PCFoto digitalni fotoaparati i foto oprema
Fotografija => Ulična i urbana fotografija => Temu započeo: blackbeast Oktobar 06, 2015, 06:49:52 posle podne
-
Neko na retrovizoru okaci mirisnu jelkicu (popularni Wunderbaum :D ) a neko....klip kukuruza... :D
Eto, sad se potvrdjuje ona Zoranova, da treba nositi aparat i kad ides po jogurt. :D :D
Ja da nisam isao danas do poste, i da nisam u torbi imao aparat, i da baterija nije bila puna i kartica prazna, i da nisam imao vremena, i da nije bilo lijepo vrijeme.... itd... ne bih uhvatio ovo... :D
Jpg iz aparata, samo resize u Gimpu.
-
I... onako realno gledano - da li bi nešto izgubio da nisi imao aparat kod sebe?
Ne bismo videli - klip kukuruza na retrovizoru?
Really?
NHF, ali koja je poenta?
Pozdrav
-
da li je možda ovo okinuto u NS ili u Vrbasu ?
-
@blackbeast-donekle se slazem sa @Storm48.....(samo sto je on to rekao na malo grublji nacin).....znam sigurno da taj aparat Fuji moze mnogo vise, tj. da izvuces maximum iz njega, nosi ga svaki dan sa sobom, to i ja radim sa svojim canon sx 510 hs....fotkam bukvalno svaki dan, ali moras nauciti da budes malo kriticniji prema samom sebi, ova fotografija-realno-nista ne zasluzuje da se oko zadrzi na njoj.Mozda da si se primakao, ili malo zumirao, pa izdvojio kao detalj, ali "ubi"ona pozadina iza, ispade obican snapshot....ovo ti sve pisem kao svom zemljaku, bez uvijanja, iskreno pisem, razumijem tvoju ushićenost kupovinom Fuji-a(kojeg sam i ja bas zavolio i mnogo mi se svidja!), ali se trebas potruditi izvuci maximum iz njega, trazi neke neobicne motive, nesto sto ce ostale forumase zadrzati na tvojoj fotografiji, da ne bude kao sa onom forumasicom @Zvezdarkom Vračarević(ili kako se vec zvala.....), volio bih s tobom da popijem kafu, da malo popricamo o fotografiji, ali u medjuvremenu se potrudi fotografisati neki zanimljiv motiv.....nadam se da neces ovo shvatiti kao neku ljutnju, ovo pisem iz dobre namjere.... ;)
-
@Tviti ma na tebe se ne mogu naljutiti ni da hocu! ;)
@venom Modrica, RS, BiH.
Je li bolje ovako?
-
jos vise da si je izdvojio, recimo kod mene nije bitno koji je ovo auto, samo detalj kukuraza, recimo ovako nesto......(samo nisam mogao mnogo vise uraditi od ove fotke, smanjena je prilicno....to ti mozes uraditi sa punom rezolucijom.....) ;)
-
Bolje?
-
izvukao si krop pa si je upropastio....ovdje ti je najbolje da si se primakao jos u startu "mirisnoj jelkici" jer preveliki krop unakazuje fotku, ispada kao da je mobitelom uslikana.....nego, koji koristis objektiv? Koja zizna daljina?
-
Iskreno, nema u ovom motivu ni fotografiji baš ništa zanimljivo u fotografskom smislu.Apsolutno je svejedno čime je ovo fotografisano.
-
Ovaj Bauhaus klip kukuruza :) bi trebalo da ide u onu temu Bez reči.
-
Slazem se da fotografija nema nikakve umjetnicke, fotografske, itd vrijednosti. Ali, ja sam je napravio jer mi je bilo zanimljivo da vidim klip kukuruza na retrovizoru. Mozda je to kod vas normalno, pa vam nije zanimljivo, ali kod nas se to vrlo rijetko vidja.
Mozda sam mogao malo drugaciji ugao, Tviti je tu u pravu, a i da sam prisao jos, ne bih morao kropovati, ali sam htio da se, pored klipa kukuruza na retrovizoru, vidi i onaj sepet na zadnjem sjedistu.
Tema ovog podforuma je "Ulicna i urbana fotografija", i u njoj se cesto nalaze fotografije koje nisu vrijedne po nekim tehnickim parametrima i sl, ali su zanimljive zbog nekih momenata na njoj. Cronnin ju je dobro svrstao. :)
Ova fotografija nema nikakve veze sa Fujijem. Mogao sam je napraviti i telefonom, ali, kad sam vec imao aparat kod sebe, iskoristio sam priliku.
Ajd sad, kad vec imam vremena, da jos malo kuckam. I dosta Tvitijevih fotografija cesto ne bude nekog ekstra kvaliteta, ali se on profilisao kao odlican ulicni fotograf, bas zbog tih detalja i trenutaka koje uhvati na svojim fotografijama. Po meni, to i jeste bit ulicne fotografije, u prvom redu dobro oko za te detalje. Mogao je i on pola toga telefonom mozda da uhvati, ali kad vec ima nesto bolje od telefona, pa sto da ne iskoristi.
Tviti, izvini sto sam tebe uzeo za primjer. :) Nisam mislio nista lose.
-
Bolje?
Nije po meni. Tvitijeva verzija je bolja jer se kukuruz ističe, a pozadina je tamnija. Tako je suština priče naglašena.
-
Bolje?
Nije po meni. Tvitijeva verzija je bolja jer se kukuruz ističe, a pozadina je tamnija. Tako je suština priče naglašena.
Ma sustina je da je Tviti u pravu, tj, da sam trebao prici blize, a ne kropovati. Ovako se ne moze vise izvuci nesto puno bolje.
-
Kolege, ne treba biti preoštar prema Bleackbestu. Čovek je video neuobičajenu scenu kukuruza gde mu nije mesto i eto...hteo to da podeli sa nama. Podigao aparat, onako hitro, škljocnuo i to je sve...nikakve velike pretenzije, i to je pošteno rekao. I iskreno, meni je neobično da klip kukuruza visi u "jugu". Dakle, primimo ovu fotgrafiju kao novinsku vest o neobičnostima medju nama. Da li je fotografija uradjena korektno? Nije, Tvitijeva verzija je ponajbolja. Ali, biće i boljih, uveren sam.
-
^Ma ne, naravno... najbolje je da napravimo jedan kružok "tapšatora", koji će se (kako je u poslednje vreme postalo uobičajeno) međusobno tapšati, kačiti gluposti i očekivati smislene komentare.
Da li ovde više iko razlikuje FB od FOTOGRAFSKOG foruma?
Znači, Blackbeast, nisi ti ovde kriv zbog te jedne fotke, ali mi je već ozbiljno poremećen feder nakon toliko sličnih postova koji sve nešto prozivaju zbog grubosti, oštrine u postovima itd.
Ima li ovde iko šlifa da čoveku napiše komentar koji mu NEĆE dati pozitivan polet za nešto što NE VALJA ili opet moram da upućujem na jednu od onih top tema "kako komentarišemo i kako prihvatamo kritiku"?
Šta to toliko ne valja u mom komentaru, koji je pre svega iskren, nimalo zlonameran ili zajedljiv?
Dalje, da pojasnim šta to "ulična fotografija" kao žanr predstavlja. Zapravo, možda je jednostavnije reći šta NE predstavlja. A ne predstavlja buljuk tehnički loših snapshotova, čija je jedina odlika čudan ili nesvakidašnji sadržaj.
Znači, ako se nema vremena, znanja ili volje za bolje od ovoga, onda fotografija ne zaslužuje da se nađe u sopstvenoj temi, već u nekoj "samo malo smeha..." temi.
Ili je po vama bolje da svi glumimo veverice, tapšemo čoveka po ramenu, kažemo mu "hej bravo majstore", a on sutra dođe i prospe celu karticu ovakvih fotki? Opet kažem, Blackbeast, sve ovo se ne odnosi na tebe. Ono što se odnosi na tebe, napisao sam u prvom postu i sa krajnje dobrom namerom. Ovo ostalo se odnosi na većinu ostalih članova, čiji su postovi počeli da bivaju blago rečeno skandalozni, kako sadržajno, tako i u kritičkoj formi, imajući u vidu šta se sve po forumu kači u poslednje vreme.
Ajmo sad opet jedan red iznošenja zaključaka kako je storm to mogao malo manje grubo, malo manje oštro, malo manje s visine... šta god. Znam da ima tih epiteta u šteku, pa udrite.
Pozdrav
-
Slazem se sa Stormom. Dosli smo do toga da kad se kritika kaze ispadas hejter... Ja i dalje smatram da kritika treba da sadrzi i neko pojasnjenje kako je to moglo bolje , mada u ovom slucaju stvarno nema mnogo toga da se kaze. I tvitije fotke su nailazile na ovakve reakcije (npr. tasmaniski djavo) ali to ne znaci da treba da odustane ili da se obeshrabri u daljem radu isto mislim i za tebe blak:) U svakom slucaju prava kritika mnogo duze stoji u glavi i doprinosi napretku nego hiljadu pohvala.
Konacno da neko "od autoriteta" (storm) pokrene ovu temu, ima nas dosta koji mislimo isto.
p.s Ovo nije upuceno protiv tebe blek nego genralno na situaciju na forumu.
-
Ja nigde ne primetih u celoj temi da je iko napisao nešto lično protiv člana blackbeast.Zašto se iskreno komentarisanje i iznošenje ličnog mišljenja u vezi fotografije smatra napadom na autora?Za mene lično poenta cele priče je da se uvek svi zamislimo pre nego što pritisnemo okidač.Za pristup ovoj materiji se potpuno slažem sa članom StORM48.
-
S obzirom da je napravio posebu temu sa imenom, i ja sam očekivao više, i jeste bilo razočarenje kada sam video sliku, ali sam odmah po broju smajlija skontao šta mu je bila ideja. Bitno je samo da posmatrači i početnici ne pomisle da je ovo nivo umetničke fotografije kojem treba težiti.
A da treba negde objavljivati ovakve fotke, verovatno treba, jer nema drugog načina da amateri krenu u uličnoj fotografiji i razviju oko za detalje. Istina je da nije visoko postavio standard, sad samo treba svaka naredna fotka da mu bude bolja od prethodne :)
Blackbeast, menjaj ime teme i imaš 7 dana za popravni :D
-
Ja sam kriv sto sam uopste okacio ovde, kao zasebnu temu...
Ljudi, ja ne znam sto ste se uopste toliko uhvatili oko kvaliteta ove fotografije, kad sam i ja sam fino naglasio da je to apsolutno nebitno, nego je jedino bitno to sto je (ocigledno samo meni) bilo zanimljivo sto je neko okacio klip kukuruza na retrovizor unutra. Ovo sam trebao okaciti u onoj temi "bez reci, samo malo smeha", jer joj je tamo mjesto, ali sam zaboravio da se tamo mogu kaciti i fotografije, a ne samo vicevi.
Posto je, ocigledno, jedino meni bio smijesan i zanimljiv taj detalj, najbolje izbrisite citavu ovu temu, jer je shvacena ozbiljno, a ne kao zezancija. Ja sam mislio da se malo nasalimo, sto se moglo zakljuciti iz mog "opisa" same fotografije, ali ovde ocigledno malo ko jos ima smisla za humor. Ne znam sta ste svi odmah toliko nadrndani.
-
S obzirom da je napravio posebu temu sa imenom, i ja sam očekivao više, i jeste bilo razočarenje kada sam video sliku, ali sam odmah po broju smajlija skontao šta mu je bila ideja. Bitno je samo da posmatrači i početnici ne pomisle da je ovo nivo umetničke fotografije kojem treba težiti.
A da treba negde objavljivati ovakve fotke, verovatno treba, jer nema drugog načina da amateri krenu u uličnoj fotografiji i razviju oko za detalje. Istina je da nije visoko postavio standard, sad samo treba svaka naredna fotka da mu bude bolja od prethodne :)
Blackbeast, menjaj ime teme i imaš 7 dana za popravni :D
Jedino si ti shvatio poentu. ;) :) :D
-
Rekoh li ja da je oluja velicanstveniji prizor od sunca ;D
-
Je li bolje ovako?
Bolje?
Mozda sam mogao malo drugaciji ugao, Tviti je tu u pravu, a i da sam prisao jos, ne bih morao kropovati, ali sam htio da se, pored klipa kukuruza na retrovizoru, vidi i onaj sepet na zadnjem sjedistu.
Uh, pa niko nije nadrndan.To je zamena teza.Gore izvukoh par citata gde ti tražiš kritiku ili podršku za bolji krop,obradu....
-
Ja sam kriv sto sam uopste okacio ovde, kao zasebnu temu...
Ljudi, ja ne znam sto ste se uopste toliko uhvatili oko kvaliteta ove fotografije, kad sam i ja sam fino naglasio da je to apsolutno nebitno, nego je jedino bitno to sto je (ocigledno samo meni) bilo zanimljivo sto je neko okacio klip kukuruza na retrovizor unutra. Ovo sam trebao okaciti u onoj temi "bez reci, samo malo smeha", jer joj je tamo mjesto, ali sam zaboravio da se tamo mogu kaciti i fotografije, a ne samo vicevi.
Posto je, ocigledno, jedino meni bio smijesan i zanimljiv taj detalj, najbolje izbrisite citavu ovu temu, jer je shvacena ozbiljno, a ne kao zezancija. Ja sam mislio da se malo nasalimo, sto se moglo zakljuciti iz mog "opisa" same fotografije, ali ovde ocigledno malo ko jos ima smisla za humor. Ne znam sta ste svi odmah toliko nadrndani.
Pardon, pošto si već odgovorio, da onda odgovorim i ja.
Prvo, nisam nadrndan, nego isprovociran prozivkama da sam, eto, grub, preoštar i tako to, valjda zato što je bolje da se samo tapšemo.
Drugo, sad ispada da si se zezao, da je tema čisto dokumentarna? Znači ovo što ste se iznad lepo zabavljali "izvlačenjem" fotke obradom, kropovanjem itd, to je samo za televiziju? Ja sa dokumentarnim fotkama to ne radim. Na stranu pokretanje zasebne teme za takvo nešto.
Jedino si ti shvatio poentu. ;) :) :D
Znači, mi ostali nismo shvatili da je ovo zezanje?
Pa vidi, za zezanje imamo poseban podforum. Svako ko ovde nešto okači, može slobodno da očekuje kritiku. U poslednje vreme to često budu pohvale, čak i tamo gde im mesto nije, ali eto, ponekad se neko od nas povampiri, pa odluči da kaže šta zaista misli, bez uvijanja i, kao što rekoh, tapšanja bez ikakvog povoda i razloga. Možda ti to kontaš kao prijateljski, spram mog "neprijateljskog" čina, ali uveravam te da je takav tip pozitivnih vibracija koban za dalje napredovanje.
Ništa više, ništa manje.
EDIT: Preduhitrio me Neo, ali vidim sa istom poentom.
Pozdrav
-
Pa gledajte, ja sam covjeku i rekao da mu ne valja fotka, da je obican snapshot, "nikoga nisam tapsao poramenima".Ok, fotka ne valja pa ne valja, ali onda treba i objasniti covjeku zasto fotka ne valja, dati covjeku konstruktivnu kritiku, a ne samo;"Ovo nista ne valja!" Ili;"Nisi ni trebao ponijeti fotoaparat zbog ovoga!"....to licno za mene nije konstruktivna kritika, jer svakom fotografu treba izaci u susret, ukazat mu na greske, zasto ta fotka ne valja, a ne samo tako, kao sto nije konstruktivna kritika ni ;"Super fotka", Wau", ili tome slicno.....cak sam negdje i napisao kako dati nekome konstruktivnu kritiku, kako pristupiti samoj fotografiji za komentarisanje.Niko se nije rodio naucen, ako negdje i grijesi onda treba i ukazati na greske, pa ovo je upravo fotoforum gdje sam se najvise zadrzao, na drugim nisam, jer su ljudi sujetni, prepotentni, kao u stilu ja i samo ja fotograf-najbolji na svijetu.....ja to ne volim, na takva mjesta ne zalazim, budi svojoj materi najbolji.....u sustini tako im i odgovorim.....to sto neko nosi profesionalne aparate-meni nista ne znaci, vise cijenim fotografe koji sa slabijim masinama naprave odlicne fotke.....elem, poenta je da nisam ni ja komentarisao fotografa, vec njegov rad, tj. fotografiju, koja u ovom slucaju nije na zadovoljavajucem nivou, ali mogu samo reci:Naprijed fotografi(i pocetnici i iskusniji), nikad se nemojte predavati, bez obzira sta vam mnogi kazu.
P.S.Serb-da u pravu si za onu sliku Tasmanijskog djavola, sjecam se dobro rasprave, "kritičar" me je nagovarao da se manim fotografisanja, da promijenim hobi.....sva sreca pa ga nisam poslusao, ta fotka sto jest-jest, i nije bila čemu, priznajem, isto tako sam kupio tek aparat pa probao kao blackbeast, tu gresku mnogi naprave-kad kupe aparat pa fotkaju sve i svasta, najveci je problem sto to i stavljaju na forume, a nije za foruma.
-
Podrska za iskrenost, bez "celofana".
Onomad mi jedna postovana dama sa foruma napravi paralelu recima "Welcome to Woodstock"
Bodrim fotografe sa znanjem, kreativnoscu i iskustvom da svojim ucescem i komentarima doprinesu da se ovo ne pretvori u "pinkove zvezde".
-
Neke stvari su mi puno jasnije...
Ali dobro, da se jos jednom oglasim povodom ove jeb*ne fotografije, pa da zavrsim sa ovim glupostima.
Prvobitno sam je okacio, kao sto sam vec par puta spomenuo, a i sto je moj prvi opis same fotografije pokusao da objasni, cisto iz zezanja. Posto nenadrndanima to nije bilo smijesno, uskocio je Tviti, da mi pokusa pomoci da iz "smijesne" izvucemo nesto pa da lici na koliko-toliko kvalitetnu fotografiju. To je djelimicno uspjelo, a Tvitiju hvala na pomoci i smjernicama.
Onda je "vrag odnio salu", pa je ta fotografija opet okarakterisana kao ne znam ni ja sta, podjebavanje foruma kacenjem losih fotografija, ili tako nesto. Ni meni nije jasno. Onda sam pokusao da objasnim sta mi je bila prvobitna ideja, pa ni to nije uspjelo. Zao mi je u prvom redu sto sam je uopste tu okacio. Trebao sam je okaciti u onaj smijesni dio foruma. U stvari, nisam je nikako trebao okaciti.
-
Samo blek kaci i vezbaj, ali budi i spreman na negativne komentare. Najmanji problem foruma je tvoja slika. Veci problem je sto ljudi samo tapsu , sto ima puno gledaoca koji nista ne pisu (argonove fotke preko 100 gledanja jedva 4 -5 komenatar, a da ne pricam o astrinim fotkama) i ne kace itd...Jedino sto je ovde in je da se raspravlja o opremi to obavezno prelazi 10 strana :(
.
-
@blackbeast
I naravno, mi "nadrndani" smo se još jednom pokazali kao negativni likovi, a ova tema je još jedna u nizu onih u kojima već u drugom postu treba linkovati onu temu "kako prihvatamo kritiku...".
I dok god ne umete da pogledate kritiku van okvira napada na vašu ličnost, jer vašu cenjenu ličnost ja i ne poznajem, dotle će svaka ebena tema ličiti na ovo.
Neverovatno koliko na sve strane izbija sujeta, jer je sve van "bravo, odlično, 10++++, fenomenalno, super, sjajno" i tome sličnog, za veliku većinu neprihvatljivo.
BTW, Serb, to je ujedno i odgovor na tvoje pitanje/konstataciju zašto neke teme nemaju komentara. Kada ljudi vide koliko negativna kritika ili bilo šta sa takvim prizvukom, biva načekana na nož, pa normalno je da neće da komentarišu. Niko nije zaludan kao nas par ovde, da gubi vreme ubeđujući magove da nešto škripi i tako na sebe navuče gnev i etiketiranje poput ovog gore.
Ne pamtim, ali bukvalno ne pamtim situaciju da se neko poneo dostojanstveno i istrpeo kritiku, čast izuzecima koji su svima poznati.
Pozdrav
-
Alo ba Storm, kakva crna sujeta?!?!?! Jesam li ja ista rekao na komentare na KVALITET same fotografije?!?!?! Od pocetka sam rekao da se slazem da nije nista posebno, i da je jedina poenta kacenja ove fotografije bila to sto mi je bilo zanimljivo sto visi jebeni klip kukuruza na jebenom retrovizoru. Sad me tjeras i da psujem...
Posto je tema odmah docekana ozbiljno, a nije uopste tako trebala da bude, Tviti je tu uletio da izvuce nesto iz nje, sa umjetnicke strane. Tvitijev komentar mi je bio i vise nego koristan. Pokusao je da mi objasni sta nije u redu sa njom, i pokusali smo na kraju da izvucemo nesto iz nje.
@Storm, ja shvatam da si ti ovde "Bog i batina", ali jbg, ne treba pretjerivati. Kad sam rekao da su mi neke stvari jasnije, mislio sam na to sto su mnogi otisli sa ovog foruma...
Slazem se svima koji su rekli da ne treba samo "tapsati po ramenu". Ali bolje je uputiti konstruktivnu kritiku, nego tu tvoju politiku "ostavi se fotografije, nije to za tebe".
-
To nije moja politika. Moja politika je da se ne pokušava spasiti ništa iz onoga što je nemoguće spasiti. Fotografija je, kao što si i sam rekao, loša i nema potrebe elaborirati na 50 strana šta ne valja, lomiti se s nekom obradom i koječime, kada se tu nema šta spasiti. I sam kažeš da ti je to jasno, pa otud i moje prvobitno pitanje - koja je poenta?
Da je presečeno odma' u startu, kako sam ja i pokušao, onda se sve ovo ne bi razvlačilo na više strana i dovodilo te u situaciju da se nešto braniš. Na tome zahvali onima koji su temu razvukli kasnije. U nekim sličnim situacijama, ja sam svojevremeno prihvatio kritiku, spustio gard i rekao "prihvatam, idemo dalje". Nisam smišljao ni izgovore, niti pokušavao da napravim ni od čega nešto. Udahneš duboko, promisliš o tome šta si zeznuo i teraš dalje.
Drugo, nemoj i ti s ovim "bog i batina". Nisam ja nikakav bog i batina i uopšte nema potrebe posmatrati me kroz prizmu tehničkog statusa koji ovde imam, nego kroz prizmu onog drugog - fotografskog. Sve što sam ja napisao, moralo bi imati istu težinu i da je napisao bilo ko drugi, ko komentariše iskreno i sve noge na zemlji. Jedina razlika između mene i drugih je u mom načinu komunikacije - ja ću uvek (kada imam vremena) da napišem šta mislim.
Pozdrav
-
Problem je samo sujeta i nista vise. Izgleda kao da su se kola slomila na blackbeast-u iako je to naravno samo opet kapisla, a bar 10 puta je objasnjeno da niko nije napisao nesto direktno protiv njega, nego se govori o principu koji je zavladao. I pored toliko objasnjenja, sujeta besni nesmanjenom zestinom. Neverovatno.
Meni je svetao primer oldtimer koga sam zapamtio kao coveka koji je najvise samokritican i svaku kritiku prima onako kako treba zreo i inteligentan covek da prima.
Apsolutno podrzavam da se pise bez uvijanja, iskreno i zustro. Ko to ne moze da izdrzi, neka se ljuti koliko hoce. Na kraju, uvek moze da se kritika ne prihvati i nikom nista...
-
Kao što smarko kaže slomila se kola na blackbeastu i rasprava dalje ide u ovoj temi - bzvz.
Kakva god da je slika, NIKO NIJE HVALIO SLIKU ILI AUTORA. U svakom odgovoru je navedeno da slika nije dobra.
Vratite se na početak i pročitajte opet komentare. Ne vidim realan razlog zašto se ovde povela rasprava.
Ja se potpuno slažem sa Stormovim stavom o tapšanju po leđima i ostalim hvaljenjima, ali ne vidim to u ovoj temi.
-
Moram da primetim dve stvari. Prva je da dobre fotografije dobiju manje prostora i diskusije od onih koje nisu dobre, što nije dobro. Druga je da kad se okači loša fotografija, a dogadja se, onda kritike trebaju da budu konstuktivne čak i savetodavne, e da bi pomogle onom ko greši ili nešto ne vidi, ne zna.... a to najčešće izostane i sve se svede na lično, a često i neargumentovano nadmudrivanje, što sve zajedno uopšte nije dobro.
-
Hmmm... postoje različite vrste loših fotografija. Ako je neka kriva, podeksponirana, loš rakurs nije problem dati kritiku i nekoliko saveta kako da sledeći put bude bolja. Ali šta savetovati kada neko objavi fotografiju koja je bezuslovno trebala da se trajno obriše još dok je na kartici??? Šta tu reći? Šta savetovati? Autor se u tom slučaju vređa jer je dobio lošu kritiku ili je ostao uskraćen za bilo kakav komentar.
Ne,ne, ja treba da budem uvređena jer postavljanje takvih fotografija na fotografskom forumu vređa našu inteligenciju i postavlja se pitanje da li je postavljač ozbiljan ili je došao nekoga da provocira.
Uopšte mi ne pada na pamet da napominjem da li sam mislila na nekog konkretnog ili na koga nisam mislila kada sam ovo pisala.
Ako se neko pronašao u ovome onda neka taj stavi prs' na čelo pre nego što postavi fotografiju na forum. Malo autocenzure nije na odmet.
Pozdrav
-
Dugo sam na ovom forumu, već godine. I priznajem da rado odem i pogledam šta je novo, kad god upalim računar, to mi je jedana od prvih stvari. Forum i ljude okupljene oko njega sam doživljavao kao klub istomišljenika, zaljubljenika u fotografiju, neki bolji neki lošiji kao majstori fotografije, ali svi amateri bez zadnje misli, svi dobronamerni i spremni da drugom pomognu ako ne drugačije, ono savetom. Ne mogu nikako da shvatim da bi tu bilo mesta za provokacije bilo koje vrste. A budem vrlo razočaran kad naletim na polemične tonove, kao da smo svi svetska elita, i onda nam smeta poneki detalj na protivnikovoj fotografiji! Neću se više javljati po ovoj temi, malo tolerancije takodje ne bi bilo na odmet.
-
@Neonka:
Sto se tice ovakvih fotki, pa treba reci da je snap i objasniti da dobru fotografiju cini to , to uputiti na neku literturu sajt , sta znam...Sto se tice vredjanja sto je neko okacio losu fotku , tu se ne slazem.Jako je tesko pocetniku ili relativnom pocetniku da skapira sta je za prikazivanje sta je za forum za to treba vremna...Svakom pocetniku (pa i meni pre) je tesko da se obuzda da ne pomisli da je dobra fotka samim tim sto je dobro eksponirana. Eto ja kad sam skapirao kako lepo da eksponiram bio sam presrecan, a da namestim wb bio sam u ekstazi...Pa pogledajte moje prve fotke uzas blagi , da ste me presekli (mislim na clanove foruma) ko zna da li bi se uopste bavio fotkanje (a jos manje da mi to postane zivot)...Tako da mislim da pocetnici sa losim fotkama trebaju da se na nekin nacin usmeravju kao nekad vi mene. Znam da je to zahtevno i treba strpljenja ali je i moguce.
@Old: Mislim da je pogresno da se kritika shvata kao ne tolerancija , ova tema je postala sira od pitanja ove fotke...mozda je vreme da se napravi neki kriterijum prilkom komentarisanja (kacenja ne u pasusu iznad sam naveo i zasto to mislim)...Los komentar uvek izazove gorak ukus u ustima za autora ali na kraju ta gorcina vrlo cesto predje u slast kad se razmisli o kritici i uradi bolja fotka. Da li vi mislite da sam ja srecan kad Storm i desha napisu nesto negatvno za moju fotku , pa naravno da nisam srecan ali sam zahvalan posto cu sledeci put razmisliti o tome , bez obzira da li se slago ili ne slagao sa kritikom...Konkretno zbog njihovih komentara sam jos sat vreman vise analizirao svoje fotke i uporedjivao sa autorima koji su mi "idoli"...
p.s Blek ce za neko vreme da se smeje danasnjim fotkama i da se pita kako sam ja to tad tako radio, isto kao sto se ja smejem mojim starim fotkama....Tako da ovo sve ne treba da se prima mnogo emotivno...
-
Ne slazem se ni ja da je postavljanje fotografije, (bila ona losa ili ne za nekoga) vrijedjanje inteligencije.....jer kao sto napisah-niko se nije rodio naucen, ispada sada da pocetnici ni ne pokusavaju da postave ovdje fotografiju, samo vrhunske radove.....mislim-stvarno...... :(
Bas treba da se stavljaju i bljak fotografije, da bi se naucilo ovdje na fotoforumu kako se uputiti dalje u pravilni izbor fotografije!Konstruktivna kritika je ona koja se objasni autoru gdje je greska na fotki, a vec nije konstruktivna kritika ako autoru kazemo:"Hej, bolje se uhvati lopate, nije fotografija za tebe!"......
Ako cemo pricati o vrijedjanju inteligencije onda je ovo bas uvreda, ova fotka.....
(http://i60.tinypic.com/wv30h3.jpg)
.....ali, ali....koliko god mi obični fotografi(a i profesionalci!) pljuvali po ovoj fotki autor je prodao ovu fotku za 4 miliona i 200000 dolara.....i imamo mahanje od njega sa mozda Kariba.....pa mi možemo samo da se češemo iza uha.....
Sto se tice "loših"fotografija ovdje, ovdje su mozda lose, ali ne bi vjerovali sta fotoagencije sve primaju kao fotoreporterske....cak i ja posaljem neku fotku za koju sam 99% ubijedjen da je neće otkupiti-a oni je kupe, a bas za one fotke za koje smatram da cu je sigurno prodati-ćorak-ništa!tako da raja, samo stavljajte fotke, bilo one lose ili dobre popljuvat ćemo ih da bi se naučili(ali vas nećemo pljuvati,a ni tapšati po remenima!) ;)
-
^A zašto bismo tačno pljuvali po ovoj fotki? Jer je nismo mi prodali za te pare?
Na stranu što je fotografija, ako stavimo na stranu pranje para njenom kupovinom, ipak školski primer dobro odrađenog minimalizma sa izraženom notom pravilne geometrijske forme. Mislim da je skroz bespotrebno povlačiti ovakve paralele, jer to implicira neke druge paralele, totalno besmislene.
Sve dok neki ovde kritiku doživljavaju lično, kao vređanje, neće ukapirati šta je poenta kačenja fotografija. A poenta kačenja fotografija na forumu jeste sve, samo ne klasično pokazivanje istih u stilu "vidi šta sam video".
Slažem se da je Blackbeastova fotografija sasvim slučajno došla na vetrometinu problema koji već duže postoji na forumu, ali to svakako ne znači niti da sam ja hteo njega da uvredim, niti da on treba da kritiku tako shvata. Pitanje "koja je poenta" je upravo usmereno ka tome da se autor zapita oko autocenzure i da li baš svaka svakodnevna zanimljivost zaslužuje da bude ispraćena fotografijom koja je nešto više od dokumentarne. Koliko vidim, nije prošlo, ali ako prođe u budućnosti, biće dobro. Gledajući ovakvu atmosferu na forumu, čini mi se da ćemo se baš načekati na jedno takvo stanje.
Pozdrav
-
Dolazimo do autocenzure stalno u ovakvim temema i da ljudi obraćaju pažnju šta kače na forum. Nadam se da je svima jasno da NIVO AUTOCENZURE RASTE SA ISKUSTVOM. Nije realno očekivati da bilo kojii početnik može da se autocenzuriše jer nije svestan svoje nesvesti.
Dajte neki drugi model za početnike uopšte.
-
Kakav "drugi model za početnike"?
Pa model za početnike je takav da se njima fotografije veoma mlako komentarišu, posebno ako se u startu tako predstave.
Međutim, ako je neko član već 3 i po godine, ima 700+ postova, forum ga je skontao kao "seniora" ili čak kao "veterana" onda, dozvolićeš, za njega ne može da važi "početnički model", šta god po tim podrazumevali.
Mi se možemo prevariti, pa kao početnika dočekati ljutog profesionalca koji se juče učlanio, ali se nije predstavio. Za njega bi takav tretman mogao biti i uvreda. Ovde međutim vlada najčešće obratna situacija.
Šta je alternativa? Da iskusni ne komentarišu i da sve prepuste laicima koji su laici za fotografisanje, ali nisu laici za komentarisanje i onda da gledamo prosipanje do besvesti? Je l' to ideja? Kada iskusan član dođe i pogleda salve tapšanja, klanjanja i tako koječega, što je recimo "model" koji je aktuelan na forumima koji nisu vezani za fotografiju (Bench npr), veoma je verovatno da će odustati od pisanja. Što bi neko lomio mozak i ulazio u klinč sa "znalcima", kada će biti dočekan na nož? Tamo se i za najgori skrndelj pada u nesves' od sreće i autoru šalju blowjob postovi.
Pozdrav
-
E pa druže upravo si u drugom pasusu napisao ključnu polaznu stvar za taj moj drugi model. Iskustvo nekog kao fotografa ne meri se brojem postova. Forum daje titule na osnovu toga i ništa više. Takođe i dužina članstva nije merilo.
Kada sam napisao gore za "nekog početnika" nisam mislio na pokretača ove teme jer iskreno nisam dovoljno pratio njegov rad da bih stekao neki utisak o (ne)iskustvu.
A za ovo drugo da jedni druge, "znalci" tapšu po ramenima i dižu u nebesa sa potpuno slažem. I mene to nervira.
-
On onda svejedno nije početnik, nego samo neko ko je slabo napredovao, namerno ili slučajno, potpuno je svejedno.
Mislim OK... neko i u školi slabo napreduje, pa će ga profesori u 8. razredu teško propitivati kao da je II. To je ta analogija. Za sve to vreme se ima dovoljno prostora da se uči od drugih. Ni ja ovim ne mislim na pokretača, već samo dajem primer. Tvoja ideja je jednostavno nedorečena - na koji način bi komentator onda trebao da se postavi racionalno? Da prvo provrti sve moguće teme i postove nekog člana, odnese to u Foto Savez da mu ocene napredak, pa na osnovu toga prebaci klapnu sa "početnik" na "pro" i obratno?
Da se bavimo analitikom? Ili da ga pozovem na propitivanje? Ne preterujemo li malo?
Pozdrav
-
Pa ja rekoh "dajte". Nemam ja konačnu ideju. Da imam već bih je primenio ;) Samo mi se čini da merilo iskustva nisu brojke. A analitika kao što kažeš bi bila preobimna. Možda pretrčati nekoliko tema tog člana pa steći neki subjektivni utisak.
-
Pa ko je redovan na forumu i prati vecinu tema moze da stekne utisak na kom nivou je neki forumas. Nije realno komentarisati na isti nacin i po istim kriterijumima smarkove , vitove pejaza i moje bez obzira koliko sam ja na forumu. Njih dvojica siju sa pejzazima a ja uradio 10 u zivotu :) Tako da kriterijum mora da se pravi u odnoau na samog forumasa a mislim da smo svi dovoljno pametni i fotografski obrazovani da mozemo da primetimo razlike izmedju kvaliteta samih forumasa i na taj nacin da komentarisemo pojedinacne radove :) Ne moze se napraviti neku formulu za kriterijum , tako da to ostaje na pojedincima bitno je da se kritka ne gleda kao omalovazavanje ili uvrda sve ce biti onda lakse :)
-
Za fotografski forum mislim da je velika šteta što tolike teme sa fotografijama stoje bez ikakvog komentara, makar to bio i "glupi" lajk. Nema čoveka kome niije potrebno osim konstruktivne kritike da dobije i malo podrške, a Vi ste svakako tu da presečete ako to ode u skroz pogrešnom pravcu zar ne ?
Evo ja kao početnik i nov član foruma ako se oduševim nekom fotografijom i ne znam, ne umem ništa drugo sem tog oduševljenja da iskažem da li to znači da ni ne treba da komentarišem, nego samo u tišini da se divim ?
Imam i jednu kritiku za starije i iskusnije članove koji se vade da nemaju vremena da komentarišu fotografije ali kada se povedu rasprave eto komentara ceo dan. ;)
-
Stariji iskusniji clanovi su umorni ponekad (i ja medju njima) da stoti put pisu isto i onda da dobiju odgovor da je tako zamisljeno da tako treba i jos puno slicnih floskula koji su karakteristicni za novajlije...I jos ispadnes grbav na kraju... Ja se trduim da svima odgvorim i preko pp i na forumu ali dosta tema mi promakne posto sam umoran od ponavljanja :)
p.s naravno da trebas da pises kad ti se nesto svidja ili ne svidja.
-
@goti
Naravno da nemaju vremena da ga gube u svakoj situaciji poput ove, gde se povede masa i napravi gungula oko SVAKOG NEGATIVNOG KOMENTARA.
S vremena na vremena neko nađe vreme ili ga čak i ne nađe, nego mu je pun kufer politički korektnih i kritički većinom bezvrednih postova, pa odluči da utroši jedan dan u besmisleno ispravljanje krivih drina (očigledno).
I ne, nije problem da početnici komentarišu. Problem je što se često ubacuju u klinč sa onima koji o materiji prosto znaju više i iskusniji su. Kada neko ne uviđa da nešto ne zna i da ima onih koji znaju kada pišu komentar, to je najgora moguća situacija. I za učesnike i za urednike, a pogotovo za one koji su se "drznuli" da kažu nešto makar sa prizvukom negativnog.
I kako onda očekuješ da se ti iskusniji jave i nešto napišu? Da se jave i budu etiketirani i maltene proganjani od strane sujetnih?
Pozdrav
-
Za fotografski forum mislim da je velika šteta što tolike teme sa fotografijama stoje bez ikakvog komentara, makar to bio i "glupi" lajk. Nema čoveka kome niije potrebno osim konstruktivne kritike da dobije i malo podrške, a Vi ste svakako tu da presečete ako to ode u skroz pogrešnom pravcu zar ne ?
Evo ja kao početnik i nov član foruma ako se oduševim nekom fotografijom i ne znam, ne umem ništa drugo sem tog oduševljenja da iskažem da li to znači da ni ne treba da komentarišem, nego samo u tišini da se divim ?
O ovome je pisano više puta, pa i u ovoj temi. Ajmo slikovito:
Zamisli da početnik 1 (u stvari neiskusni fotograf) postavi neku polunikakvu fotografiju. Dođu početnik 2 i 3 i njima se to učini lepo i "lajkuju".
Onda se pojave početnici 4,5 i 6 koji krenu da komentarišu, hvale ili sl. I tako nekoliko tema. Onda onaj jadni početnik 1 pomisli da zaista pravi dobre slike i ide dalje tim putem. Posle nekog vremena stiče neko nazovi (pogrešno) iskustvo pa i on komentariše druge radove itd...
Ishod pretpostavljaš - katastrofa. A toga ima i na ovom forumu. Lajkovi i snapovi su za Face.
Lično mislim da početnici, a i bilo koji drugi, treba da komentarišu samo ako su apsolutno sigurni u ono što pišu.
Nekoliko komentara "sviđa mi se" može autora navesti na pomisao da je postavio dobru sliku.
-
Hteo sam da skrenem pažnju na drugu "sliku", ta je savršeno jasna, mislim da je još gore kada nečije fotografije ostanu bez komentara i toga ima dosta na forumu, slikovito, početnik 1 postavi fotografije - 0 komentara, a 100 pregleda, početnik 2 postavi fotografije - 0 komentara, a 100 pregleda, početnik 3 postavi fotografije - 0 komentara, a 100 pregleda i šta je rezultat ? Sve manje i manje fotografija. Čak su i stariji i iskusniji uskraćeni za komentare, a imaju još i više pregleda, takodje već rečeno u ovoj temi.
Kapiram da ste mnogo puta "loše" prošli zbog dobronamernih kritika i komentara ali nemojte nikako odustajati od istih jer iako taj kome je upućeno ne "čuje" trenutno, možda će "čuti" kasnije, a ima i mnogo onih koji će to pročitati i pokušati da primene na svojim delima, tako da od Vaših kritika ne može da ne bude koristi.
Ne pišem zato što nešto nisam zadovoljan količinom i kvalitetom komentara na moje fotografije naprotiv proći će još dosta vremena dok koliko je u mojoj moći uspem da savladam osnovne "zadatke" koji su mi dati. :) Samo iznosim svoje vidjenje ...
blackbeast meni jeste zanimljivo to što si prikazao na fotografiji ali sama fotografija ipak nije bila za posebnu temu, možda da si preskočio drugu i treću rečenicu iz opisa pri postavljanju fotke ... Ne daj da te obeshrabri gorčina koju si osetio zbog ove teme i samo napred ka boljim rezultatima.
-
@Tviti
Pozdrav za tebe, pametno je sve sto si napsiao u ovoj temi...
Mislim da bi svi trebalo da se ugledaju na @Serb-a posto covek ostavlja najsadrzajnije kometare, tu je i kritika i savet...
-
Nije bas tako Nenade ima ovde clanova koji daju odlicne kritike i savete, neki su malo grublji neki malo blazi, ali sve u svemu mislim da se kritike primaju previse licno i zato dolazi do ovakvih problema ,pisem uopsteno ne na nekog konkretno.