalna-baterija-773.html (http://www.fotodiskont.rs/proizvodi/canon-lp-e6-originalna-baterija-773.html)
http://pcfoto.biz/4502_Canon-LP-E6 (http://pcfoto.biz/4502_Canon-LP-E6)

Zamenska koju koristim je brendirana, bez i jednog loseg komentara na netu. Izadje me 15e i u koriscenju ne vidim apsolutno nikakvu razliku. Neku noname kinesku ne bih ni ja stavio u skupo telo.

EN-EL15 koju koristi d800 je i u fotodiskontu i kod Ljube 65e. Druga je stvar ako mozes da dobijes po nizoj ceni, ali to su redovne maloprodajne cene. Nize nego za Canon ali i dalje 3-4 puta skuplje od dobre zamenske
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 10, 2013, 04:24:32 posle podne
Duxx, apsolutno se slazem da za 15-20e ustede ne bih ni pomislio na zamensku.
LP-E6 koju koriste sva bolja Canon tela kosta 75-85e
75-85e gde?
60$ USA, 35funti UK, oko 45 e u EU.... barem sam ja tako nabavljao.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 10, 2013, 04:37:42 posle podne
Mladene, ne znam za cene kod nas ali cena oko 40 eur je nešto što je validan prosek. Sad mi nismo tu neko merilo za poređenje sa bilo čim ali ako je razlika prevelika niko nas ne bije po ušima da moramo da je kupujemo na domaćem tržištu. Em što je mali komad opreme pa se lako i naručuje i šalje.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: MladenD Decembar 10, 2013, 04:50:10 posle podne
Duxx, apsolutno se slazem da za 15-20e ustede ne bih ni pomislio na zamensku.
LP-E6 koju koriste sva bolja Canon tela kosta 75-85e
75-85e gde?
60$ USA, 35funti UK, oko 45 e u EU.... barem sam ja tako nabavljao.

Cekaj, pitas me gde a ja stavio 2 linka, izmedju ostalog i na ovom sajtu?

Sad sam pogledao ebay. najjeftinija lp-e6 koju bih smeo da narucim (da budem siguran da je original) je 66$. S obzirom da su od dolaska paypala poceli da naplacuju dazbine na sve zivo, lako moze da se desi da platim jos 15e dazbina.

Ako cemu da gledamo cene na netu, onda cu da kazem da odlicna zamenska baterija kosta 9$. Koliko je to puta jeftinije?

Moze i moj brat da drzi foto radnju pa da dobijem po dilerskoj ceni, ali te cene nisu merodavne. Hocemo sad kad diskutujemo o opremi da se frljamo cenama u USA? Mene je 24-105 nov izasao 400e. Da li je to merodavna cena? Nije.

Imam prilicno bogato iskustvo sa narucivanjem sa neta, par hiljada kupovina. Nije sporno da moze da se nabavi baterija po ceni koja je nize nego kod nas u radnji, ali to nisu cene koje svako moze da dobije, niti u svakom trenutku. Crkne ti baterija a imas tezgu, hoces li narucivati i cekati mesec dana? Da li svako ima rodjaka koji mu dolazi iz USA, UK, CH? 
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: neo Decembar 10, 2013, 06:13:36 posle podne
LP-E6 11$ sa poštarinom.Baterija ima 2600mah i radi apsolutno identično originalnoj  ;)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 10, 2013, 09:47:14 posle podne
Citat
Cekaj, pitas me gde a ja stavio 2 linka, izmedju ostalog i na ovom sajtu?
Sorry, nisam ni registrovao linkove. Da jezivo kako se nabijaju cene, kapiram da nasi uvoznici, kao i svaki posteni srpski biznismeni nece da posluju bez 100% profita. Slicno kao CF kartice... :(
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: StORM48 Decembar 11, 2013, 10:07:40 posle podne
Uvoznik je kod nas Canon Srbija, tako da biznismeni koji nabijaju cene nisu srpski, čisto da se zna.

Krajnji prodavci mogu samo da plaču. Cene su takve kakve su, radi se sa apsolutno minimalnim zaradama (na nekim artiklima je zarada 0% - ali moraju se imati zato što se to očekuje od prodavca)., a poređenje sa prodavnicama po netu je besmisleno. Probajte da kupite više komada i da to prenesete u džepu. Neće da bidne. Jbg, procedura je takva da kad bi svako uvozio na svoju ruku, mogli bismo da budemo srećni ako je baterija "samo" 150€.

Pozdrav
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 11, 2013, 10:49:24 posle podne
Ma ljudi moraju da se snalaze kako znaju i umeju. Naručiš tamo gde je jeftinije i gotovo. Meni nije jasno, postavljaju li prodavci pitanje distributeru... alo Mile, zašto je cena baterije ovde skuplja za 50% nego bilo gde??
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 12, 2013, 11:37:06 pre podne
Uvoznik je kod nas Canon Srbija, tako da biznismeni koji nabijaju cene nisu srpski, čisto da se zna.
Krajnji prodavci mogu samo da plaču. Cene su takve kakve su, radi se sa apsolutno minimalnim zaradama (na nekim artiklima je zarada 0% - ali moraju se imati zato što se to očekuje od prodavca)., a poređenje sa prodavnicama po netu je besmisleno. Probajte da kupite više komada i da to prenesete u džepu. Neće da bidne. Jbg, procedura je takva da kad bi svako uvozio na svoju ruku, mogli bismo da budemo srećni ako je baterija "samo" 150€. Pozdrav
Mozda nisu domaci ali su vrlo brzo naucili od domacih_halo_Bing majstora kao se formiraju cene koje treba da plate shvalerkine potrebe. Ne mislim da je pordjenje sa cenama na netu besmisleno, velike korporacije nikako da skapiraju da je svet nije samo izgubio granice za njihovo seljenje profita! Trgovina je u svojoj ideji/sustini u suprotnosti sa svakom vrstom ogranicenja, kao voda je, sto vise stiskas, curece na drugoj strani. Znam masu ljudi, Canon/Nikon nebitno, koji su desetine originalnih baterija nabavili napolju, odbijajuci da plate domaci porez za budale. Samo neka mi niko ne govori kako su domaci nameti jezivi a oni napolju posluju bez gotovo ikakvog upliva drzave. Ziveo sam u inostranstvu dovoljno dugo da mogu da kazem da je u vecini EU drzava namet za mnoge stvari veci nego kod nas, ali brale nema dvocifrenog profita u maloprodaji.
Voleo bih kada bi recimo na nekom od fotoforuma osvanulo pisanije nekog Canon/Nikon spinera, da nam objasni jezikom cifri kako su uspeli da napucaju ove cene! Da vidim u kojoj meri nam potcenjuju inteligenciju.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: StORM48 Decembar 12, 2013, 01:47:51 posle podne
Sa pogrešne strane posmatraš stvari.

Preširoka je tema, a ja mogu iz svog iskustva (bogatog) da Ti kažem da to nije tako. Fotooprema je još uvek kod nas egzotika i situacija se neće popraviti dok država ne sjaše sa svojim nametima i raznoraznim uvoznim dozvolama i taksama.

Da sam u pravu možeš da vidiš na primeru hardvera, koji je u odnosu na nas jeftiniji samo na dve tačke planete - u USA i na dalekom istoku (HK, Singapur). Od svih drugih zemalja je Srbija tu jeftinija. Zašto? Zato što se hardver ustalio, mnogima od političara je stalo da to ide i to je to. S druge strane, u foto branši nema jakih leđa koja će da poguraju priču i to je to. Uvoznik ti dođe sa cenom koja je bliska onoj za koju bi trebao da prodaješ, a pritom još nisi zaračunao ni PDV, a kamoli maržu. Naravno, na kraju uvek najebu prodavci (svi pljuju po njima), a oni koji te cene formiraju, njih retko ko pominje.

Alternativa je šverc. A to nije opcija za iole ozbiljan posao. Ovi kojima to jeste opcija, oni to rade na komad/dva, a to nije posao, to je trange-frange, od danas za sutra. Omasovljenje toga samo donosi još bede. Teško je, međutim, biti dalekovid, jer svi gledaju samo svoj ćar.

Pozdrav
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: alexlex Decembar 12, 2013, 01:59:57 posle podne
Sa pogrešne strane posmatraš stvari.

Preširoka je tema, a ja mogu iz svog iskustva (bogatog) da Ti kažem da to nije tako. Fotooprema je još uvek kod nas egzotika i situacija se neće popraviti dok država ne sjaše sa svojim nametima i raznoraznim uvoznim dozvolama i taksama.

Da sam u pravu možeš da vidiš na primeru hardvera, koji je u odnosu na nas jeftiniji samo na dve tačke planete - u USA i na dalekom istoku (HK, Singapur). Od svih drugih zemalja je Srbija tu jeftinija. Pozdrav

Bez zelje za ubedjivanjem ali uz duzno postovanje... Svajcarska npr.

Canon 50 1.4 - SRB 359, CH 279
Canon 24-70 2.8 II - SRB 2100, CH 1475
Canon 70-200 2.8 II - SRB 2200, CH 1700

Voleo da dodje neki spiner iz Canikona i objasni nam kako su kolege iz sirote Ch dosle do ovih a oni shmekeri do ovih cifri!?
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: StORM48 Decembar 12, 2013, 02:11:35 posle podne
Imaš PP...

Pozdrav
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: StORM48 Decembar 21, 2013, 11:13:33 pre podne
Evo jednog zanimljivog članka, koji baca svetlo na domaće tržište HW-a i probleme koji su nedavno nastupili. A taman sam pohvalio kako to funkcioniše odlično, da bi se država setila da to može i lošije:

Citat
Novi uređaji neće ni stići u Srbiju


Beograd -- Iako su propisi o uvozu IT opreme izmenjeni pre pola godine, dodatna papirologija i komplikovan način dolaska do neophodnih dokumenata i dalje unose zabunu.


Proizvođači i uvoznici opreme koja sadrži neki vid bežične komunikacije, internet ili blutut, tvrde da ih, osim dugog čekanja na potvrdu o usaglašenosti robe sa domaćim propisima, dodatno optrerećuje i loša komunikacija sa domaćim sertifikacionim telima.

Oni kažu da ne mogu na vreme da dobiju informacije o dokumentima koje moraju da pribave od proizvođača, kako bi dobili potvrdu da mogu da se prodaju na srpskom tržištu. To je uvoznike dovelo u situaciju da ili gube poslove i plaćaju kaznene penale zbog propuštenih rokova, ili pak odustaju od uvoze robe koja je "tehnološki osetljiva" jer zastareva nekad i za nekoliko meseci, taman koliko njihov kontingent provede na granici.

 Podsetimo, kada je u julu ove godine Vlada donela uredbu o uvozu tzv. RiTT opreme, ona je iznenadila uvoznike i zarobila na granici robu u vrednosti od pet miliona evra, koja je mesecima čekala da uvoznici pribave dokumentaciju. Dodatno je usporilo proceduru to što je u tom momentu Ratel bio jedino sertifikaciono telo koje je moglo da daje saglasnosti, pa je došlo do "zagušenja" u toj kući. Problem je manjim delom rešen kada je ubrzo za iste poslove akreditovan i Kvalitet Niš, druga sertifikaciona kuća. Iako je nova procedura rezultat usaglašavanja sa direktivama EU, kako tvrde u Ministarstvu trgovine, očigledno da njena primena u ovom obliku nije dobro osmišljena, a krajnja konsekvenca je da se mnogi najnoviji uređaji neće naći na srpskom tržištu, jer je njihov uvoz postao neisplativ.

"Pre donošenja ove uredbe, sva roba ovog tipa sa CE sertifikatom mogla je da dobije potvrdu saglasnosti za dva do tri dana. Sada nam je bilo potrebno par meseci da stupimo u kontakt sa Ratelom i tek početkom decembra dobijemo odgovor šta nam je konkretno potrebno. U međuvremenu, roba nam je od avgusta stajala na granici, a na kraju smo odustali od uvoza kada smo preračunali troškove", rekao je za list Danas predstavnik firme koja je veliki proizvođač.

 On je objasnio da su dokumenti o ispitivanjima proizvoda koji se traže već sadržani u CE sertifikatu, ali ih sada treba dostaviti pojedinačno. Međutim, te procedure su zamenjene novim, pa često provere moraju da se rade ponovo. Osim što ne mogu da se rade u Srbiji, prosečna cena odgovarajućeg testa, kako tvrde uvoznici, iznosi više od 16.000 dolara po proizvodu.

"Srpko tržište je prilično malo i pošto uvozimo deset do 15 proizvoda, uz ove troškove nemamo nikakav profit. Ovaj zastoj je firmu koštao više od 550.000 evra, da ne računamo ležarinu od 3.000 evra i povratni transport. Uz to, propustili smo osam tendera, indirektni gubitak je mnogo veći", naglasio je predstavnik za Srbiju pomenute kompanije i dodao da će odustajanjem od uvoza samo tog proizvođača domaće tržište biti siromašnije za najnovije uređaje u vrednosti od 300.000 dolara mesečno.

On je takođe naglasio da će ti uređaji nesumnjivo moći da se kupe na sivom tržištu. Dodatno finansijsko opterećenje, kako tvrdi, je Ratelov zahtev da sva papirologija bude prevedena na srpski jezik, što je 80 strana teksta po jednom dokumentu.

 U Ratelu zbog zastoja u prometu okrivljuju uvoznike i kažu da oni najčešće dostavljaju nekompletnu dokumentaciju.

 Kako tvrdi Vladimir Vukašinović, direktor sertifikacione kuće Kvalitet Niš, uvoznici ne bi trebalo da plaćaju nova ispitivanja, već proizvođači kada dobijaju CE sertifikat. Ipak, on ne negira da je dolazak do tih papira iskomplikovao čitav proces.

"Iz našeg iskustva, uvoznici imaju problema u početku, dok se objasne sa proizvođačima. Oni mogu da dođu do te dokumentacije, uz manje ili više problema", objašnjava Vukašinović i dodaje da je ovakav sistem jedini moguć dok ne dođe do međusobnog priznavanja propisa sa Evropskom unijom, kada će proizvodi sa CE znakom moći da prelaze našu granicu bez dodatnih provera.

Naravno, kao i uvek, pokušaj da državnim krvopijama objasnite šta nije u redu i zašto, biva ispraćen krajnje bezobraznim odgovorom, po kojem ispada da smo svi mi krivi, samo oni nisu. Pritom se trtlja o nekakvom usklađivanju sa EU regulativom, a previđa se (tendenciozno, naravno) činjenica da je dosta te robe već prošlo kroz EU proceduru i da kao takva NE BI SMELA da bude predmet dodatnih provera kod nas. Ali dobro, naša bagra ne bi bila to što jeste, da nas ne pravi volovima.

Poštenije bi bilo da lepo kažu "gospodo uvoznici, reket je toliko i toliko po artiklu" i ćao-zdrao. Ovako, em te *ebu za tvoje pare, em ti parališu posao, jer niko neće da čeka da se nov artikal pojavi za pola godine u rafovima. U IT biznisu je to večnost, kao što znamo.


IZVOR:  Danas (preuzeto sa B92) (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2013&mm=12&dd=21&nav_id=791715)
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 21, 2013, 12:06:26 posle podne
A eto recimo, sa druge strane što pouzdano znam jer mi je drugar u toj priči, pojedini uvoznici kompjuterske opreme koji "imaju veze" ubacuju na naše tržište robu II i III kvaliteta što naravno ne piše nigde. I onda vi kupite recimo matičnu ploču koja po svim review-ima ima sjajne performanse i ocene, a kod vas funkcioniše kao krš. Onda odnesete računar na servis jednom, pa drugi put, pa vam u "centralnom servisu" neki "masjtor" vrati komp sa ceduljicom na kojoj piše recimo ovako nešto... "Recite vlasniku da ne dira i ne resetuje BIOS jer je isti -namešten- da kompjuter funkcioniše dobro"... a vi kao vlasnik recimo uopšte niste dirali BIOS, a i vi kao informatički pismen čovek takođe znate da ako je komp kako treba BIOS i ako je resetovan ne sme da bude nikakvih problema jer računar MORA da radi kako treba po default-u.
I vi onda nosate taj računar još 4-5 puta do servisa koji vam svih 4-5 puta vraćaju sa istim objašnjenjem dok jedan dan ne pošaljete jedno "fino" pisamce direktoru firme u kom se pozovete na advokata i tek onda... posle toga... vaša MOLITVA za popravkom neispravnog uređaja bude uslišena.

Hoću da kažem da je ovde problem na obe strane. S jedne strane lopovska država koja samo gleda kako da skine kožu sleđa, a s druge strane lopovski uvoznici (čast pojedincima kojih svakako ima) koji takođe gledaju kako da samo uzmu pare bez da za taj novac omoguće adekvatnu uslugu. Opet se vratim na uvoznika Sigme koji uopšte nije imao adekvatan servis iako je na to bio obavezan i Zakonom. Dakle... između države i uvoznika ostanemo mi, obični, mali, pošteni pojedinci/korisnici, u klasičnoj gang-bang sceni iz porno produkcije na kojoj bi nam pozavidela i lično Ćićolina. S tim što je razlika između nas i Ćićoline u tome što je njoj plaćeno da "stane na kanal", za razliku od nas koji plaćamo da nas penetriraju, a uopšte to ne želimo.  :o

Ne mogu čudu da se načudim kad gledam ove sad Božićne "akcijske" ponude. Pazi Nikon Srbija AKCIJA, font veličine 50px, bold... rekao bi pošten, a neobavešten čovek samo što džaba ne daju... D3200 + 18-55 u kitu = 500 eur. A isto to na milion mesta u ostatku sveta cca 370 do 400 eur. A pre akcije je bilo skoro 600 eur. Pa jbt jel oni misle da smo mi eskimi i da nam u iglo još nisu uveli internet ili šta?? Ako ih država *ebe nek zatvopre radnje svi na mesec, dva, tri, deset i neka u javnosti kažu - zatvaramo zbog toga i toga da narod zna i otvorićemo ih kad budemo imali normalne uslove za rad i kad budemo mogli da vam ponudimo normalne cene kao i svugde. To bi bilo mnogo poštenije. Ali problem je što su za to potrebni jaki sindikati kojih ovde svakako nema pa su onda i trgovci i kupci pušteni da tumaraju po mraku pa gde koji slomi nogu.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: Bare Decembar 22, 2013, 04:43:51 posle podne
Kakve to matične ploče drugoga reda? Šta to imaju drugačije dijelove ili dolaze neispravne? Nije mi to najjasnije.

Kada idemo u OT ajmo do kraja...

Ja sam mislio da Hrvatska kada bude ušla u EU, što se sada i dogodilo, će postati slobodno tržište u pravom smislu tog pojma što će reći da za posljedicu imamo niže cijene i široku ponudu proizvoda. Činjenično stanje je takvo da ništa nije išlo na bolje.

Kako sam u kupnji svoga prvoga smartphonea napisati ću malo o toj tematici.
Nisu me zanimali veliki telefoni pa sam išao u potragu za kakvim midrange aparatom 4.3'' do max 4.5'' ne prevelikih vanjskih dimenzija. U toj svojoj potrazi mi se najbolji činio Samsung Galaxy S4 mini ali on bi meni bio, legalno na ugovor kako nemam veliku tarifu, preko 300 eura. I onda tražim dalje što me odvelo do HTC-a Desire 500, a posebice poželjnijega Desire 601 kako on ima unutra moćni Krait. I onda naravno desi se to da nijedan operater nema navedeni mobitel, kao da je to neko svjetsko čudo. Pa onda imamo paradoks da jedan DT sa svojim T-mobileom koji je bio grcao u gubicima dok su se bogatili na račun HT-ovog T-mobilea i T-coma ima daleko veću ponudu uređaja, mi Balkanci smo im građani drugoga reda, a ovdje su toliku lovu ubirali da su pred par godina završili sa većom dobiti nego jedan gigant BMW.
Na kraju sam došao do Motorole Moto G koja za 200 eura kao free uređaj nudi 16GB interne memorije, 1GB RAM, Snapdragon 400 sa quad Cortex-A7 na 1.2 Ghz, 4.5'' IPS ekran 720p rezolucije i sve to na Google verziji Androida sa skoro najbržim updateovima, naravno to odmah pada ona ideja o EU kao tržištu jer ga u Hrvatskoj nema kao ni podrške.

E da... Jedan HTC za istočnu Europu daje uređaje Made in China dok je zapad Made in Taiwan. Uvjerio se na primjeru HTC One minia iz Austrije i ovoga iz Hrvatske, na kutiji uredno piše za koja je tržišta koji.

Jednostavno je zaključak da smo mi super poligon za maksimalnu mužnju para kada je riječ o tehnici.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: puckons Decembar 22, 2013, 05:10:51 posle podne
Razumem ja to gledište ali nisu sindikati uspeli da odrade mnogo važnije stvari. A to pitanje cena važi za sve oblasti - eto ne bih dao žutu banku za garderobu u Srbiji, odemo do Segedina i prođeš drastično povoljnije a kod njih je PDV 27%. Nema logike.
Sa druge strane na poslu sam vezan za uvoz, radim kalkulacije, znam sve troškove i opet nisu tu velike marže kao što se misli. Činjenica je i da država stalno povećava namete, neke stvari se ne isplati ni raditi. I još jedan primer gde nema logike -  pre nekog doba smo poredili cene transporta - sever Italije do NS košta oko 1200€ (pun šleper), sever Italije do Pešte 900€, pa ko je tu lud?
Sad skoro sam hteo da iskoristim akciju i da uzmem legalni Photoshop + Lightroom za 10$ mesečno i trt, ne važi za Evropu. Pomislio sam da negde grešim pa sam tražio odgovor po internetu i nađem odgovor - a zašto su hoteli i hrana skuplji u Evropi? Hm, znači i Amere muče ovi problemi. Kao da su se svi dogovorili na globalnom nivou. I stvarno, pogledaj cene automobila kod nas, pa poredi sa cenama u Evropi. A onda vidi taj isti auto za koliko se prodaje u Americi.
Jednostavno nema tu pameti, kome odgovara neka kupi kod nas, drugi nek donesu od preko, treći preko bare......
Treba shvatiti da smo mi u Srbiji selendra po prometu, da bi imao niže cene moraš imati velik obrt, a i Evropa ti je k'o varošica spram Amerike.
Sad sam se setio, pre par godina kad smo ostvarili prilično dobar promet u prodaji robe jedne nemačke firme, mi svi ponosni pa kad smo krenuli priču sa partnerima iz te firme, kažu Nemci, pa vi ste nama statistička greška. Te godine su oni ostvarili ukupan promet preko 110 miliona evra, a cela Srbija oko 200.000.
Naslov: Odg: Sigma objektivi i (ne)kompatibilnost
Poruka od: DuxX Decembar 22, 2013, 05:16:02 posle podne
Da smo samo poligon za mužnju para to bi još bilo i dobro. Na žalost, mi na Balkanu smo poligon za štošta još mnogo gore od toga i umesto da MI uvedemo rigoroznu kontrolu i kažemo... europejci ako želite da svoju robu prodajete na našem tržištu ona mora biti:
- istog kvaliteta
- iste cene
- i imati istu podršku kao i bilo gde u EU

JER naš EUR vredi potpuno isto kao i EUR Nemaca, Francuza, Italijana itd.

E ali kako to reći kad državni aparat nije u stanju da privredu postavi na noge tako da živimo od sopstvenog rada. Umesto toga živimo od pozamica i donacija iz EU. Tako da onaj EUR i nije baš naš nego je više njihov, pozajmljeni. Onda ne smeš ni da se buniš. Ćutiš i pušiš. I vi i mi. Svi.

Vidi, ljudi tamo su sračunali da se stari sistem kolonijalizma ne isplati jer pre svega trošiš vojsku, resurse, izazivaš nezadovoljstvo u sopstevom narodu jer tvoji vojnici tamo nedge ginu, a i u istoriji vojno niko nikada nije uspeo da pokori veći deo sveta. Ovaj novi sistem je mnogo bolji jer lanci dužničkog ropstva mnogo bolje stežu od onih gvozdenih jer u njih ne moraju nikoga silom da okivaju. Narod prokleti, samoživi, egoistični sam sebe okiva.