[vesti] Nikon D800 - u dve verzije

[StORM48]

@DuxX
Nema potrebe da se naklapamo oko toga, kad postoje zvanične statistike svake godine. Kačio sam pre par meseci statistike prodaje koje NE uključuju ništa van DSLR kategorije. A D70 da bi bio najprodavaniji, morao je prvo da prevaziđe Rebel, što nikome nije pošlo za rukom. E upravo zato Canon i nema neki feedback šta se dešava i zato se i ponašaju bahato. D800 je prva prava pretnja... Kakav bre D90...

Pozdrav

[DuxX]

To bi onda bio prilicno autistican pogled, sa njihove strane. Prvo, zasto mislis da to automatski tera kupca u smeru mk3 ? Logicnije je za strahovati da kupac ode u zuto obojenu prodavnicu?

Hoće ali jednim manjim delom. Većinom neće ukoliko već poseduje neku solidniju kolekciju L staklića, a i znaju da postoji masa onih brend lojalnih koji se savijaju kako vetar duva. Kad im daju rezoluciju njima će ista biti najvažnija. Kad im daju manji akvarel na ISO25600 oni će odjedared da postanu noćni hodači i sumračnih motiva slikači. Ako nema ni jednog ni drugog već ima dobar AF onda će korisnici brend lojalisti odjednom svi fotkati sex pustinjskih skočimiša u letu itd. Znaju oni da je malo korisnika koji će ih nogirati kada im ne ponude ono što oni žele. Zato tako i rade. I ja sam mišljenja da oni mogu dosta bolje. Ako ne bolje što se tiče DO i sveukupnog IQ kvaliteta onda makar mogu da budu rezolucijski bliže. Zato i smatram ovo svojevrsnim bezobrazlukom. Ako ne mogu onda je to druga stvar ali niko me ne može uveriti da postoji tehnički problem zbog kog senzor na 6D umesto 20.2 nije mogao da ima 20.72 mpix. 

[neo]

@NEO
To čisto da znaš da ga ne bi slučajno pazario sa tom mišlju.

@Duxx,
  Pazi kad nemam ni nameru u pokušaju.A ako hoće da se bavi stockom,a nema novca za d800 onda mu jedno X ili L u veličini neće puno značiti.Ako je dovoljno dobar da prodaje fotografije za jednu veličinu manje vrlo brzo će sakupiti novac za neki bolji set up.Nešto što meni trenutno odgovara je 1.6 crop i na tome se i zadržavam.Tebi je aparat sredstvo za rad,meni je za hobi i oba stanovišta su mi sasvim ispravna.Kada fotografišem uopšte me ne zanimaju nm  ,a ni 0,nešto Mp manje ili više na nekom senzoru.Koliko god se trudio ne uspevam da vidim ni jedan loš aparat na tržištu iz bilo kog tabora(ajde da ne pominjem neke  ) .Ima ih za svačiji džep,dušu,nivo znanja...jedini problem je što ne postoji apsolutno sve u jednom.Meni je i C 1000d obezbedio neviđeni količinu sreće i sa njim nisam imao niti jedan problem pa čak ni u fokusiranju u bilo kojim uslovima.Kada lepo naučite kako vam mašina radi i znate kada šta da upotrebite nema nikakvih problema.
  Pričati o "lošem" AF na 6d je smešno.Zna se šta se kupuje u tom segmentu fotografije koji zahteva savršen i brz AF od opreme i to je to. Realno je veći problem pronaći slobodno vreme i novac za putovanja i koristiti opremu nego AF na bilo kom aparatu 

[IgorM88]

Kako je zanimljivo ovo vase, kao da gledam film sa dobrim zapletom, cekam rasplet.
A dok cekam, aparat koji je bukvalno proslavio stock, koji se najvise koristi i najpozeljnija stokerska masina je jos uvjek 5d mk2, mk3, to je to! Skoro sam citao neke statistike na tu temu, znaci u orgromnim kolicinama ljudi koriste taj aprat.

[Bare]

Nema potrebe da se naklapamo oko toga, kad postoje zvanične statistike svake godine. Kačio sam pre par meseci statistike prodaje koje NE uključuju ništa van DSLR kategorije. A D70 da bi bio najprodavaniji, morao je prvo da prevaziđe Rebel, što nikome nije pošlo za rukom. E upravo zato Canon i nema neki feedback šta se dešava i zato se i ponašaju bahato. D800 je prva prava pretnja... Kakav bre D90...

Prava prijetnja su ovi jeftiniji aparati, FF u tržišnom udjelu sudjeluju najčešće sa manje od 5%. I da 'poljupci' se prodaju i dalje bolje od jeftinih Nikona, češće za manju cijenu od konkurentskih Nikona tako da možda tu sebi Nikon otkida dobit ali i dalje drži tržište.

Mirrorless by manufacturer,
1-Olympus (29.8%),
2-Panasonic (23.6%),
3-Sony (20.0%),
4 Nikon (14.3%),
5-Pentax Q (9.4%),
6-Canon (2.1%)

should add that charts say
'Top 20 share sales by less SLR camera series
whatever that means ...

Overall cameras Canon (28.6%), Nikon (25.0%), Olympus (14.3%), Sony (13.3%) Panasonic (11.3%).
pretty good result


Canon had the best selling individual model with something called the EOS Kiss X5 that spanked everyone else at 22.3%. Compare that to the top selling FF but now discontinued (just) 5DII at 2.1%


SLRs are owned by C&N, Canon 52.9%, Nikon is 34.8%, the first 11 places going to APSC,
FF being 6.2% with the best seller 5DII

Eto vam, a podatci su izvučeni iz BCN renkinga. Tako japansko tržište diše ove godine.

[Tviti]

...Meni je i C 1000d obezbedio neviđeni količinu sreće i sa njim nisam imao niti jedan problem pa čak ni u fokusiranju u bilo kojim uslovima.Kada lepo naučite kako vam mašina radi i znate kada šta da upotrebite nema nikakvih problema.....
 

Potpis!

[milas]

Canon Sells More DSLRs Than Anyone: Link

[Lackie]

Ja sam bas provalio ovo sto Storm prica, svi pricaju Canon ovo, Canon ono, a opet mnogi kupuju iste te aparate

[DuxX]

Kako za šta. Svadbari će u mkIII naći vrhunsku spravu. Za razliku od njih skoro polovina bivših korisnika mkII koje lično poznajem a koji su u stock i studio vodama, prodali su C opremu i prešli na D800, a od preostale polovine njih možda 3% razmišlja o mkIII. Po meni je ovo poražavajuća statistika kad se uzme u obzir suverena vladavina mkII u ovom segmentu u svoje vreme.

[StORM48]

^Pa jeste, ali je problem u tome što Canon ≠ mk3 i što očigledno neuspeh u održanju bestbuy modela u stock priči, ne odražava stanje u celoj gami.
Iskren da budem, ja bih voleo da oni pretrpe jedan ozbiljan tržišni udarac, ne bi li se malo trgli iz te zadojenosti slavom. Međutim, od toga zasad ništa izgleda.

E sad, ja baš i ne znam mnogo njih koji su prešli na D800, iako su mnogi očekivali bitno drugačiji mk3. Zapravo - očekivali su bukvalno ono što je pružio D800.

Pozdrav

[DuxX]

Ne znam. Meni uopšte nije jasna politika koju vode ove 2012. godine. Niti mi je jasna. Niti mi se dopada. Ostaje da vidimo šta će kupci reći tj. koliko će njih posegnuti za takvom ponudom u mesecima koji dolaze.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Meni se jedino ne dopada politika CENA ... i to je sve.

Iskreno, ni meni tokom godine nije bilo jasno kuda plovi ovaj brod... ali hajmo malo da podvucemo.

Poceli su da ubacuju GPS u aparate.
Nova STM linija objektiva
Podgrejana linija prajmova sa stabilizacijom
Ulazak na mirrorles trziste sa novim EF-M navojem i adapterom za EF i EF-S
G1X
Touch screen ...
ima tu jos stosta, ali ne mogu sad ovako na brzaka da se setim

Dakle nije da se nije radilo, jedino je sporna politika cena. mk3 i 6d su trebali imati nizu cenu... a ona je bojim se formirana od strane bezobraznih tasna-masna marketing strucnjaka, a ne troskovima proizvodnje.

@ Tviti i Neo
Slazem se... meni treba AV i M mod, tockic/taster za podesavanje ISO, otvora blende i brzine zatvaraca... i jedna centralna tacka. Fali mi jedino m ili s raw.

Ali postavlja se pitanje kad nam pocrkava ovo sto imamo, sta cemo da kupimo? Sa druge strane, treba imati i odgovor za ove sto tek sad kupuju aparat. Treba im objasniti zasto daju toliko para koliko daju, i sta za to dobijaju... i zasto je to tako kako jeste.

[dalibort82]

Zanimljive konverzacije hehehehe

Ljudi jedno je sigurno KOLO SRECE SE UVEK OKRECE!

VIdecemo sta ce nam doneti 2013. u svetu digitlnih fotoaparata i dSLR-a

[Bare]

Poceli su da ubacuju GPS u aparate.
Nova STM linija objektiva
Podgrejana linija prajmova sa stabilizacijom
Ulazak na mirrorles trziste sa novim EF-M navojem i adapterom za EF i EF-S
G1X
Touch screen

GPS večini nepotreban al super da se neko sjetio, isto i za Wi-Fi.
STM super za koncept CDAF-a, nepotreban za klasičan PDAF čak i kontra produktivan. Al me iznenadio loš CDAF kod EOS M unatoč STM objektivima, i općenito mislim za EOS M da je dobar samo zato što nosi ime Canon koji je debelo zakasnio na tom tržištu pa sam mislio da će ispolirati sve moguće nedostatke što naravno nisu napravili, čak bi rekao da bi Nikon 1 bio bolje rješenje da nisu fušarili sa malim senzorom. Činjenica je da su i Nikon i Canon za sada podbacili na bezzrcalnom segmentu.
Mah, linije prajmova sa stabilizacijom, opet za videofile prije svega. Mislim nemam ništa protiv videografa ali mislim da bi fotooprema trebali prvo biti za to što joj i me kaže, za foto.
pvi ekrani na dodori, nisam im pobornik kod fotoaparata, ja sam za PASM kolo i što više kontrola vanka i to je to, pa nek neko slobodno kaže da sam konzervativan.

Ovo je sve pokušaj, i ne govorim to samo za Canon, za izvući što više zarade sa što manje ulaganja.

[Zoran Rodic]

Hm... probaj da obratis paznju na okolinu, zasto nesto kupuje, kako to koristi i koliko je spreman da plati.
Od kada skrabam ove tekstove o aparatima, mali vise osluskujem okolinu i njihovo vidjenje... a pricam o ljudima koji su upravo targetirani od strane Canona i Nikona. Pri tome, ne mislim na drugare sa foruma i fotografe zanatlije koje vidjam i sa kojima se druzim... nego o ljudima koji o aparatu razmisljaju samo kao o obicnom uredjaju za belezenje fotografija. Ne upustaju se previse u diskusije ovog tipa.
Hocu reci, ne mali broj ljudi je S100 upravo uzeo zbog GPS funkcije, i ako to sa sobom nosi kupovinu jos jedne ili dve baterije. Slazem se za video... ali opet kvaka. Da ne verujes koliko su spremni da istresu kintu za neko MF staklo 20 -28 mm zizne daljine. Kupuju neke Olympus krseve od pre 100 godina za 600 evra. Ja kad sam video, skrsio se.  Evo, ovo sam slikao drugaru pre neki dan da shibne ne ebay... cena 500 evra ... Topcon 20mm f4.0 RE Auto-Topcor.

Pa sad ti njima objasni da je podgrejana linija prajmova sa stabilizacijom bezvezna i skupa.

STM ... sjajna stvar. Odusevljen sam!
MILC ... kapiram da Canon i Nikon namerno ne daju maksimu u tom segmentu, jer im se naprosto moze. A opet, ma koliko ti i ja... i svi okolo pljuckali za AF na EOS M, prosto ne bi verovao koliko mi je ljudi reklo da tu apsolutno ne vidi nikakav problem. To, sto smo ti, ja i jos gomila ljudi sa ovog foruma navikli na brzi PDAF, uopste ne znaci da je njima ovaj hibrid los.

Mislim, pocecu da zapisujem sta mi sve ljudi kazu kad ih pitam za utisak. Ne bi verovao. E, to su kupci.

A evo ti slika ovog kralja od 500 evra.

[Bare]

Može itekako biti i CDAF brz u single modu plu je precizniji nego PDAF i nema problema sa micro adjustom i sličnim pizdatijama koji za PDAF objektivi trebaju najčešće barem +-5. Recimo ja sam se oduševio sa CDAF u Olympus OM-D, pa i u onim starijima samo su ti bili loši slikom. I onda mi ne ide u glavu da Canon to ne može riješiti ili kada već ima PDAF detektore na senzoru da nije to tako glatko kao kod Nikona 1, doduše Nikon 1 koristi napredniju i skuplju za izvest varijantu PDAF-a na senzoru koja je uz to možda zaštićena i patentima.

Dada znam da većini treba GPS da uredno stave na facebook kada objave gdje su bili i slično il još bolje da imaju Wi-Fi pa da se odmah negdje spoje i ako mogu uploadaju to.

Činjenica je ipa sa je Europa, a pogotovo SAD, još podosta konzervativno tržište i često se barem kada je aparat sa izmjenjivim objektivima traži da je što veći što znači DSLR, što više konotola vanka i slično. Ali da moguće je da će GPS, Wi-Fi, touch sreen i ostale fens-šmensi stvari prevladati.

A ovo da manualcima starim skače cijena sam znao ali ovoliko. Iako većina tu preferira Ai-S Nikkore jer em mogu na Nikon, em na Canon, pa zapravo na sve koliko znam, a i bome imaju tu izbora na tržištu.

[tik-tak]

nek nama donese 2013 puno para pa da kupimo svi po jedan HASSELBLAD 5-cu sa 2 objektiva

[dalibort82]

i jedan  27-inch iMac na 3.2GHz da otovrimo tih 40 - 50 megapixela

[DuxX]

ima tu jos stosta, ali ne mogu sad ovako na brzaka da se setim

I sve to "štošta" je u stvari ništa jer ne predstavlja nikakav bitni napredak za fotografiju.

- GPS u aparatima. Yeah, fajn. Jel treba za napredak da smatram nešto što u mobilnom telefonu ima već jedno 5 godina?

- f2.8 prajmovi sa stabilizacijom... ajd sad realno, da li iko od vas koji se bavie fotografijom planira da kupi bar jedan ovak proizvod?

- tač skrin. Takođe nešto što postoji u mobilnim telefonima od 3.000 din već godinama u nazad.

- bezogledalce ne bih da spominjem. Cenim da ima dosta ljudi kojima tako nešto zaista treba iako ja nisam jedan od njih.

Ali sve dok se njihovi korisnici zadovoljavaju sa takvim stvarima od njih ne treba ni očekivati ništa bolje, a i što bi?

Ma ko ih šiša - njihov problem. Nek smo mi živi i zdravi i da Novu 2013. dočekamo u miru i raspoloženju. Za ostalo ćemo lako.

Živeli!

[neo]

I sve to "štošta" je u stvari ništa jer ne predstavlja nikakav bitni napredak za fotografiju.
- GPS u aparatima. Yeah, fajn. Jel treba za napredak da smatram nešto što u mobilnom telefonu ima već jedno 5 godina?
- f2.8 prajmovi sa stabilizacijom... ajd sad realno, da li iko od vas koji se bavie fotografijom planira da kupi bar jedan ovak proizvod?
- tač skrin. Takođe nešto što postoji u mobilnim telefonima od 3.000 din već godinama u nazad.
- bezogledalce ne bih da spominjem. Cenim da ima dosta ljudi kojima tako nešto zaista treba iako ja nisam jedan od njih.
Ali sve dok se njihovi korisnici zadovoljavaju sa takvim stvarima od njih ne treba ni očekivati ništa bolje, a i što bi?
Ma ko ih šiša - njihov problem. Nek smo mi živi i zdravi i da Novu 2013. dočekamo u miru i raspoloženju.
Živeli!

Bare,Zoran i Duxx su u poslednjim postovima potrefili suštinu cele priče.U godini na izmaku bambija dajem apsolutno drugovima iz Nikona-a.Napravili su više nego radikalan korak u unapređenjima svih klasa svojih aprata i ostaje nam samo da sačekamo da li će ostali proizvođači(Canon) imati adekvatan odgovor u nastupajućoj godini.D800 i D600 su apsolutno ,barem meni, dva bisera u svojim klasama i ova dva aparati su ozbiljan domaći zadatak ostalima .Malo me teši da 6d (o kom smo više pisali u ovoj temi nego o D800) nije loš aparat koliko se u prvi mah činilo po specifikacijama.Kako god pretpostavljam da je svima drago što je ustanovljena neka nova (pod)klasa Entry Level  FF.
Svima ,na prvom mestu, želim puno zdravlja,a ostalo će sve doći na svoje mesto