PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema

Foto i Video Oprema => DSLR fotoaparati => Temu započeo: StORM48 Mart 28, 2012, 12:31:43 posle podne

Naslov: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 28, 2012, 12:31:43 posle podne
(http://pcfoto.biz/images/testovi/Nikon_D800E_preview/001_T10p_D800E_uvodna.jpg)


TIMELINE

Kralj je mrtav! Živeo kralj!

Poznata srednjevekovna fraza očigledno nema preterane veze sa situacijom u foto-industriji, ali možemo reći da idealno ilustruje smenu na rezolucijskom tronu kojoj prisustvujemo ovih nedelja. Da li je ovo vesnik nekih novih prilika, ostaje da se vidi. Zasad su reflektori upereni u novog vladara maloformatnih DSLR-ova, a prvi utisci govore da bi on mogao načisto da poremeti poimanje rezolucijskog rasta kao otežavajućeg faktora u pogledu održanja kvaliteta snimaka dobijenih Bayer-ovim senzorima. I ne... nije u pitanju Canon!

Ne mali broj puta smo na ovim stranicama stidljivo pominjali teoriju koja kaže da dva najveća rivala, titana foto-industrije, svoje suparništvo grade na međusobnim dogovorima iza kulisa. Canonov EOS 7D je bio jedan od retkih argumenta protiv takve teorije, budući da je direktno udario na Nikonov D300. Međutim, sumnje su ubrzo obnovljene, pošto pravi naslednik D300 nije stigao, uprkos godinama koje su u međuvremenu prošle. I taman kada zaboravimo na tu priču, japanski dvojac nam dâ povoda da je opet rehabilitujemo. Tako legenda živi i dalje, a nedavna dešavanja što sa jedne, što sa druge strane suparničkog nišana, upravo idu u prilog ideji da je spoljna fasada samo jedan deo priče, te da se tajming određenih, vrlo ozbiljnih prekretnica u poslovnoj politici obe kompanije, jednostavno previše precizno uklapa da bismo to mogli podvesti pod puku slučajnost.

I zaista – kako drugačije objasniti koncepcijsku rokadu koju upravo gledamo ovih dana? Kralj visoke rezolucije – Canon, preko noći je rešio da svojim korisnicima ponudi sopstvenu, dugo očekivanu varijantu Nikonovog D700 pod imenom EOS 5D Mark III, dok je Nikon uradio potpuno suprotnu stvar, ustanovivši novu klasu pod imenom D800(E), žrtvovavši višegodišnju mantru o low-light performansama zarad veoma krupnog rezolucijskog unapređenja. Iako svojim imenom D800 sugeriše da predstavlja sukcesora izuzetno popularnog D700, on to ni izbliza nije, što je potvrđeno i od strane samog proizvođača.

Prvi put Nikon je ponudio 35mm aparat izuzetno visoke rezolucije za cenu manju od one za koju se može kupiti nov auto niže kategorije. Sama rezolucija od monstruoznih 36 MP je velika i u apsolutnim okvirima, a kamoli u poređenju sa onim što je već na tržištu! Ono što je posebno zanimljivo je činjenica da je ovo prvi put da Nikon uleće u klasu kojom već godinama suvereno vlada konkurentski EOS 5D Mark II. Da sve bude još zanimljivije, Canon zasad ne pruža praktično nikakve signale da će predstaviti naslednika svog naprodavanijeg Full-frame aparata u aromi koju su korisnici 5D Mark II očekivali. Umesto toga, dobili su 5D Mark III koji ima vrlo malo veze sa onim što je 5D kao klasa godinama predstavljao. Tako smo došli u situaciju da Canon konačno ima svoju verziju D700, dok je Nikon prvi put ponudio sopstveni stokerski san – D800 (E).

Već nekoliko godina se verni Nikon korisnici nadaju nekom D700x modelu, koji bi koncepcijski ispratio ono što smo tek sada dobili sa D800, samo u 24MP aromi, nasleđenoj iz top modela D3x. Očigledno su u Nikonu, odlukom da ne ponude ono što tržište želi, na sve načine nastojali da izbegnu scenario koji je Canon dopustio predstavivši 5D Mark II i tako ugrozivši flagship modela EOS-1Ds Mark III. Koliko je ta odluka bila mudra, pokazaće vreme. Tek, ako je suditi po analizama prodaje, odnosno tržišnog uspeha 5D Mark II, poslednje za čim Canon treba da žali je prodaja najskupljeg modela, jer je pomenuta „petica“ oborila sve moguće i nemoguće rekorde prodaje jednog FF DSLR-a.

Da li se i Nikon može nadati sličnom uspehu? Teško je reći. Kao što to obično biva kada su veliki koraci u pitanju, D800 nije aparat za svakoga. Čak i oni koji su ciljna grupa, imaće izvesnih poteškoća u odabiru prave verzije, jer je ovo jedan od retkih serijskih modela koji se isporučuje u dve varijante. Jedna konvencionalna, označena kao D800, dok je drugu prati sufiks „E“ u nazivu, a označava (po specifikacijama) potpuno identičan aparat, ali „bez“ Low-pass (AA; Anti-aliasing) filtera. Kakve su realne implikacije ovog zahvata koji je uobičajen u svetu srednjeformatnih (MF; Medium Format) profesionalnih tela, ostaje da vidimo, a činjenica je da je D800 (E) prvi klasični DSLR koji (po onome što ćete u nastavku videti) pretenduje da pomrsi račune prilično suverenim MF igračima. Da li ovo znači prekretnicu po pitanju budućnosti foto-industrije ili samo previše krupan zalogaj, ostaje da vidimo...

(http://pcfoto.biz/images/testovi/Nikon_D800E_preview/002_T10p_telo1.jpg)


PAR DETALJA

Nije baš uobičajena situacija da novo telo nemamo sa čime da uporedimo. A sa D800(E) je baš takav slučaj. Kako on nije direktan naslednik D700 (iako ime ukazuje da jeste), poređenje sa već čuvenim „sportistom“ ne bi bilo svrsishodno. Zato ćemo pogledati samo specifikacije D800, odnosno njegove „E“ podverzije, koju ćemo i predstaviti u ovom kratkom prikazu (mada, sve rečeno za jedan, važi i za drugi):

(http://pcfoto.biz/images/testovi/Nikon_D800E_preview/003_T10p_tabela_D800_vs_D800E.png)

Ostatak teksta → Na prvi pogled... Nikon D800/D800E (http://pcfoto.biz/na-prvi-pogled-nikon-d800e)

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Zoran Rodic Mart 28, 2012, 02:15:22 posle podne
Impresivan aparat u svakom smislu.

Da bi bio apsolutno savrsen aparat, nedostaje samo da ga stave u telo od 5dmkIII ...
 

Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Azdaha Mart 28, 2012, 05:53:14 posle podne
Jedno malo pitanje.
"Zvuči gotovo monstruozno, s obzirom da prvi naredni kandidat (Nikon D300, odnosno Sony A850) ima „senzor od svega“ 24 MP."
Na nije d3x umesto d300?  :) Verovatno greska u zurbi da sto pre dobijemo preview.
Odlican je tekst, ceka se sada ceo test.

pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 28, 2012, 06:04:30 posle podne
Jeste... :D

Eto kako to izgleda kad škrabaš u pola noći ;D

Hvala za sugestiju, biće ispravljeno!

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Zoran Rodic Mart 28, 2012, 06:20:25 posle podne
Ne znam da li je uslo u zapisnik da je Nikon malo napumpao cenu za 200 funti?

Mislim, .... kad im se moze ... nemaju konkurenciju. :)
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 28, 2012, 06:33:45 posle podne
Pominje se tu i tamo, i dalje nije sigurno da će korekcija cene biti primenjena na tržište van UK (pošto je zasad samo tamo potvrđeno), ali - što Ti kažeš - kad nemaju konkurenciju mogu kako hoće. Prvi uporedni snimci sa DPR-a pokazuju da je mk3 samo mk2 na steroidima. Od svih Ti mega-ISO performansi ja zasad ne vidim ništa. Naravno, možda se ispostavi da mu je DR mnogo veći i da se šum lako čisti, ali opet - zasad nisam uveren.

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Vocko Mart 29, 2012, 10:42:22 pre podne
Pokazao sestri koliko detalja hvata novi aparat, na onoj slici devojke u studiju, a onda sam dobio poduze objasnjenje sta joj sve ne valja sa sminkom. Ko me terao da joj pokazujem... :)
Zaista impresivno.

Da li uskoro mozemo da ocekujemo i test 5D mk3, kada je vec pomenut?

Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 29, 2012, 10:53:23 pre podne
Biće u nekom trenutku. ;)

Pošto Tamara i ja ne možemo da se kloniramo, moraćemo da žvaćemo jedan po jedan. ;D

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Desha Mart 29, 2012, 09:25:31 posle podne
Samo polako ... dok vi sazvacete drugi, mi cemo da zvacemo kesu, a to ce da potraje ;D
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Tyler Durden Mart 30, 2012, 08:58:01 pre podne
Test je odlican, a kolicina detalja na slikama je ludilo.

Jos kad bi mogli ergonomiju da "vidimo" kroz ovakve testove... :)
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Zoran Rodic Mart 30, 2012, 01:17:03 posle podne
Nikon je sa ovim aparatom ispao izuzetno fer, kada je u pitanju odnos placeno/dobijeno.

I moram da primetim, da odavno nisam video proizvod koji je bio u balansu kada su u pitanju te dve stavke.
Bacice u senku d700, i zajedno sa d90 postati najprodavaniji Nikon aparat ever.
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: Tyler Durden Mart 31, 2012, 11:27:29 pre podne
StORM48, koji ti se objektivi čine "dobrim" za ovaj aparat ako si uopšte imao prilike više da isprobaš?
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 31, 2012, 12:23:02 posle podne
Moram da priznam da sam jako prijatno iznenađen koliko ovaj aparat cedi i low-cost objektive.

Na primer, Tamron 28-75mm f/2.8 XR Di LD Aspherical IF SP AF (http://pcfoto.biz/tamron-sp-af-28-75mm-f28-xr-di-ld-aspherical-if) (jbt koji naziv) možda ne može da pokaže D800E u pravom svetlu, ali uspeva da izvuče dovoljno da se sa fotkom može svašta. Istina, periferna oštrina mu vidljivo pada, što se na D700 ne bi manifestovalo u toj meri, ali je sve to ipak prilično pristojno! Tu je i Tamron 70-200 f/2.8, onda ovi jeftini Nikkori, 50-ica 1.8G, 1.4G, 85-ica 1.8D... Ima stakala koja se nose sa ovim, a nisu preskupa.

E sad, razum kaže, kao i sa 5D svojevremeno - hoće to telo da isceni sam maksimum iz svakog objektiva i da iscrta fotku bolje nego što isti može na kropu, ALI - ako neko već kupuje aparat poput D800, onda je logičnije obezbediti mu nešto blizu maksimuma.

To bi, po mom nekakvom izboru (pod obavezno) bila kombinacija:

-Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G
-Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8G VR II
-Nikkor AF-S 105mm f/2.8 VR Micro

Na ovo obavezno dodati AF-S 50mm f/1.4G (može i novi 1.8G, kome ne treba 1.4 blenda), 85-icu 1.8D (ili još bolje novu G verziju) i aparat izvlači sam maksimum. Ko živi za pejzaže, onda može da pazari AF-S 16-35 f/4G VR ili (ako mu nemogućnost kačenja filtera ne smeta) - 14-24 f/2.8G. :)

Jeste sve ovo jako skupo, ali - kome treba ova rezolucija, tu nema dileme. Može to jeftinije, ali uz ove objektive ne postoje tehnički limiti. Postoje samo limiti znanja. ;)

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: DuxX Mart 31, 2012, 02:32:00 posle podne
(ako mu nemogućnost kačenja filtera ne smeta) - 14-24 f/2.8G. :)
Smislili su kobajagi nešto i za ovo staklence. Na žalost ne postoji još uvek rešenje za polarizacioni 8/
http://www.leefilters.com/index.php/camera/system#sw-150 (http://www.leefilters.com/index.php/camera/system#sw-150)
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: cronnin Mart 31, 2012, 03:19:03 posle podne
Nemoj mi reci da su napravili wide staklo bez mogucnosti montiranja CPL-a :) al je zato 2.8
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 31, 2012, 06:56:28 posle podne
@cronnin
Nije to ništa uobičajeno. 14mm je straaaašno široko, a da bi ta širina bila postignuta, prednji element mora da liči više na poluloptu, nego na blago istureni element. Samim tim, filtere je nemoguće koristiti. Postoji slot na bajonetu, u koji se može umetnuti neki od gel-filtera, ali to nije rešenje za CPL. Evo DuxX je pomenuo i Lee rešenja, ali ni ona nisu savršena, niti pokrivaju sve (a još su i izuzetno skupi).

Nikkor AF-S 14-24mm f/2.8G nije izuzetan po ovom pitanju, tako da mu se nema šta zameriti. Ogromna širina je u pitanju i to je tako kako je.

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: cronnin Mart 31, 2012, 08:30:46 posle podne
Video sam ga na slici, izgleda monstruozno - kilo i po stakla.
Samo komentarishem da bih ja licno za UW objektiv vise voleo CPL filter nego toliko veliku blendu.
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 31, 2012, 09:08:15 posle podne
Slažem se, takođe.
Ali ovde i nije u pitanju konstrukcijski limit usled velike blende, već zbog velike širine. Blenda ne bi promenila ništa u tom smislu (cenu doduše bi).

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: DuxX Mart 31, 2012, 09:39:09 posle podne
Realno mislim da većina landscape fotografa treba da razmišlja više od 16-35 f4 nego o 14-24 f2.8. Nikon je tu odradio odličan posao i kombinacija 16-35 f4, 24-70 f2.8 i 70-200 f2.8 pored toga što izuva kvalitetom deli i isti navoj tako da jedan isti filter sistem paše svuda. Pazite to nikako nije mala ušteda. To zna svako ko se mašio da kupuje kvalitetne filtere.
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 31, 2012, 10:19:08 posle podne
Slažem se. Kvalitetna stakla traže kvalitetne filtere. Posebno što za UWA filtere treba imati slim varijante, zbog vinjetiranja. Onda kad se jednom upuca lova za takav CPL, nije baš zgodno da se kupuje 2-3 različita promera.

Uzgred, da napomenem da su fotografije iz galerije sada dostupne za free download u 14-bitnom NEF formatu. Svaka fotografija je indeksirana brojem, a linkovi su ispod galerije. ;)

Primetio sam da se na nekim mašinama dešava da prilikom downloada prijavi TIF format, pa je onda neophodno promeniti ekstenziju u NEF.

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 Mart 31, 2012, 11:03:01 posle podne
Na nekim stranim forumima se povela diskusija oko primećenog moiré efekta na fotkama iz galerije (jbt, postao sam slavan; autogrami posle emisije! :P ;D), pa sam u buljuku raznih linkova naišao i na jedan dobar tutorial za uklanjanje ove nepoželjne pojave:

A New Way to Remove Moiré (http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/literatura/a-new-way-to-remove-moire)

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: STELLANOVA April 02, 2012, 08:25:46 pre podne
Odlican test kao i uvek. Jedan od najboljih za ovaj aparat koji sam procitao na internetu.

Jedno pitanje posto nigde nisam nasao, da li postoji live his. u liveview modu?
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: DuxX April 02, 2012, 09:35:51 pre podne
Aj sad nemoj da se uobraziš ;)
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: StORM48 April 02, 2012, 10:16:45 pre podne
@Stellanova
Postoji i radi savršeno!

@DuxX
Aj pokušaću, ali znaš već - obožavateljke skandiraju ispod terase, teško je odoleti! :screaming:

Pozdrav
Naslov: Odg: Na prvi pogled... Nikon D800/D800E
Poruka od: STELLANOVA April 02, 2012, 10:50:22 pre podne
Sjajno! Moj odgovor na sve ovo :) (http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/ponuda/nikon-d7000-objektivi/)