Fuji X100, Leica klon

[Crni_bombarder]

FujiFilm pocinje komercijalnu prodaju X100 modela >>  http://dpreview.com/news/1102/11020815fujifilmx100updated.asp

[Zoran Rodic]

Ha ha ha ha ha, al ga otreso Ken Rockwell ... u svom stilu

Fuji FInepix X100

Forget the Fuji Finepix X100. I just looked at this sample gallery, and the images are soft, low-contrast, lower resolution, and boring compared to my D7000, much less the full-resolution samples I share in my new Route 66 Gallery from a LEICA M9. Who are Fuji trying to kid; children who think iPhones are cool? I love Fuji — Fuji Velvia 50! Now that's photography! When you can get this from a Fuji digital camera, wake me up.

[beske]

Ko zna sta bi sve jos isplivalo na povrsinu da se i Ken dosetio da ga testira u mecava™ uslovima, poznatom referentnom metodu za "ispitivanje kvaliteta ostrenja"?  

[StORM48]

X100 je ubačen i u listu za poređenje u studijskim uslovima, na DPR sajtu:

DPR poređenje sa 600D, D5100 i PEN E-PL2

Ovo je vrlo mlak rezultat za nešto što košta 1000+€, moram da primetim. 
Nek' je i šmekerski i retro i kakav god, ali mora da bude makar dostojan poređenja sa današnjim aparatima niže klase, a on to nije.

Mišljenje ostalih?

Pozdrav

[Zarko Silic]

Hm, sta znam, nije tako lose.  Od PENa je znacajno bolji.

[bracahifi]

Da nalepim svarowski kristalice na moj D90 pa da ga valjam za 3000 $

[Zoran Rodic]

Hm, sta znam, nije tako lose.  Od PENa je znacajno bolji.

Ali jeste značajno skuplji.

Čak nešto nemam ni neki komentar, .... naprosto, kupovina ovoga aparata ne iziskuje ni tumačenje testova.
Ovaj prikaz na dpreview će čitati oni koji ga neće kupiti, a ne oni koji će ga kupiti.

[Zarko Silic]

Verovatno nece citati DP.

Mislim da je Fuji napravio dobar kompromis ponudivsi ljubiteljima retro dizajna ne preskup, a ipak kvalitetan aparat.

Bito je da od kompakta odskace, a da od dSLRa ne zaostaje previse, sto su i postigli.

X1 otprilike toliko kosta, a realno je slabiji aparat.

[StORM48]

Slažem se, ali mi se čini da je MOGAO mnogo manje da zaostaje.
Da je objektiv izmenjiv, potpuno bi drugačija priča bila. Mislim da je to najveća greška.

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Izašao full review http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmx100/

Ljubo, molim te nam javiš kada prodaš prvi primerak ovog aparata, ili čak ... ako načuješ da se uopšte i prodao neki primerak na ovim našim prostorima.

Baš me zanima kako će da ide prodaja, pošto smo svedoci opšte euforije za ovim komadom.

Sad da vidimo, kako to izgleda u praksi.


Olujni, oš ti ovo testirati?

[StORM48]

Ne verujem... nestalo nam je gudre, a bez gudre ovaj aparat pravi slabe fotke

Iskreno, ako se kod nas proda jedan primerak, biće to vrhunski uspeh. Na opšte on-line balavljenje ne treba obraćati pažnju. Kad treba izbrojati pare, mnogi zaborave da su se javno deklarisali kao "kupci".

Naravno, ne isključujem mogućnost pojavljivanja fantomskih primeraka, koje pojedinci "poseduju", ali ljubomorno čuvaju fotke za sebe

Pozdrav

[Zoran Rodic]

Ja sam razumeo da ova mašina cedi mast iz kose ... pa da je zato jako primamljiva.

Medjutim ... biće da je racio jači od smešnih trava.

[Zarko Silic]

Mozda postoje mesta gde nisu bas svi seljaci.

[Zoran Rodic]

Koja mesta i koji sad seljaci?

[Zarko Silic]

Mesta na Svetu, a seljaci su oni koji ne kupuju aparat zato sto im aparat treba vec zato sto je velik i mogu da se njime keese. Seljaci su i oni koji ne kupuju aparat prema svojim potrebama i koji se u ono sto kupuiju ne razumeju ni najmanje, vec kupuju ono sto im drugi kazu.

Malo je ljudi u ovom nasem okruzenju koji kupuju sa ukusom i prema svojim potrebama.

...
Odavno nisam video ovako dobar JPG kao sto ima ovaj Fuji.

Svaka cast za Fuji.

Nesumnjivo, ovo je najbolji kompaktni aparat.

[StORM48]

Ne bih da idemo tako daleko u kvalifikacijama... nesumnjivo ovo je najskuplji polufabrikat koji je trenutno u ponudi. Ako se malo upustiš u detalje testa na DPR-u, videćeš da neke stvari prosto nisu normalne. Kvalitet snimka je nešto drugo i ne može uvek da nadomesti neke druge nedostatke.

Ja moram da priznam da sam idejom bio neviđeno oduševljen kada je aparat prvi put pomenut, međutim - kako je vreme prolazilo, to oduševljenje je splasnulo, a krivac za to je sam Fuji. Oni izgleda imaju neki trip da će mas'an marketing da im proda aparat, pre nego mudro koncipiranje proizvoda.

Neke stvari su na njemu odrađene maestralno, ali zasad nisam primetio ni jedan test (uključujući i one odrađene od strane pravih entuzijasta, kada je X100 u pitanju), da nije naveo neku "kosku" u zaključku. Prosto, ne ide da ovako (pre)skup aparat nosi neke neshvatljive kompromise.

E sad, moguće je da je ovo samo probni balon... tj. uvertira u nešto veliko iz Fujija. Ako je tako, imaće sasvim dovoljno vremena da ispeglaju sve gluposti kojima se može "pohvaliti" X100.

Ako ne - onda nek' im je sa srećom.

Pozdrav

[Zarko Silic]

Da, u pravu si Storme,
ispravljam svoju prethodnu konstataciju i menjam je u:

ovo je kompaktni aparat sa nesumnjivo najboljom fotkom.

Medjutim, ima on i ovakav kakav je svojih poklonika. Postoje osobe koje se ne razumeju u fotografiju (fototehniku), u stvari fototehnika ih i ne zanima, ali cene i prizeljkuju vrhunsku fotografiju. Imaju novaca, a ne zele da nose samar sa sobom. Zele mali i ugladjen aparat. Po mogucnosti dugotrajan. Ne zude za hitovima, istancanog su ukusa sa posebnim karakterom, slusaju samo odabranu muziku, ne podnose estradu, itd.

Ima takvih. Mozda kod nas manje, ali ima ih i ovde.

[StORM48]

Tačno je to, tj. tačno bi bilo, da X100 funkcioniše normalno, kao većina običnih kompakt i DSLR aparata.

Ali ne funkcioniše.

Prosto - "osobe koje se ne razumeju u fototehniku" neće moći da razumeju, niti da se snađu sa impresivnom količinom debilnih opcija i ograničenja kojima ovaj aparat raspolaže.

Npr.:

-ograničenje kojim se na f/2 postiže maksimalna brzina zavesice od 1/1000. Svakome ko je IKADA u životu izneo aparat (DSLR niže klase koji ide do 1/4000) sa objektivom od f/2.8 zna da će se ekspozicija po sunčanom danu često zakucati i na 1/4000 i dati preeksponirane fotke. Da, Fuji je "izmislio" ND filter, za kojim je potrebno prebunariti 2 kolena u menijima uz četiri klika. Složićeš se (?) da je to prilično blesav način za rešavanje ograničenja, za koja verovatno ni sami ne znaju zašto su ih postavili?

-problem bokeha - sve objašnjeno ovde: LINK. Nejasno je ko je ovde i šta pokušavao, pa je uspeo da stvori do sada neviđen problem u nekom aparatu - nedovoljno dobra sinhronizacija otvaranja blende i eksponiranja, zbog čega brže ekspozicije bivaju najblaže rečeno "fucked-up". Ovaj problem je sasvim očigledno povezan sa prethodnim i ni u jednom prikazu niko nije uspeo da ukapira šta ove gluposti u stvari znače?

-problem softvera je takođe vrlo ozbiljan. Posle upgrade firmware-a, aparat se više ne zaglupljuje više puta dnevno nego što je uključen, ali je i dalje strašno spor, idiotski organizovan i izaziva konfuziju. Zato priča o ciljnoj grupi ne pije vodu. Oni koji se u foto-tehniku razumeju, oni ovo neće baš lako moći da svare. Oni koji se ne razumeju, pa - heh - još je smešniji odgovor: oni neće razumeti zašto im fotke gore po običnom sunčanom danu, a njihov Ixus ili Coolpix su do juče pravili sasvim sjajne fotke u istim uslovima.

Uostalom, preporučujem pažljivo čitanje DPR-ovog testa. Više je nego ilustrativno objašnjen svaki problem. Za aparat čija je cena četvorocifrena - pun džak kompromisa.

Kompakt sa najboljom fotkom? Možda - ajde da kažemo da Ti verujem što se toga tiče. Ali, put do dobre fotke je očigledno trnovit, da upotrebim čuvenu izreku.

Pozdrav

[Zarko Silic]

Pazi,
i cuveni projekat F30 je takodje imao slicnih problema. Fotka vrhunska a opsluga losa.

S druge strane, ovo nije smetalo onima koji su njime postizali vrhuske rezultate, za kompakte tog vremena, nedostizne. Osim toga, o vrednosti tog malog aparata govori i cena koja je nakon gasenja njegove proizvodnje visestruko skocila ( i danas je ona prilicno "nerazumna"). Ja sam imao ovaj aparat i meni se on generalno nije dopao, upravo zbog slicnih nebuloza, ali za kvalitet fotke sam morao skinuti kapu.

Nista to nije neobicno za Fuji.

Ne verujem da ciljnoj grupi, na koju pikira ovaj x100, ovakve stvari mogu da smetaju.
A nije bas ni sve tako crno kako si napisao. Na primer sinhronizacija blica mu je impresivnih 1/4000. Stvarcica za kojom mnogi zude i koja pruza sve benefite blicanja pri dnevnoj svetlosti. (Oni koji su posedovali, ili poseduju Minoltine aparate, poput na primer Dimage A2, odlicno znaju o cemu je rec)

Sporna je samo cena; ali i ona je relativna. Pogadja tacno sredinu izmedju hi kompakt kategorije i ezo Lajkinih pandana. Od hi kompakta pravi bolju fotku, nesporno, a od Lajkinih pandana zaostaje po necemu (po kvalitetu fotke sigurno ne).
Mislim, da madju onima kojima kosmicka brzina pretrage po meniu nije prva stvar u zivotu, a pri tome zele vrhunski kvalitet snimka bez da se zamlacuju u fotosopovima, ovaj aparat ima perspektivu.
Nije mali broj takvih i mislim da u Fujiu nisu pogresili. Uostalom, sumnjam da su racunali na velikoserijsku proizvodnju ovog modela.

Kao komentar mogu samo da kazem:
Rado bih imao ovakav aparat.

[StORM48]

Kao što rekoh - nije to ništa sporno.
Samo što jbg, ne mogu da razumem zašto im je toliko teško da sačekaju mesec dana, izbruse softver/firmware do detalja, daju nekoj zatvorenoj grupi probne primerke i na kraju izbace isti aparat sa mnogo manje negativnih idiotarija, koje nisu morale da budu takve kakve su ispale, a njihova dorada ne bi koštala baš ništa?

I definitivno bi imali bolju prodaju, jer što jedna glupost može da unazadi u pogledu prodaje, to kasnije niko živ ne može da ispravi.

I to je šteta.

Pozdrav