^Hvala na obrazlaganju mog stava... pošto sam i sam mašinac, eto me prozvanog da ocenim i taj aspekt skalamerije. Nikako najbitniji, ali ipak dovoljno bitan. Jer ako pričamo o sistemu, potrebno je naći njegove prednosti i mane. Prednosti su; senzor i... šta još? Gabariti? Jok, pošto aparat sam po sebi nije upotrebljiv bez objektiva. Masa? Videti prethodnu dilemu oko gabarita.
Usko gledanje na stvari za nekoga ko je admin na forumu o fotografiji i fotoaparatima, sorry sto to moram tako da ti kazem ali tako je. Ti si mozda ok covek ali imas tipicno usko gledanje na stvari, da ne kazem iskljucivo, tako karakteristicno za geografiju ovog podneblja. Gabartiti su dragi moj Storme nekome itekako bitni, mozda nekome ko ima para, ne zivi u Sorabijici, moze sebi da priusti da plati par soma bilo cega i da u kilo ima nesto sto je ranije imao u dve kile, jer npr prsljenovi su lako kvarljiva roba, u mojim godinama ces to shvatiti, u tvojim, razumem te. Da li si ti Storme nekada u inostranstvu ili Sorabijici, pretpostavljam bio si u inostranstvu, video kako izgleda neki prosecni azijat sa FF DSLR, da li si video taj odnos mase, tela i tela aparata. Da li ti mislis da je njima to nebitno? Da li mozda mozes da se stavis u telo naseg deteta od 12 godina koje treba da vuce torbu sa par kila opreme ili da ima u ruci aparat koji jedva staje u dve njegove ruke.
Hajde da ja to malo pretvorim u brojke, jer vi masinci to volite, mozda pomogne tom tvom inzenjerskom umu da malo sagledava siru sliku.
Prosecna visina muskarca u Japanu je 170 cm (porast od 10cm u odnosu na prosek pre 50 godina, rezultat boljih uslova zivota), Indoneziji 161cm, Filipinima 162cm, Vijetnamu 162cm, Indiji 164cm, Maleziji 166cm, Kini 167cm, Burmi 160cm. U Srbiji to je 178cm sa tendencijom porasta od 1.5cm svakih 6 godina. Demografski gledano, nasa prosecna visina je jos veca jer mladje generacije su vise u proseku jos 3-4 cm. Dinarski tipovi jos visi.
Za zene, oduzmes u proseku 7-10cm svuda. U proseku Evropa-USA su za min 10-20cm visi od prosecnog pripadnika azijskih naroda.
Tezina - da sad ne gusim sa detaljnom statistikom ali prosecan muskarac u aziji je laksi 10-20 kg a zena neretko i preko 20kg od svojih kontraparta u Evropi-USA.
Da li ti mislis da je to nebitno? Da li ti mislis da to nema odredjenu ulogu u preferisanju nekih gabarita/tezine/bilokojefizickevrednosti. Ako mislis da nema, dzaba ti posao. Ah da, gde ono bese najopularniji mirorless segment!? Ah da, u Aziji, pre svega zbog para, jer lova je u Aziji ali i zbog navedenih fizioloskih i fenotipskih karakteristika. Poznajem dosta azijata (ne mislim na lokalne kineze), znam o cemu govore, znam kako razmisljaju. Niko tebi Storme ne brani da nosis 5 kila u rukama ako ces se zbog toga vise osecati muskarcem ili ti lepse/bolje lezi u ruci, ali postoje narodi i civilizacije kojima je to naprosto previse i preferiraju manje, a manje ne znaci losije.
Ako se superiornost svodi na senzor, bojim se da imamo bolje kandidate, a to je D750 (A7), odnosno D810 ( A7R).
Jeste, lose fotke pravi A7, u tehnomasturbaciji i pikselonaniji na 300% 810 mozda i jeste bolji. U stampi/prezentaciji, bilo kako, razlike nema. Ko tvrdi suprotno, moze odmah da batali ovaj hobi ili posao (ne daj boze ako zaradjuje od toga). Ustvari sve sto se pojavilo od 5D naovamo je slicno, razlike u stvarnom zivotu i primenama nema, mada ima u gorespomenutim radnjama.
Znači, ostaje nam faktor različitosti. E ako je to primarni motiv nabavke ovakvog sistema, onda ok - ostadoh bez argumenata, jer je protiv takve logike teško ići.
Faktor razlicitosti!? A na osnovu cega ovakva tvrdnja? Imas neku statistiku, istrazivanje, neku faktografiju, nesto egzakntno ili je to samo jos jedna tvoja projekcija. Kazes logika protiv koje je tesko ici!? Kako ici protiv takve tvoje "logike" pretpostavljanja i nagadjanja? Mozda logikom nekih drugih, drustvenih, nauka.
Nikon Df možda jeste fail (ako ti tako kažeš Alexlex), ali je i dalje ubedljivo najbolje low-light telo. Može nekome da se ne sviđa dizajn i koncept, ali to radi i sve što radi, radi fantastično. Znaš čega mu manjka? Ergonomije. Kao i Sony, jako je nezgodan za korišćenje sa gromadnim objektivima, ali ako ništa drugo, Nikon ima šta da ponudi u svim kategorijama, pa to nije naročit hendikep. Sony ima samo superskupu optiku, a dozvolićeš - ipak nije Lajka da od kupaca može da očekuje status božanstva.
Nisam ja rekao nego trzista Storme, Nikon Df nije ni u, pazi sad, prvih 100 DSLR body/kit/bundle prodaja na Amazonu! Ej, prvih 100!!! Mislis da je u svetu drugacije, nije, da ti ustedim guglovanje. Best ISO iznad 3200!? Ocigledno noubadi givz a fak! Da li si video skoro Amazon ML listu? Znaci svi ti ljudi ludaci?
Ergonomija kazes, pogledaj malo ono pisanje gore, prst na celo! Ergonomsko prilagodjavanje ciljnim grupama, fenotipima i fiziologijama. To je egzaktna nauka Storme. Evo ja npr, 185cm visok, 81 kg tezak, dlan duzine 20cm i A7/A6 mi nisu neudobni sa bilo kojim objektivom sa kojim sam ga probao, Sony, Nikon, Canon, sveta Minolta! E sad, ako je poenta nabijanje maka na konac, go for it. Petko30 je malo pomesao E i A mount objektive pa tako ne bih to komentarisao. Cekajte jel problem da se driz stabilno aparat+objektiv u kombinacijama gde je objektiv 1.5, 2x tezi od tela? Sta rade oni milioni ljudi sa tele-zum-prajmovima koji su 3-7x tezi od tela i lepo to drze u rukama bez histerije i drame!??
I vidim, uvek se pominje ta priča "mlad sistem". Pa za jedan mlad sistem, nije li malo mnogo da izbace više tela nego objektiva u veoma kratkom periodu?
Dakle faktografija, cisto da vise ne pricas te neistine. Ovo radi populacije koja cita, znam ja da ti znas nego volis da karikiras stvari, sto je opet malo neozbiljno, da ne upotrebim neki drugi termin, za admina jednom foto foruma. Dakle..
Sony E FF sistem/ FE objektivi - predstavljen u oktobru 2013 godine - 3 FF tela i 14 Sony/Zeiss/Ostali AF i MF staklica. Ove godine Sony predstavlja jos 5 AF a Zeis jos 2 MF stakla. Preko adaptera (da, postoji mnogo ljudi kojima to ne smeta, naprotiv rade jako lepo) moze se nakaciti svako postojece staklo na planeti, od ikada. Ima ljudi ovde koji misle da je to bez veze. Cini mi se da milioni drugih u svetu ne misle tako!
Canon EOS sistem/EF objektivi - Predstavljen 1987 godine - 46 FF tela, 37 filmasa i 9 digitalnih, oko 200 objektiva Canon/ostali (ovo aproksimativno, ne znam da li sam uspeo da izbrojim dobro sve)
Jel' ovo faktografija? Jel sad neko pristojan i racionalan, neko pragmatican, neko ko zeli da bude objektivan, moze da usporedjuje ove dve stvari/sistema/brojke a da ne pocne sa premisom da je razlika izmedju dva sistema 26 godina! Polazim od pretpostavke da nismo deca...
To sve jedno ne znači da ja moram da tražim dozvolu za iznošenje sopstvenog mišljenja. Ako ti se ne sviđa, možeš da ga uvažiš ili ne uvažiš, to je tvoja stvar, ali ja svoje mišljenje i ne iznosim zbog tebe (ti već imaš formiran stav o svemu), nego zbog drugih, koje ono eventualno interesuje. I da, ponavljaću to gde god stignem. Hvala na pitanju.
Daleko bilo da ti od bilo koga trazis dozvolu. Meni se cesto svidja kad pises neke stvari ovde, svidjaju mi se tvoji testovi. Ono sto mi se ne svidja je kada kreces da mesas faktografiju sa svojim emocijama (pogledati dole takodje), tu onda brljavis ozbiljno. Ja ovo sve govorim ne zbog tebe, ti imas svoj stav baziran na, pre svega emocijama, vec zbog drugih koji ovo mozda citaju. Pogledati jedan pasus gore. Takodje, necu propustiti priliku da svaki put kada ovako brljavis, a iz mog ugla to je brljavljenje, da ti to stavim do znanja, opet svidelo se to tebi ili ne. Takodje #2, da se razumemo, sutra bez ikakvih problema mozemo da pijemo pice pa da ti to sve opet kazem i uzivo, bez malicioznosti ikakve.
Pozdrav
P.S. Za one koji su se eventualno kasnije uključili u praćenje diskusije, samo da napomenem da sebe od početka vidim kao kupca jednog od A7x aparata, ali uz ogradu da ja to vidim kao nabavku DODATNOG tela koje bih koristio u kombinaciji sa postojećim setom objektiva i za specifične namene. Sve što ovde iznosim, iznosim iz ugla nekoga ko razmišlja o formiranju sistema oko Sony FF MILC-a od nule, jer to smatram totalno promašenom investicijom, čija je budućnost, gledajući ostale Sony pokušaje, totalno neizvesna, u najmanju ruku. Eto, čisto da budemo načisto gde se ja i moje hejtovanje nalazimo u čitavoj priči, ako koga zanima uopšte.
P.S. Za one koji su se kasnije ukljucili u pracenje diskusije, samo da napomenem da sebe NE VIDIM kao kupca A7x aparata ili FE sistema u bliskoj ili srednjerocnoj buducnosti jer u ovom trenutku imam FF sistem koji zadovoljava moje potrebe, cak planiram i prosirenje EF L ergele za jos dva clana u naredne dve godine. Canon EF je moj izbor za paid jobs, Sony aps-c ml za travel, casual, street, urban i to kida kako je dobro. Za razliku od Storma, ja Sony FF sistem vidim kao sasvim razvijen za ovu fazu njegovog postojanja, sa objektivima koji mogu da zadovolje 100% amatrskih potreba, a ako se neko odluci da preko adaptera kaci neka EF i TS-E L stakla, to moze da izgleda jako, jako dobro za sve osim sport/reportaznog jurcanja.
O tome govorim, o stvarnom zivotu a ne o tome sta bih ja zeleo a nije ili jeste a ja ne volim ili slicne stvari.
U zivotu ne napisah druzi post, ko je izdrzao do kraja svaka mu cast, nadam se da ce i Storm smoci znage da procita sve ovo pisanije sa kojim se apsolutno ne slaze, ono barem da malo svoju faktografiju apdejtuje, radi sireg sagledavanja stvari.
PS 2 - jos malo faktografije u prilogu.