Stara planina - Vodopadi Vodeničke reke

[Ivan83]

Vodenička reka se nalazi nedaleko od sela Senokos na Staroj planini. Na njoj možete naći više lepih vodopada.
Ovom prilikom vam predstavljam četiri.
Nije bilo vremena da za sve postavljam stativ i fotografišem sa ND filterom.

Za one koji bi i sami želeli da posete, treba da znaju da je staza izmarkirana samo do prvog vodopada. Za druge mora da se povremeno silazi do reke kako bi se pronašli. Teren je prilično strm, klizav. Negde je potrebno popeti se i uz koju stenu.

Imena:
3142 - Skok
3196 - Dvojni vodopad
3229 - Ivkov vir

[Ivan83]

...

[Nenad_Ristic]

Lepi kadrovi, dobra kompozicija, boje, sve u svemu odlicno A vidim imao si i modela na drugoh fotki, bas je ispozirao

[Ivan83]

Hvala.
Bila su tri modela, ali se razbežali. Stigao sam da škljocnem nekoliko puta.
To je inače puh orašar... prvi put sam ih video.

[Tony]

dobro su ispale 

[smarko]

Prve tri najbolje.

Prvoj smeta ovo suvo granje i figura coveka. Ako si vec hteo da ga ostavis, moralo je nesto interesantnije da bude, poza ili vise svetla na coveku. Pozicija, ekspresija coveka i teska senka cine da ne doprinosi fotki uopste, vec smeta. Ja ga iskreno nisam ni primetio isprva, tek na drugi pogled. Ja bih to klonirao.
Druga, mogao si posvetliti subjekta jos vise u odnosu na pozadinu. Vec je interesantna poza, vide mu se lepo oci, tako si mu mogao jos dati na jacini i eventualno umiriti te highlight-e u pozadini.
Treca ima dosta elemenata koji smetaju (granje ispred vodopada). Iz ovog kamenja u prednjem planu je moglo dosta da se izvuce, da se posvetli, uradi D&B i dobije na kontrastu.
Generalno imam utisak da se na svim fotkama moze jos dosta uraditi u post produkciji.

[Ivan83]

Prvu već imam bez čoveka, samo iz malo drugačijeg ugla.
Kod druge su senke već na maksimumu a highlights na minimumu. Dorađivao sam malo četkicom i išao na duplicate više puta kako bi se uočila razlika.
Što se treće tiče, ne bih ja umeo da kloniram granje. Uspem ponekad nešto sitno da odradim, ali generalno ne umem i ne radim.
D&B i ne znam šta je.

[smarko]

Ivane, mislim da dodge and burn. Pogledaj na netu, imas milion tutorijala u vezi te tehnike. Jako korisno u svim fotografskim disciplinama.

Zato se granje ne klonira, nego se izbegne, skloni itd Gledaj da izbacis sve iz kadra sto je nepotrebno. Ove stvari bi mogle da se kloniraju (ukljucujuci i ovu travku koja malo zaklanja glavu misa), ali je poenta sve to uraditi u na licu mesta. Sto manje rada u PS-u, to bolje.

Evo, za ne vise od 2 minuta po fotki, mislim da je bolje. Mogao bih i da kloniram sve to, ali previse posla... Ne zaboravi da je sve to JPG jako male rezolucije. U RAW-u si mogao jako mnogo da izvuces.

[Nenad_Ristic]

@Ivan83
Sve su to samo varijacije na temu Moze i bez cropa i bez D&B, poentaje po meni da se diskretno istakne taj kamenjar i potok koji prolazi tuda. Svakako vezbaj D&B posto je to nesto najkorisnije pri obradi u PS...
Jedino sto smeta osnovnoj fotografiji je previse svetla u zelenoj boji koja samim tim dolazi u prvi plan, lako se resava kroz satruration zelene -20, malo se doda kontrasta na ovo kamenje napred i malo se posvetli, calirity +10 i po meni moze da se zadrzi kadar kakav jeste bez cropa, mada je dovoljno dobar i bez ovakvih korekcija

Evo na brzaka nesto po mom ukusu...

[tsuyoshi]

Moze to da se odradi lepo i brzo (bezbolno, bez nepotrebnog komplikovanja), i to i BEZ D&B, i bez ubijanja saturacije i odvlacenja tonaliteta iz zelenog u anemicno zuto, a da se IPAK naglase bitne (i zeljene, i to kako treba) strukture, i zadrzi (i dodatno naglasi) atraktivnost boja koje originalna fotografija ima (potpuno nevezano za to kakav je kadar). Cak ti ni RAW nije za to neophodan.

Pozz

[Ivan83]

Hvala na savetima.
Grane nije bilo moguće fizički ukloniti, niti izbeći. Birao sam gde da stanem da se što manje vide. One koje smo mogli smo uklonili. One koje se vide na prvoj su od nekog oborenog stabla. A one kod dvojnog vodopada su visoko. Mnogo više sam brinuo da se ne okliznem nego da izbegnem grane u kadru.
Da smo mogli više da se zadržimo, sigurno bih probao iz još uglova i da uslikam neke detalje. Jednostavno, slikali smo sa onih kamena na koje smo mogli da stanemo zajedno sa stativom.

Zelena je već na -27.


Travku ispred puha naravno nisam mogao da uklonim.
Brzo su se razbežali, nije bilo vremena ni za kadriranje, samo sam nekoliko puta škljocnuo. Ova je ispala najbolje, druge nisu baš u fokusu.

Smanjio sam sada zelenu za još 20, malo kropovao, prosvetlio kamenje i dodao im još clarity.

[smarko]

Krop nije pomogao mnogo. Prosto, previse stvari ima koji smetaju, a najvise ovo granje koje direktno ulazi u vidno polje, prekida tok vodopada i smeta. Na sve to nije ostro zbog duge ekspozicije. Sve us vemu, jako smeta.
U obradi moze dosta toga da se popravi i da ucini fotku boljom, jer ima interesantnih elemenata, ali sve u svemu, fotka moze biti mnogo bolja (posebno kadriranje). Mislim da ljudima vise moze da skodi pogresan komentar, nego nedostatak istog. Sledece dve fotke imaju i lose svetlo, tako da i boje nisu dobre. Ovo su sve stvari koje je Nenad naveo da su na nekim fotkama dobre, a nisu, sto me je navelo da prokomentarisem.

[smarko]

Ivane, verujem da je tako. Bas zato pejzazna fotografija zahteva jako mnogo od fotografa, jer ce retko da ti se sve namesti kroz prozor sobe ili da sve bude potaman. Odavno su se ljudi ovde usaglasili da je najvazniji komad opreme za pejzaznu fotografiju cipele.
http://www.peacefulcentury.net/entertainment/27-crazy-photographers-who-will-do-anything-for-the-perfect-shot/

[Nenad_Ristic]

Sve u svemu jeste dobro, lose nije sigurno, a da moze bolje moze, uvek moze bolje Pored toga covek nije trazio nikakav savet vezano za fotografije ili postavio pitanje da li je nesto dobro ili lose, postavio je neke svoje radove a uradio ih je onako kako je njemu lepo, a to sto je uradio sigurno ne spada u kategoriju loseg... Po meni nema mesta za neku strogu kritiku ali ne ni za preteranu pohvalu...

[smarko]

Sve u svemu, to moze mnogo bolje i siguran sam da ce Ivan to i raditi ubuduce. Sad pogledaj tvoj prvi komentar i da si napisao kako je odlicno, a ne dobro. Odlicno znaci 5, a meni je 5 ovako nesto: https://500px.com/photo/52761846/hump-rock-by-miles-morgan.

[tsuyoshi]

Zelena je već na -27.

Smanjio sam sada zelenu za još 20, malo kropovao, prosvetlio kamenje i dodao im još clarity.

To se jednostavno tako ne radi.

"Smanjivanjem" jedne boje ti odvlacis ceo kolorit u potpuno drugi pravac, bas kao sto je recimo Ristic odvukao sve u mrljavo zutu, pri tome ubivsi i ostrinu, i mikrokontrast i sve sto je iole valjalo na originalnoj fotografiji. Radi kako hoces, ali od tako strucnih saveta, uvek je bila bolja dobra knjiga (i tutorijal, pogotovo ih ima za PS) priznatih znalaca i autora (Scott Kelby) i samo malo odvojenog vremena za iscitavanje iste.

[Ivan83]

Ne bunim se ja na kritike. Kako drugačije da naučim?
Ovo mi je inače prvi put da slikam vodopade ND filterom. Ako pogledate temu od pre dva meseca, videćete da su bez filtera.
Naredna serija će biti bolja. Tek počinjem da učim.

Planinarske čizme, nepromočive, već imam.
Ali ovde ne smete stati ni na vlažan kamen. Nekoliko puta smo se opasno okliznuli. Jedan drug je i pao, srećom u blato, ne na stene. Reka je jako brza i trenutno ima puno vode.
Pogledajte samo kako je obično leti a koliko je trenutno veća: https://www.google.rs/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fhexaedr.rajce.idnes.cz%2FSrbsko_-_prechod_pohori_Stara_planina_srpen_2012%3Forder%3Dcreate%26src%3D0&ei=ujuaVdihJ4H0-AH27r-QDg&psig=AFQjCNFtHvxxU5cjhbncPxUfU2MsoKTE5A&ust=1436257578204117

Ja sam zadovoljan kako smo prošli sada, a naredni put ću juriti neke bolje kadrove.

[tsuyoshi]

Nije stvar u tome bunis li se TI na kritike, ili ne.

Problem je kada te osim onih koji stvarno znaju (manjina), kritikuju i savetuju oni koji ne znaju i koji i sami lutaju, nisu nacisto sta i zasto rade, i pri tome pod sloganom "evo vidis kako to moze bolje" u stvari kace losjie izvedbe od originalne (tvoje). Posto kao pocetnik jos uvek ne mozes pravilno da isfiltriras to zna-ne zna, ti lagano (kao recimo u slucaju Risticeve zelene) pocinjes i sam da pribegavas "znalackim trikovima" koji umesto korekcija, samo unistavaju sve ono lepo sto originalna slika vec ima. Zato sam ti rekao, Scott Kelby i lagano... mnogo ces brze i bolje saznati i nauciti SVE ono sto te zanima od ovakvog pukog nagadjanja i lutanja tipa "zelenu u minus beskonacno, clarity na plus milion, itd, itd..."

 

[smarko]

Samo napred Ivane, nemoj da te sve ovo obeshrabri. Najvece zadovoljstvo je kad pogledas unazad i vidis napredak, a on je jedini moguc ucenjem i praksom.

Evo nesto sto verovatno moze da ti pomogne. Mislim da su mu saveti dobri za pocetak i nije tesko svariti.

https://www.youtube.com/watch?v=gkZ9ECAGeus

https://www.youtube.com/watch?v=YZPuc3HV5O8

[Nenad_Ristic]

@tsuyoshi
To je svakako daleko bolje od mnogih saveta ovde na forumu, pa tako i tvoje adaptacije iste fotografije...
Naravno nisi mogao da izbegnes to da u nekoj uvijenoj formi sve sem tebe nazivas neznlicama itd. Sta li sa tobom nije uredu da mi je da znam, ne umes da kazes coveku nesto korisno, a da ne omalovazavas druge ucesnike u temi...

Samo da ponovim vec receno, sve ove nase adaptacije samo su varijacije na temu, tako da nigde nisam rekao da je nesto sto bih ja uradio drugacije ustvari bolje od orginalne fotografije...

@Ivan83
Moja adaptacija je uradjena za 2 min cito malo da odvuce u pravcu kako bih ja to uradio, svakao kada se radi sa orginalnim raw fajlom sve je daleko drugacije nego na jpgu niske rezolucije, tada se sve lepo vidi, pa doteras kako je tvom oku lepo, a to sto ti je danas vidis kao lepo za godinu dve videces drugacije, znaces sta je moglo lepse da se uradi, tako da cuvaj te raw fajlove pa im se vrati nakon nekog vremena

[smarko]

tsuyoshi, voleo bih da cujem gde sam pogresio u kritici i zasto. Da ne zbunjujemo vise coveka, a i ja da naucim nesto usput od pravog znalca.

[tsuyoshi]

@Ristic

Pa eto, to kako bi ti to uradio se ne radi tako. Problem je sto ti dajes savete nekome da tako radi, a rezultat dovoljno pokazuje koliko to u praksi ne funkcionise dobro (sve na originalnoj slici si  UBIO) pravdajuci se sa "samo 2 minuta i zelena u minus besk, clarity u plus besk". I kako onda nazvati nekoga ko to savetuje? Znalac?

btw. kada nekom repliciras, potrudi se prvo da procitas i shvatis ono na sta zelis to da uradis. Da pojasnim, ja nigde nisam sebe svrstao niti u jednu od te dve grupe (zna-ne zna) a posto Ivan jos uvek nema filter da to moze lepo sam da prepozna, ja sam mu iskusno preporucio jednog pravog, ozbiljnog i priznatog ZNALCA - Scoot Kelby-ja.

@smarko

moj komentar se nije odnosio na tebe. A ovo saljivo "pravi znalac"... paaaaaaa, ako nesto ne znas, Scott Kelby je UVEK i za SVE dobar putokaz. Pa i za tebe, mene, Ristica...

[Nenad_Ristic]

Sve u svemu, to moze mnogo bolje i siguran sam da ce Ivan to i raditi ubuduce. Sad pogledaj tvoj prvi komentar i da si napisao kako je odlicno, a ne dobro. Odlicno znaci 5, a meni je 5 ovako nesto: https://500px.com/photo/52761846/hump-rock-by-miles-morgan.

Da napisao sam da je odlicno, mozda zato sto sam sklon tome da vidim samo ono sto je dobro, pa ako ga ima u dovoljnoj meri i ne obratim paznju na te lose momenta, otuda i takav komentar... Mozda nisam dovoljno strog Svakako meni su njegovi radovi dobri, posto sigurno nisu losi, e sad koliko su dobri i sta bi moga da uradi bolje to moze da mu kaze neko sa vise iskustva poput tebe, jer ja kada vidim tvoje radove jednostavno nemam osnovu da oponiram onome sto kazes, vidi se da imas vise iskustva i prakticnog znanja, i to je za mene amin...

[smarko]

Uh, daleko sam ja od toga da sve znam... ali mislim da imam toliko kompetencije da mogu da prepoznam pocetnicke greske i ukazem na njih. Kad dodje neko sa visim kompetencijama da komentarise i kritikuje moje fotke, ja cu reci "yes sir" i slusati.
Sto se tice Scott Kelby-a, postoje mnogo bolji landscape fotografi od njega, sto ne navodi na zakljucak da je on los u tome, naprotiv. Knjige su mu odlicne, a i njegova akademija dovodi uvek top fotografe da svako poducava u odredjenoj oblasti. Nazalost, ne mozemo dovesti Kelbija da komentarise Ivanove fotke.
Ono sto bih preporucio je relativno novi sajt koji je poceo da okuplja top fotografe i pravi vrhunske tutorijale sa takodje top fotografima (spomenuta Julija Kuzmenko za Retush), Peter Hurley za headshotove, sprema se tutorijal sa Elia-om Locardi-jem za landscape koji mislim da ce biti odlican. Nisu jeftini, ali ima da se "nadje".

[Nenad_Ristic]

@tsuyoshi
Pokusacu nesto razumo da ti kazem ako ima vajde... Poenta je u tome da nema potreba da bilo koga apostrofiras govorieci onim sto pises da on nista ne zna, i nakon toga iznosis informacije koje su korisne pokretacu teme...

U prvom postu ovde nisi me pomenu i to je ok, napisao si sta mislis ili znas, naveo kako bi trebalo a kako ne i to je to...

Drugi post pocinje pametvanje...
"Smanjivanjem" jedne boje ti odvlacis ceo kolorit u potpuno drugi pravac, bas kao sto je recimo Ristic odvukao sve u mrljavo zutu, pri tome ubivsi i ostrinu, i mikrokontrast i sve sto je iole valjalo na originalnoj fotografiji. Radi kako hoces, ali od tako strucnih saveta..."
Sta ti ovo treba ? Imali smo da tako kazem nesporazum u temi koju sam postavio vezano za portrete i sad ponovo pocinjes. Ne umes coveku da kazes ono sto je korisno za njega a da ne omalovazavas neki drugi stav ili misljenje po istom pitanju

Treci post...
"Problem je kada te osim onih koji stvarno znaju (manjina), kritikuju i savetuju oni koji ne znaju i koji i sami lutaju, nisu nacisto sta i zasto rade, i pri tome pod sloganom "evo vidis kako to moze bolje" u stvari kace losjie izvedbe od originalne (tvoje). Posto kao pocetnik jos uvek ne mozes pravilno da isfiltriras to zna-ne zna, ti lagano (kao recimo u slucaju Risticeve zelene) pocinjes i sam da pribegavas "znalackim trikovima" koji umesto korekcija, samo unistavaju sve ono lepo sto originalna slika vec ima."
Opet pitanje sta ti ovo treba, sta misli da cu ja sad da se razbesnim i ne znam sta uradim ovde na forumu

Tek posle ove trece poruke ja sam ti odgovorio, a sve ovo sto si napisao i gde si pokusao nesto mene da omalovazavas potpuno je bez osnove, posto niti sam kritkovao coveka, niti sam ga savetova, uradio sam adaptaciju fotografije koju je postavi onako kak bi ja to uradi, to je sve, i navo da je sve ovo samo varijacija na temu... Gde si ti naso u mojim recim osnovu da napises sve ovo sto si napiao, da ne pricao o tome da je to potpuno suvisno caki i da ima osnove. Znaci druze provociras...

Ajde da se ja i ti nesto lepo dogovorim kako ovo ne bi islo dalje, posto nema potrebe da se truje forum ovakvim sadrzajem. Ili mi se ne obracaj ni dirktno ni indirektno, ja tebi sigurno necu, ili to radi na ljudski i dostojanstven nacin. Izaberi jedno od ta dva samo nemoj molim te da ides zamnom po forumu sa ovakvim komentarima, malo jadno izgleda, ne znam kako to ne kapiras...

[tsuyoshi]

Sve sto je napisano, i u kom kontekstu je povezano sa onim sto si ti napravio od njegove originalne fotografije je TACNO, ljutio se ti, ili ne.

Onu originalnu sliku si jednostavno UBIO, a svojim "savetom" doveo do toga da i sam autor teme krene bas tom stranputicom i da eksperimentisanjem sa IDENTICNIM "desaturacijom zelene, prosvetljavanjem kamenja  i clarityjem" krene u jos vecu dubiozu. Termin Risticeva zelena, NIJE LICAN, ali jeste adekvatan onome sto si od slike napravio dvominutnim neumerinim poigravanjem klizacima u PS-u. To se tako ne radi. Ende.

[Nenad_Ristic]

Ende ende, rekoh ja to i u "svojoj" temi, al izgleda nije vredelo...

[cronnin]

Ja mislim da je Ivanu dosta priča o tome kako se nešto ne radi Ili mu recite kako se radi ili prekidajte natezanje.

@Ivan
Sve je to lepo što oni hoće, ali ti bolje čuvaj glavu. Niko od ovih ovde što te guraju na liticu ti neće spremati hranu ako budeš ležao u gipsu  

[Ivan83]

@Cronnin
Ma litica se ne plašim, ova je baš sa litice: http://pcfoto.biz/digitalnifotoaparati/index.php?action=dlattach;topic=6949.0;attach=34212;image
Klizave stene su već druga priča. 

[oldtimer]

Ivan 83 ako fotografija izazove voliko komentara, ima nečeg u njoj. Meni se recimo dopada "skok" i još par njih, uz napomenu da uvek može bolje.